[image]

Украинские провокации, захваты граждан, нарушения границы, обстрелы российской территории

 
1 20 21 22 23 24 67

3X

аксакал
★☆
Userg> Причем тут СБУ.
Непосредственно, по их указанию
Userg> Задержаны пограничниками, капитан в суде.
Это бандитско-анархистские организации
   

Userg
userg

старожил
★★★
3X> Непосредственно, по их указанию
3X> Это бандитско-анархистские организации
Я в этом не уверен, поэтому обсуждать не буду.
   1818

3X

аксакал
★☆
Userg> Нет, я говорю что задержания судов случаются достаточно часто
Какие задержания? Здесь захват, а захваты не часто бывают
Userg> Всегда первыми работают дипломаты. А тут некоторые горячие головы сразу стрелять предлагают.
Данный захват расценивается в РФ как террористический, в таких случаях дипломаты НЕ работают
   

Userg
userg

старожил
★★★
3X> Какие задержания? Здесь захват, а захваты не часто бывают
3X> Данный захват расценивается в РФ как террористический, в таких случаях дипломаты НЕ работают
НЯП капитан и экипаж при получении российских паспортов не отказались от гражданства Украины, как того требуют их законы. Так же, видимо, и с доками на судно. Я, повторяюсь, не вникал, но вроде как там и статья была как к гражданам Украины. Тем более не видел квалификации задержания/захвата. Дипломаты работают всегда, когда гражданам нужна консульская помощь.
   1818

VAS63

модератор
★★★☆
info> Как я понимаю рыбачку вменяют нарушение экономической зоны.
info> Пишут,что судно находилось в 14 милях.

Нет, всё совершенно не так. Судно вполне правомерно могло находиться хоть в 100 метрах от украинского берега.
В этой и других темах уже неоднократно писалось, что Азовское море не разграничено, в нем нет ни границ, ни экономзоны. Море находится в совместном пользовании и как гражданские суда, так и военные корабли имеют полное право ходить по всей акватории без ограничений, то же касается и лова морских биоресурсов.
В данном случае была чисто политическая провокация, вылившаяся в акт пиратства с применением насилия и незаконного ограничений свободы российских граждан, отягощенного угоном российского судна. Российское судно было задержано за нарушение порядка выхода из типа "временного окуппированного Крыма". То есть, по мнению украинских властей, данное судно должно было связаться с материковой Украиной и у них запрашивать разрешение на выход в море.
Поэтому никакие дипломатические меры в отношении самостийников не помогут.
   57.057.0

info

аксакал


info>> Как я понимаю рыбачку вменяют нарушение экономической зоны.
info>> Пишут,что судно находилось в 14 милях.
VAS63> Нет

что за договор?

24 декабря 2003 г. в Керчи было сделано совместное заявление Президента Украины и Президента Российской Федерации, в котором они подтвердили "свое общее понимание того, что ... Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Украины и России, и урегулирование вопросов, касающихся данной акватории, осуществляется по соглашению между Украиной и Россией в соответствии с международным правом" [6], а также подписан Договор между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Userg
userg

старожил
★★★
VAS63> . То есть, по мнению украинских властей, данное судно должно было связаться с материковой Украиной и у них запрашивать разрешение на выход в море.
Вроде как Украина закрыла все порты Крыма.

VAS63> Поэтому никакие дипломатические меры в отношении самостийников не помогут.
И это могут разрулить только дипломаты. Варианты с танками в Киеве пока не рассматриваем
   1818
+
+4
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Userg> Вроде как Украина закрыла все порты Крыма.

Так они и Солнце могут закрыть, или Луну.
   57.057.0

Userg
userg

старожил
★★★
VAS63> Так они и Солнце могут закрыть, или Луну.
Может и могут, только в случае с портами многие согласились с ними.
   1818

VAS63

модератор
★★★☆
info> что за договор?
Тот, что Вы указали сами.
Вот здесь в выводах наиболее ёмко описан статус Азовского моря на данный момент:
• В настоящее время воды Азовского моря и Керченского пролива, ограниченные базовой линией, установленной в СССР между мысами Кыз-Аульский и Железный Рог, являются с точки зрения международного права «замкнутым или полузамкнутым морем», ст. 122 UNCLOS-82.
• Воды Азовского моря и Керченского пролива, согласно двустороннему договору России и Украины, являются исторически внутренними водами России и Украины. (Ст. 1 Договора 2003 г.).
• Линия государственной границы, которая должна разграничивать Азовское море по соглашению России и Украины, в настоящий момент не проведена.
• Ряд заключенных между Россией и Украиной межправительственных соглашений не затрагивают вопроса о разграничении морских пространств между РФ и Украиной, о чем в каждом из них имеется соответствующая оговорка.
• Все вопросы, которые касаются статуса вод Азовского моря и Керченского пролива, такие как установление путей движения судов, изменение статуса участков акватории и установление в них каких-либо правил плавания, должны с точки зрения международного права и законодательства РФ решаться совместно компетентными органами России и Украины.
 
   57.057.0

deccer

аксакал

Userg>> Вроде как Украина закрыла все порты Крыма.
Дык и Керченский пролив для Украины могут закрыть. Вдруг че..
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+6
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Userg> в случае с портами многие согласились с ними.
Вам не кажется, что Вы описываете анекдотичную ситуацию?
Какие-то деятели типа закрывают российские порты. Уже смешно. Думали это самое дно, но, как оказалось, это еще не дно. Снизу постучались и согласились с ними :lol2:
Пусть сначала потренируются на закрытии Луны.
С этим в йумор.
   57.057.0
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

info>> что за договор?
VAS63> Тот, что Вы указали сами.
VAS63> Вот здесь в выводах наиболее ёмко описан статус Азовского моря на данный момент:

Вот этим и придётся заниматься: "Линия государственной границы, которая должна разграничивать Азовское море по соглашению России и Украины, в настоящий момент не проведена"

И даже - в одностороннем порядке. Пока не загоните "пиратов азовского моря" ч.н. - "за флажки", порядка там - не будет.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Userg
userg

старожил
★★★
deccer> Дык и Керченский пролив для Украины могут закрыть. Вдруг че..
Только смысл то какой? Визгу будет много, а толку?
   1818

info

аксакал


info>> что за договор?
VAS63> Тот,
море не разделено. но Госпогранслужба Украины сообщила о задержании в части украинских вод Азовского моря

какой правовой статус имет эти самые укр воды? море то общее.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

VAS63

модератор
★★★☆
info> какой правовой статус имет эти самые укр воды? море то общее.
Никакого. Я же говорю, это чистая политическая провокация. Всё делалось в расчете на силовое решение конфликта Россией, поскольку налицо акт пиратства, на который вполне правомерно ответить уничтожением пиратов.
Хотели дождаться ответа от РФ, а потом помчаться к кураторам, размазывая кровавые сопли и завывая: "А нас то за шо?".
   57.057.0

Userg
userg

старожил
★★★
VAS63> Вам не кажется, что Вы описываете анекдотичную ситуацию?
Согласен, ситуация не проста.

VAS63> Какие-то деятели типа закрывают российские порты. Уже смешно.
Не всем

В Украине арестовали судно, заходившее в порты Крыма

Украинские суды уже четвертый раз арестовывают корабли за посещение полуострова //  www.crimea.kp.ru
 

Я не знаю, как там дальше с этими судами развивались события, но и то что есть уже настораживает
   1818

deccer

аксакал

deccer>> Дык и Керченский пролив для Украины могут закрыть. Вдруг че..
Userg>> Только смысл то какой?
Дым в трубу, дрова в исходное "Норд" с экипажем в море.
Userg>>Визгу будет много,
Визгов и так будет много, и этак. Визгом больше - визгом меньше..
Userg>>а толку?
Второго "Норда" не будет.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

info

аксакал


Userg> Я не знаю, как там дальше с этими судами развивались события, но и то что есть уже настораживает

целый сайт есть :)

BSNews :: «Черный список» судов, заходивших в Крым за время оккупации – база данных

Мониторинговая группа «Майдана иностранных дел» и BSNews представляет читателям «черный список» – полную базу данных морских судов, которые в нарушение украинского законодательства и международных санкций заходили в порты... //  www.blackseanews.net
 
   65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
deccer> Второго "Норда" не будет.
Норд уже пятый, если верить ссылке выше.
ДАльше, суд украины судил своих граждан по своему УК и административке. Это их тараканы. То, что кэп и экипаж не отказались от укрогражданства это вопрос не к РФ.
   1818

3X

аксакал
★☆
Userg> НЯП капитан и экипаж при получении российских паспортов не отказались от гражданства Украины, как того требуют их законы.
это нисколько не проблема моряков, если украину не устраивает двойное гражданство она обязана аннулировать его в любой момент
Userg> там и статья была как к гражданам Украины.
они НЕ граждане Украины после принятия другого
   55

Userg
userg

старожил
★★★
3X> они НЕ граждане Украины, двойное там запрещено
Где то уже обсуждали, необходимо отказаться от гражданства, автоматом не срабатывает, ЕМНИП, процедура проста.
   1818

3X

аксакал
★☆
Userg> Где то уже обсуждали, необходимо отказаться от гражданства
совершенно нет, если на Украине запрещено двойное гражданство, то когда становится известным для властей что персонаж является гражданином другой страны, в данном случае РФ, то его укрогражданство аннулируется, фсе. Российские паспорта они предьявили еще в море, поэтому и захват и тем более последующий потешный суд - нарушение прав даже по укрозаконам. Если украина считает что они все еще граждане украины, то это тоже нарушение укрозаконов тк такого не может быть!
   55

Userg
userg

старожил
★★★
3X> совершенно нет, если на Украине запрещено двойное гражданство, то когда становится известным для властей что персонаж является гражданином другой страны, в данном случае РФ, то его укрогражданство аннулируется, фсе.
Только авторитетное мнение? Я в тех обсуждениях не участвовал, так, краем уха прочитал, но не все так просто. Да и особо не интересно. А экипаж уведомлял ФМС о наличии у них паспортов Украины?
   1818

3X

аксакал
★☆
Userg> А экипаж уведомлял ФМС о наличии у них паспортов Украины?
абсолютно типичный случай для минимум половины крымчан :)
и ФМС это не интересовало
   55
1 20 21 22 23 24 67

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru