Катастрофа Су-30СМ в Сирии

 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Полл #08.05.2018 07:56  @Александр Леонов#08.05.2018 07:31
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
А.Л.> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Как это реализовано?
 59.059.0
RU Александр Леонов #08.05.2018 07:59  @Полл#08.05.2018 07:56
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Полл> Как это реализовано?

Не помню)
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  66.0.3359.12666.0.3359.126
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
DustyFox> .... когда Ан-124 в Иркутске рухнул на дом, в случае "в труху" он горящими обломками накрыл бы целый микрорайон. Последствия, полагаю, были бы еще хуже.
Ключевое слово "после катапультирования экипажа" :)

DustyFox> Это если абстрагироваться от того, чем ты эту "труху" будешь обеспечивать.
Детали
лень двигатель прогресса  1818
RU Userg #08.05.2018 08:05  @Александр Леонов#08.05.2018 07:31
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
А.Л.> Только секретные блоки самоуничтожаются...
имеет смысл засекретить весь самолет
лень двигатель прогресса  1818
RU Александр Леонов #08.05.2018 08:07  @Userg#08.05.2018 08:05
+
-
edit
 
А.Л.>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Userg> имеет смысл засекретить весь самолет

А если проводка закоротит?
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  66.0.3359.12666.0.3359.126
RU Userg #08.05.2018 08:11  @Александр Леонов#08.05.2018 08:07
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
А.Л.> А если проводка закоротит?
схема должна начинать работать после катапульты.
лень двигатель прогресса  1818
RU Александр Леонов #08.05.2018 08:14  @Userg#08.05.2018 08:11
+
+1
-
edit
 
Должна, но не обязана)
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  66.0.3359.12666.0.3359.126
RU DustyFox #08.05.2018 08:18  @Полл#08.05.2018 07:56
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
А.Л.>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Полл> Как это реализовано?

Где-то контактные датчики на фюзеляже, где-то инерционные, от удара.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  59.059.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
DustyFox>> .... когда Ан-124 в Иркутске рухнул на дом, в случае "в труху" он горящими обломками накрыл бы целый микрорайон. Последствия, полагаю, были бы еще хуже.
Userg> Ключевое слово "после катапультирования экипажа" :)
Успели бы они высоту набрать, направит машину куда в поле, свалить побыстрому, а тут Userg самолет им - хренак! и на запчасти... И все эти запчасти, вместе с горящим топливом, посыпались : кто в поле, кто в огород, а кто и на бензоколонку...
DustyFox>> Это если абстрагироваться от того, чем ты эту "труху" будешь обеспечивать.
Userg> Детали
[подобострастно глядя] Стратег!!! :F
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  59.059.0
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
DustyFox> Успели бы они высоту набрать, направит машину куда в поле, свалить побыстрому, а тут Userg самолет им - хренак! и на запчасти... И все эти запчасти, вместе с горящим топливом, посыпались : кто в поле, кто в огород, а кто и на бензоколонку...
Да что у тебя то реактор, то бензоколонка в чистом поле сразу за стенкой? Я что ли одной из причин гибели назвал заботу экипажа о дальнейшей судьбе самолета? Именно для его успокоения и спрашиваю про систему, когда пилот уверен, что после катапультирования самолет исчезнет, нужна ли она.



DustyFox> [подобострастно глядя] Стратег!!! :F
А то! Новый диван это сила!
лень двигатель прогресса  1818
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
Userg> ...Именно для его успокоения и спрашиваю про систему, когда пилот уверен, что после катапультирования самолет исчезнет, нужна ли она.

Нужна. Но с малогабаритными телепортами у нас пока незадалось...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  59.059.0
RU Andy_K #08.05.2018 08:57  @Александр Леонов#08.05.2018 07:59
+
+1
-
edit
 

Andy_K

опытный

А.Л.>>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Полл>> Как это реализовано?
А.Л.> Не помню)

На Миг-23
кнопка цепи подрыва блока аппаратуры госопознавания "Свой-чужой".
В блоке заложен элемент подрыва - ВВ в виде небольшого карандашка сантиметров семь в длинну и миллиметров шесть диаметром.
После подрыва квадратный блок становится похож на шарик с погремушками внутри.

После проведения регламентных работ кнопка заклеивается бумажной ленточкой с надписью от руки - "Цепь "Взрыв" проверил. Дата, подпись."
Блок подрывается кнопкой пилотом во всех случаях перед катапультированием и имеет второй канал подрыва от инерционного взрывателя, который срабатывает при определенных перегрузках в случае если пилот не смог, а самолет упал.
 

Кнопка "Взрыв" в МиГ-23 - Guns.ru Talks

В музее сын залез в кабину МиГ-23. Я решил поснимать, и наткнулся на интересную кнопку в кабине: //  forum.guns.ru
 
Прикреплённые файлы:
3414352.jpg (скачать) [1920x1440, 178 кБ]
 
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 08.05.2018 в 09:10
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
DustyFox> Нужна. Но с малогабаритными телепортами у нас пока незадалось...

Отлично, проблема конкретизирована. Будем думать.
лень двигатель прогресса  1818

3X

аксакал
★☆
zaitcev> может вступать в конфликт с безопасностью, что и видно по результатам аварийности.
дожны быть какие-то пределы и в ВВС, уничтожать себя не является боевой задачей
Как сообщил источник "Коммерсанта" в органах военного управления, в этот момент по неизвестной причине произошло резкое падение тяги в одном из двигателей Су-30СМ. Причем, как отмечают эксперты, летчики в такой ситуации могли успеть катапультироваться, но вместо этого попытались выровнять самолет и вернуться на аэродром.

Самолет при попытке разворота начал заваливаться на левую сторону и вскоре рухнул в море недалеко от города Джебла. От удара у воздушного судна целиком оторвало левое крыло и хвостовое оперение. Оба летчика погибли.
 
 55

3X

аксакал
★☆
по разным данным пока получается проблема со стабилизацией машины с полной или близкой к тому нагрузкой при отказе одного двигателя, возможно в условиях турбулентности, которая когда они вышли над морем могла и стать последней точкой. Сбросив нагрузку могло что-то получиться, но времени видимо не хватило
 55

Полл

литератор
★★★★☆
3X> Сбросив нагрузку могло что-то получиться, но времени видимо не хватило
Режимы сброса нагрузки очень ограничены и по углам атаки, и, особенно, по скольжению.
Попытка сбросить нагрузку в случае потери управления самолетом и неуправляемого вращения могла привести и к разрушению самолета в воздухе, и к взрыву.
 59.059.0

gals

аксакал
★☆
А.Л.>>>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
A.K.> Полл>> Как это реализовано?
А.Л.>> Не помню)
A.K.> На Миг-23 Кнопка "Взрыв" в МиГ-23 - Guns.ru Talks

Гм, а почему она не срабатывала просто при катапультировании? Когда надо выходить, то любая доля снкунды на счету, а тут еще на кнопку давить надо!
 63.0.3239.11163.0.3239.111

Amoralez

аксакал

gals> Гм, а почему она не срабатывала просто при катапультировании? Когда надо выходить, то любая доля снкунды на счету, а тут еще на кнопку давить надо!

Это на Як-38, автоматика сама определяла закритические углы и сама дававала команду катапультирование пилота, а вертолёт он может преднамеренно совершать атаку или маневр.....поди разбери.

Кстати, у англичан на их "Харриерах" были случаи когда автоматика (при устойчивом горизонтальном полёте и исправности систем и агрегатов самолёта) самопроизвольно катапультировала пилотов над Северным морем.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  66.0.3359.13966.0.3359.139

TEvg-2

мракобес

☠☠
gals> Гм, а почему она не срабатывала просто при катапультировании? Когда надо выходить, то любая доля снкунды на счету, а тут еще на кнопку давить надо!

Дебилы, сэр!
 58.058.0

3X

аксакал
★☆
Полл> Попытка сбросить нагрузку
вообще при отказе одного двигателя машина должна автоматически стабилизироваться, если не на ручном режиме (в принципе опция ручного режима в такой ситуации в первую минуту после отказа весьма спорно), ну в крайнейшем случае нажатием 1 кнопки как на гражданских, все-таки техника поколения 4+
 55
+
-
edit
 
101>>> Но общая тенденция правильно указана - растет поколение пилотов тренажерщиков, которые триммируют борт переставным стабилизатором.
TEvg-2>> А как его ещё надо триммировать? Рули отклонять что ли?
101> Пилотажные навыки другие.
На глиссаде, к вашему сведению, крайне нежелательно выводить машину из стабильного положения. Особенно если она тяжелая и инертная, то есть, колебания долгопериодические, по скорости.
И особенно, если речь идет о СМУ.
На околопотолочных эшелонах также крайне нежелательно выводить машину резкими движениями за пределы весьма узкого диапазона углов атаки и скоростей. При этом будучи ограниченным соблюдением эшелона. Так что, выставление параметров АП по вертикальной скорости или высоте (то, что вы называете "триммированием") вместо шурования штурвалом - там нередко решение оптимальное. Штурвал желательнее разве что в болтанку где угодно, и на заключительных стадиях посадки, если видимость позволяет человеку с нормальной реакцией (более 350м RVR и более 200фт до облаков) принимать решения вручную.

А вы, конечно, можете рассказывать о теплых ламповых поколениях пилотов, которые всё делают только на штурвалах, но не имеют допуска садиться при нормальных на сегодня СМУ.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+1
-
edit
 
Userg> Да что у тебя то реактор, то бензоколонка в чистом поле сразу за стенкой?
дык Закон Мерфи, Принцип Питера, Закон Паркинсона и много других - стоят тесной толпой и с интересом смотрят, когда ты дашь им шанс :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
LT Bredonosec #08.05.2018 23:36  @Полл#08.05.2018 11:21
+
+1
-
edit
 
Полл> Попытка сбросить нагрузку в случае потери управления самолетом и неуправляемого вращения могла привести и к разрушению самолета в воздухе, и к взрыву.
в первую очередь к столкновению с нагрузкой, что чревато.
Где-то в сети валялся ролик столкновений с собственной нагрузкой..
А, вот.

Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
US zaitcev #09.05.2018 01:21  @Bredonosec#08.05.2018 23:33
+
+1
-
edit
 

zaitcev

опытный

Userg>> Да что у тебя то реактор, то бензоколонка в чистом поле сразу за стенкой?

Bredonosec> дык Закон Мерфи, Принцип Питера, Закон Паркинсона и много других ...

Да ведь бывает и заправка (хотя на картинке он немного не доехал - метров 20). Про реактор, правда, не слышал.

Между прочим, лет 10 назад, Муни угодил в больницу после взлёта из Ватсонвилля, шт. Калифорния. Правда он попал точно между палатами, в подсобку.
Прикреплённые файлы:
 
 59.059.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #09.05.2018 11:40  @zaitcev#09.05.2018 01:21
+
-
edit
 
zaitcev> Да ведь бывает и заправка
Я в курсе))))
Мой личный опыт - на посадке от усталости лопнула трубка гидромагистрали тормозов :)
Сначала просто повело в сторону, а потом тормоза исчезли вовсе.
И цистерна с топливом маячит строго по курсу короткой рулежки позади полосы.
Очень интересные ощущения были, наблюдая, как она приближается. ))
Додумался в травку свернуть с ВПП, затормозилось естественным путём)))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  33.0.0.033.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru