Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 34 35 36 37 38 60
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

S.I.> Зачем Вам прошлый век? :)

Так активно защищали АвтоВАЗ таможенными барьерами. И толку ноль.
Вот когда активно зачистили руководство - тогда что-то пошло.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Конструктор #17.05.2018 19:01  @Iva#16.05.2018 11:22
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
Iva> смотрите историю. США до 1812 года нейтральны и торгуют со всеми к большому недовольству англичан.

Гхм.. Вообще-то в 1812 году Англия находилась в состоянии войны с США. И даже британские войска захватили Вашингтон и сожгли Белый дом. Как-то это не похоже на нейтралов :D
 59.059.0
RU Iva #17.05.2018 19:53  @Конструктор#17.05.2018 19:01
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

Iva>> смотрите историю. США до 1812 года нейтральны и торгуют со всеми к большому недовольству англичан.
Конструктор> Гхм.. Вообще-то в 1812 году Англия находилась в состоянии войны с США. И даже британские войска захватили Вашингтон и сожгли Белый дом. Как-то это не похоже на нейтралов :D

блин, мои постинги никто не читает что ли????

написано ДО 1812!!!!!!!!

да, в июне? 1812 началась война США-Англия длившаяся до 1814 года. В 1814 году англичане захватили и сожгли Вашингтон.

ЗЫ. и еще 3 плюса от столь же блестяще знающих историю :(

к счастью в науке глас народа пока еще не глас божий :D
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 17.05.2018 в 19:58

Iva

аксакал

Iva> написано ДО 1812!!!!!!!!
Iva> да, в июне? 1812 началась война США-Англия длившаяся до 1814 года. В 1814 году англичане захватили и сожгли Вашингтон.

Англо-американская война — Википедия

18 июня 1812 — 18 февраля 1815 Американо-канадская и американо-флоридская границы, Восточное побережье США, Атлантический (в т. ч. Мексиканский залив и Вест-Индия) и Тихий океаны Гентский договор; Статус-кво; США Пять цивилизованных племён: Ирокезы (Нью-Йорк) Британская империя Конфедерация Текумсе: При поддержке: Испанская Флорида Джеймс Мэдисон Уильям Гаррисон Эндрю Джексон Уинфилд СкоттПушматахаКрасный Мундир (Сагойевата) Роберт Дженкинсон Айзек Брок † Джордж Коберн Роберт РоссТекумсе †Чёрный Ястреб (Макатавимешекака) Армия США: Корпус морской пехоты СШАВоенно-морские силы США: Британская армия: Королевская морская пехота ВеликобританииКоролевский военно-морской флот Великобритании: 15 тысяч погибших и умерших, в т. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139

Naib

опытный

Naib>> 1 У Ирана хватает дальнобойного ракетного оружия и разрушить заводы его производства без ЯО не получится. И даже с ним – тоже не факт.
Tico> Интересно, почему?

Если бы я строил эти заводы, то они были бы на глубине 300+ метров в скальных породах. ЯО пробивает где-то на 150 м.

Naib>> 3 Блокада морских портов Израиля возможна.
Tico> С американцами в средиземноморье - невозможна.

Это только если они начнут проводить конвои как в ВМВ. И то, я вот предвижу скорый расцвет подводных дронов, которые вообще обнуляют надводные флотилии.

Tico> Нет, расклад совсем другой. Это не будет ирано-израильской войной. Воевать будут именно США, сами. Им это важно. Мы будем на подхвате и в качестве почётной мишени, за которую типа заступаются. Поэтому ни о каких таких сценариях речи не идёт.

Всё упирается в масштаб противостояния. В крупной войне без ограничений - вас уничтожат. В серии мелких террористических бомбёжек БЕЗ объявления войны - небольшие шансы хотя бы уцелеть ещё есть.

Naib>> ... В общем, уничтожить Иран Россия не даст, хотя напрямую ввязываться не будет.
Tico> В данном случае "не ввязаться напрямую" будет означать "даст уничтожить".

Не обязательно. США ведь не объявят войну. Они будут пытаться провести бомбёжки и обстрелы как карательные кампании, для "убеждения отказаться от ЯО или чего-то-там". Это оставляет возможность России для неограниченного радиолокационного наблюдения и предупреждения Ирана. Войны то ведь нет, а Россия вовсе не обязана поддерживать карателей. В этом случае эффективность ПВО растёт очень сильно. А без бомбёжек исподтишка у США вариантов в общем-то и нет.

Naib>> Кроме того – пора действительно заканчивать сирийскую кампанию, причём победой.
Tico> Уже понятно, что не выйдет. Американцы не смогут вас выдавить с побережья, но и вы их из Сирии тоже выдавить не можете.

Американцы получат там свой Вьетнам. Цели России - додавить басмачей всех цветов. А потом - просто снабжать оружием и боеприпасами. Плюс советники и возможно - ЧВК.

Tico> Если навалятся сразу США, Израиль и арабы, российское вооружение Ирану не поможет.

Если будет объявление неограниченной войны - Израиля не станет, да и саудиты огребут будь здоров. Если нет - то ПВО + целеуказание очень помогут.
 66.0.3359.13966.0.3359.139

Naib

опытный

Naib>> Ну и направления "лидирования" странные. Я не понимаю, зачем нужны всё новые суперпроцессоры.
Tico> Например, сверхкомпактное решение для боевого ИИ с высокой степенью автономности.

Это для терактов/спецопераций. Для масштабной войны такое несущественно и вполне достижимо на менее совершенных машинах.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

Divergence> И как только началась ПМВ оказалось, что у Британии ( внезапно!) денег нет вообще и взять она их может только у Штатов.

Так Англия все деньги потратила на подготовку к войне. На строительство своего флота. Ей уже в 1907?08? году денег перестало хватать.

Поэтому в Англии была проведена тихая революция - введен налог на наследство, отобраны полномочия у Палаты Лордов (1912) и т.д. (не помню подоходный тогда или раньше )

Напрягли доминионы. Австралия и Канада строили(оплачивали) по линкору, НовЗеландия - линейный крейсер.

Есть прекрасная работа у Тарле типа "Подготовка Британии к Первой мировой войне"
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+4
-
edit
 
Tico> Это сейчас вы "просто" не можете запускать зонды к другим планетам, "просто" не можете послать экспедицию на Марс или даже Луну, "просто" не планируете добычу на астероидах, "просто" не можете сделать вывод спутников на орбиту коммерчески-выгодным делом. Хотя последнее совершенно не просто
Просто не можем , можем сложно .Скажем так эти задачи решаемы при наличии ресурсов и воли .Но есть более первооочередные .Ну и отставание вещь лукавая.Вот у меня сосед по поселку Николай П. занимается лазерной сваркой и резкой ,никому относительно не известен,хотя поставляет на довольно крупные предприятия уйдут немцы(или другие) с нашего рынка он их без проблем заместит ,только рад будет. Или вот мой лепший однокурсник активно борется за вытеснение иностранных производителей ЭЛС (электорноо лучевой сварки) их из двери они в окно .Судится,отменяет тендеры которые под них прописаны ,все равно продают в 2 -3 раза дороже чем наши ,потому что руки загребущие чиновникам надо рубить.Уйдут немцы -без проблем заместят на 100 процентов ,тут еще такой момент -проверенные решения.Технолог скажет "ребята я против вас ничего не имею ,и аппарат у вас наверное хороший но у меня план и детали на миллионы долларов ....ферштейн? " и это можно сломать только либо принудиловкой либо если самим производителям американский дядя запретит поставлять установки.Вот тут мы начнем смотреть а кто же у нас сможет это сделать.И в большинстве случаев -найдем.Когда такие люди в стране россиской есть,еще один мой сокурсник

Андрей Кудряшов: «Не все российское похоже на АвтоВаз» ~ Бизнес ~ Континент Сибирь Online

, Сегодня 96% закупок для сибирской кардиологической медицины приходится на импорт. И дело здесь не в плохо наработанной научной базе или слабых мощностях для запуска собственных производств. Сибирским компаниям приходится бороться с самими собой – за качество продукции, которая бы отвечала мировым стандартам, и //  ksonline.ru
 

строительство идет высокими темпами.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 18.05.2018 в 06:52

xab

аксакал

S.I.>> Зачем Вам прошлый век? :)
Iva> Так активно защищали АвтоВАЗ таможенными барьерами. И толку ноль.
Iva> Вот когда активно зачистили руководство - тогда что-то пошло.

Алло гараж!!!
Таможенными пошлинами защищали не только АвтоВАЗ и не столько его, а сборочные заводы ВАГа, Рено и корейцев.
И не надо трепаться, что толку не вышло.
80% авто собирается или производится на территории РФ.
Для собираемых степень локализации от 30 до 70%.
Заполнение рынка иномарками отечественной сборки произошло намного раньше смены руководства АвтоВАЗа.
Заодно и от праворульного "хлама" избавились.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
+5
-
edit
 
xab> Алло гараж!!!
xab> Таможенными пошлинами защищали
Это......Ива до сих в пор в СССРе в спячке ,любому эсстонцу фору даст.Не буди человека ,пускай поспит.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 
xab>> Алло гараж!!!
xab>> Таможенными пошлинами защищали
энди> Это......Ива до сих в пор в СССРе в спячке ,любому эсстонцу фору даст.Не буди человека ,пускай поспит.

Все гораздо хуже, я вскрыл преступную деятельность гражданина Ивы, он получает методички из Канады..
 51.0.2704.8151.0.2704.81
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva>>> да. Но протекционизм не был самоцелью. Отрасли развивали и ставили в мировую конкуренцию.
S.I.>> Отрасли не развивали приказами - отрасли сами могли развиваться в условиях протекционизма.
Iva> защищали не всех без разбору (при разумном протекционизме), а отдельные отрасли. Вот они и развивались.
Iva> протекционизм был не самоцелью (хотя иногда был), а частью политики развития.
Ну да. Защищали. Но получалось по-разному:
В 1930 году 1028 экономистов призвали Конгресс США отклонить протекционистский Закон Смута-Хоули о пошлинах. Сегодня американцы сталкиваются с множеством новых действий протекционистского характера, включая угрозы выхода из торговых соглашений, ничем не обоснованные призывы к изменению тарифов в ответ на торговые дисбалансы и введение новых пошлин на стиральные машины, солнечные батареи и даже на сталь и алюминий, которые используются американскими производителями.


В 1930 году Конгресс не прислушался к советам экономистов, и американцам по всей стране пришлось заплатить за это высокую цену. Подписавшиеся ниже экономисты и преподаватели экономики настоятельно призывают вас не повторять эту ошибку. С 1930 года многое изменилось — к примеру, сегодня торговля играет гораздо более значимую роль в нашей экономике — но фундаментальные экономические принципы, изложенные ранее, остались прежними (приведенный ниже текст был взят из письма 1930 года):
 

Мы убеждены, что повышение протекционистских пошлин будет ошибкой. В целом они приведут к росту цен, которые внутренним потребителям придется платить. Повышение протекционистских пошлин спровоцирует рост повседневных расходов и нанесет ущерб подавляющему большинству наших граждан.


Мало кто сможет надеяться на получение выгоды в результате такой перемены. Работники строительной, транспортной и коммунальной сфер, квалифицированные специалисты, сотрудники банков, отелей, редакций, предприятий оптовой и розничной торговли и бесчисленное множество представителей других профессий, несомненно, пострадают, поскольку они не производят те продукты, которые защищаются пошлинами.


Подавляющее большинство фермеров тоже пострадают в результате повышения пошлин, причем в двойном масштабе. Во-первых, как потребители они должны будут платить более высокую цену за продукцию, изготовленную из текстиля, химикатов, железа и стали, которую они покупают. Во-вторых, их способность как производителей продавать свою продукцию будет дополнительно ограничена барьерами, установленными на пути иностранцев, которые хотели бы продавать нам свои товары.


Наконец, мы хотели бы настоятельно призвать наше правительство рассмотреть тот ущерб, который политика повышения тарифов неизбежно нанесет нашим международным отношениям. Тарифная война не может обеспечить хорошую основу для укрепления мира во всем мире.©

Выстрел в ногу: почему США не могут выиграть торговую войну с Китаем - Мир перемен

Введение США торговых санкций против Китая вызовет цепную реакцию: рост цен на китайские товары, рост процентных ставок и, наконец, рост стоимости обслуживания американского госдолга. //  mirperemen.net
 
Наркотическое потребление.
Как это часто бывает, исторические параллели помогают понять происходящее. Взаимодействие США и
Китая лучше всего описывается в контексте опиумных войн XIX века. Тогда европейцы и американцы продавали в Китай опиум, выращенный в британской Индии. В обмен они получали китайское золото и серебро. Всего за несколько десятилетий опиумная зависимость распространилась по всему Китаю, практически полностью разорив страну. Пекин пытался прекратить импорт опиума, но оказался бессильным перед военным вмешательством западных стран.

В наше время игроки поменялись местами, а роль опиума играют потребительские товары. В начале 2000-х годов США в рамках глобализации начали отказываться от создания товаров с низкой добавленной стоимостью и сконцентрировались на высокотехнологичных продуктах. Производство обуви, одежды и прочих повседневных вещей быстро перетекло в Китай, который оказался способен наладить самые эффективные производственные цепочки. Между Америкой и Китаем была создана модель бартера: сложные товары в обмен на простые.

Однако скоро выяснилось, что Китай может хорошо и дешево производить не только ширпотреб, но и высокотехнологические продукты. Америка поддалась искушению и начала импортировать все больше сложных китайских товаров, тем самым отказываясь от их производства. Скоро баланс оказался нарушен — в новой глобальной системе бартера у США более не было достаточного количества товаров, которые они могли бы предложить в обмен на китайский импорт. Как следствие, китайский импорт стал приобретаться Америкой в кредит, а также в обмен на золотовалютные запасы и недвижимость.
 
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 18.05.2018 в 09:05
+
-
edit
 
Andru> Все гораздо хуже, я вскрыл преступную деятельность гражданина Ивы, он получает методички из Канады..
В смысле -замороженный?или на собачьих упряжках?
 66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

S.I.> Ну да. Защищали. Но получалось по-разному:

а при чем тут 1930?
американская экономика сильная, промышленность - сильная, технологический лидер - естественно в таких условиях фритрейдерство лучше для США, чем протекционизм.

А в 1865-1913 - лучше протекционизм.

Разные времена - разные ситуации и требуют разных решений.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139

Iva

аксакал

xab> 80% авто собирается или производится на территории РФ.

после того, как на автоВАЗ де факто плюнули и начали программу приглашения западных производителей с условием локализации.

xab> Заполнение рынка иномарками отечественной сборки произошло намного раньше смены руководства АвтоВАЗа.

да. Что и показывает, что если у руля стоят некомпетентные люди - возглавляемой ими организации ничего не поможет.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> В то время как некая (никем в живую не виданная)
Tico> Канопус-В — Википедия
Wyvern-2>> "технологическая зависимость" РФ от "Запада" не является непреодолимой ;) Что осознают фсе вменяемые люди :mafia:
Tico> Теоретически. А практически - смотри выше. Пока что она есть.

Институт космических исследований Российской академии наук (ИКИ РАН) рассказал о результатах работы отечественного прибора на борту американского марсохода Curiosity.

Речь идёт о приборе ДАН («Динамическое альбедо нейтронов»), который создан в ИКИ РАН при участии Всероссийского научно-исследовательского института автоматики им. Н.Л. Духова (ВНИИА). Инструмент используется для обнаружения водорода и водяного льда вблизи поверхности Марса.
 

И не забываем на чьих двигателях США летает.

И чо? баш-на-баш.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  59.059.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Bredonosec>> Демагогия не интересует.
Iva> демагогией вы занимаетесь.
в вашем лице, ага-ага.

Bredonosec>> Берем последнее эмбарго - по отношению к ирану. Какие тут технологии?
Iva> а при чем тут последнее :)
А при том, что это и есть основной метод воздействия последние годы. Блокирование операций и торговли страны с кем угодно в мире, пользуясь тем, что расчеты в баксах, или что контрагенты имеют хоть какое-то дело в сша, или их партнеры имеют, то есть, можно давить экономически.


Bredonosec>> Далее вашу ложь рассматривать не вижу смысла.
Iva> это ваш передерг.
Это ваша ложь.

Iva> мое заявление бывло - что эмбарго на некоторые виды техники и технологий показывают, что у американцев есть крутые технологии.
А реальность такова, что воздействует на страны не вот это, а прямое экономическое рейдерство.

Bredonosec>> И там не треп. Там как раз с цифрами доказано, что вы лжете.
Iva> не увидел. Объясните что и как конкретно.
Попробуйте прочитать.
И прочесть свой бред.
И сравнить.

Iva> а при чем тут война за Независимость? она не обсуждалась.
типа тут играем, а там рыбу заворачиваем? :)
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Iva>> а при чем тут война за Независимость? она не обсуждалась.
Bredonosec> типа тут играем, а там рыбу заворачиваем? :)

конечно :)

в войну за Независимость французы смогли прислать и прислали свои войска, которые переломили войну в пользу США. Под Йорктауном роль американцев была, как у французов при подписании капитуляции Германии в ВМВ. Но при Йорктауне французы указали англичанам, что те должны сдаться Вашингтону.

А война 1812-14 тут американцы воевали сами и прибытие британских ветеранов из Европы показало кто чего стоит на поле боя.

Обсуждалась война 1812-1814 и тут вы со своим "пришлют французы войска".
Bredonosec> или просто французы больше не смогли прислать армию? :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 18.05.2018 в 09:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iva> Разные времена - разные ситуации и требуют разных решений.
Ну да. Вот в нынешние времена реальных решений не видно.
Есть разногласия по аграрному вопросу - кому в землю лечь.
США предлагают ЕС, ЕС предлагает РФ, израильтяне предлагают Иран закопать. Агрономы, однако..
 52.052.0
LT Bredonosec #18.05.2018 10:08  @Vyacheslav.#16.05.2018 23:19
+
+1
-
edit
 
Vyacheslav.> Безвозмездно переправить современные КР и ПКР, которыми можно крепко жахнуть по флоту, и, самое главное, по военной и нефтяной инфраструктуре всего залива. Наступит коллапс мировой экономики, печатного станка, вообще всего.
мне понравилась недавняя новость, что от сокращения мировой добычи на 2% цена нефти выросла вдвое.
В теме про цены на нефть кидал.
Это как-бы показывает уровень эластичности цены к обьему предложения на рынке.
RU Испытателей_10а #18.05.2018 18:45  @Tico#15.05.2018 22:57
+
-
edit
 
Tico> Вам напомнить, как выглядел Афганистан в 60-е?

Сделайте одолжение, напомните.
 11.011.0
+
+3
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Tico> Я же не знаю, как это будет в конечном итоге выглядеть. Подозреваю, что относительно сыто и внешне вполне пристойно. Я уже говорил, что даже если превосходство будет подавляющим и абсолютным, даже нынешний уровень уже обеспечивает спокойствие и определённый достаток. Балет-эрмитаж-спорт-патриотизм-оборонка. Может, только, неприятное чувство, когда ночью нечаянно заметите, как на Луне мигают новые огоньки. А потом и в поясе. А потом и дальше. Ну такая у меня технофрическая хоррор-фантазия. Если это никому, кроме меня, не мешает и не обидно, ничего не поделаешь. В конце концов, живут же люди и так. Только не решают уже ничего.

вот слушаю я тебя и несколько удивляюсь, ты сознательно или нет выкидываешь из темы космоса политику. но ведь это категорически не правильно. вспоминаю себя, как мелким учитывался фантастикой и идея станций на орбитах и спутниках даже в солнечной системе казалась, вот конечно не завтра но точно будет. и мы были лидерами этой гонки и за нами шел мир. а сейчас штаты покупают у нас движки, китай использует наши старые разработки. я не говорю что это никто не может повторить или сделать. я веду к тому что помойным элитам это не надо, и как следствие интерес стада удерживается на земле как раз теми самым высокими технологиями и космос для нас отдаляется на куда то за горизонт. элитам он нафиг не нужен, пирог пилится тут, и хотя те же интересы америки обеспечиваются не говорящими головами в зомбиящике а владельцами фрс и прочим жутко четным народом, но вот сам скажи мне, зачем им нужен космос, если нет конкуренции, а выхлоп видят лишь религиозные фанатикиэнтузиасты космического движения. не будет при текущем миропостроении баз на луне или миграции на спутники дальних планет. стадо дешевле и проще вырезать, тем более кровь всегда приносит бабло. как бы не было это печально но мировая резня будет раньше чем широкий космос
Любитель нюков  66.0.3359.18166.0.3359.181
LT Meskiukas #20.05.2018 13:09  @Испытателей_10а#18.05.2018 18:45
+
+1
-
edit
 
Tico>> Вам напомнить, как выглядел Афганистан в 60-е?
И.1.> Сделайте одолжение, напомните.
Да не вопрос. Фотофакт. Афганистан в 60-е и 70-е годы
 52.052.0
DE Fakir #20.05.2018 13:24  @Serg Ivanov#18.05.2018 08:57
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2> И не забываем на чьих двигателях США летает.
Wyvern-2> И чо? баш-на-баш.

Оно, конечно, пропаганда должна быть пропагандистской - но блин не до такой же степени.
 51.051.0
1 34 35 36 37 38 60

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru