Раскол Украины

И.1.>> ДНР и РФ в самом пиковой ситуации дальше границы Донецкой и Луганской области не пойдут
Полл> И что же физически не даст армии Новороссии пойти дальше, если группировка ВСУ перед ней будет разбита?

А ровно то, что не дало идти на Тбилиси в 2008 году – нежелание заниматься их жизнеустройством. Топить корабли минимальными силами в тылу в Поти можно, а обустраивать жизнь во всей Грузии – желающих нет.

И.1.>>> ДНР и РФ в самом пиковой ситуации дальше границы Донецкой и Луганской области не пойдут
Полл>> И что же физически не даст армии Новороссии пойти дальше, если группировка ВСУ перед ней будет разбита?
И.1.> А ровно то, что не дало идти
НАМ
И.1.> на Тбилиси в 2008 году – нежелание заниматься их жизнеустройством.

Повторяю вопрос: что не даст ФИЗИЧЕСКИ армии Новороссии пойти вперед - на Запорожье, Николаев и Харьков? Эти ребята еще не зажрались, в отличии от нас.
И они не будут думать, как они будут "жизнь обустраивать", они будут врага бить.

Полл> Повторяю вопрос: что не даст ФИЗИЧЕСКИ армии Новороссии пойти вперед - на Запорожье, Николаев и Харьков? Эти ребята еще не зажрались, в отличии от нас.

А ничего что без российской поддержки во всех формах (штабных, тыловых, материально-технических, медицинских), не говоря уж об “отпускниках” и “военторге”, дай бог нашим шахтерам до границ своих областей дойти. Как в Москве посоветуют, так оно и будет.

Ну собственно, если ДНР ЛНР уверенны в своих силах, то могут начинать первые, не дожидаясь бандеровского внезапного нападения.

Полл> Полл>> И что же физически не даст армии Новороссии пойти дальше, если группировка ВСУ перед ней будет разбита?
И.1.>> А ровно то, что не дало идти
Полл> НАМ
ИМЕННО!!! В 888 не было тех, кто мог пойти, вместо кроме нас!!!

И.1.> А ничего что без российской поддержки во всех формах (штабных, тыловых, материально-технических, медицинских), не говоря уж об “отпускниках” и “военторге”, дай бог нашим шахтерам до границ своих областей дойти. Как в Москве посоветуют, так оно и будет.
А ничего, что "поддержку" по итогам прошлой войны Москва не любит, скажем мягко, поскольку она регулярно Москву в пешее эротическое отправляло?
А ничего, что если в 2008 чтобы остановить десантников, шедших на Тбилиси, пришлось отправлять вертолет с парой генералов, то в 2014 пришлось зажимать снабжение, поскольку пары генералов не хватило бы?
А ничего, что третью проданую "уважаемым партнерам" победу страна может не прожевать, и не согласными пойдут на улицы совсем не навальнята?

И.1.> Ну собственно, если ДНР ЛНР уверенны в своих силах, то могут начинать первые, не дожидаясь бандеровского внезапного нападения.
После чего от них радостно открестится Россия, как от агрессоров, снабжение перекроют, въезд запретят.

Полл> Повторяю вопрос: что не даст ФИЗИЧЕСКИ армии Новороссии пойти вперед - на Запорожье, Николаев и Харьков? Эти ребята еще не зажрались, в отличии от нас.

необходимость чистить данные территории от нелояльного населения.

Полл> А ничего, что третью проданую "уважаемым партнерам" победу страна может не прожевать, и не согласными пойдут на улицы совсем не навальнята?

Полл> После чего от них радостно открестится Россия, как от агрессоров, снабжение перекроют, въезд запретят.

Тут или трусы или крестик. Оба соображения разом ну никак не работают.

Torin> необходимость чистить данные территории от нелояльного населения.
Ты явно в Украине не был.

Torin> Оба соображения разом ну никак не работают.
Это Россия-матушка. У нас формальная логика не работает.

Torin>> необходимость чистить данные территории от нелояльного населения.
Полл> Ты явно в Украине не был.
все лояльные только злой Вальцман мешает?

энди> все лояльные только злой Вальцман мешает?

Более 95% хатаскрайников, остальные светятся как паровозный гудок на бане, и сдаются оптом и дешево.
Действует в обе стороны: посмотри, как быстро был потерян Мариуполь.

Полл> А коли Петя в любом варианте в проигрыше - его подвигнуть на войну может только достаточно большая сумма (десятки миллиардов в долларах) и возможность ее потратить.
Полл> Могу ему такое заинтересованные в войне лица предложить?

Ему могут предложить кое-что попроще и подешевле — судьбу Милошевича в качестве неприятной альтернативы. Сдаётся мне, этого-то он он боится, иначе его бессистемное поведение объяснить трудно ...

Sandro> Ему могут предложить кое-что попроще и подешевле — судьбу Милошевича в качестве неприятной альтернативы.
А у него в этой "альтернативе" в качестве "приятной альтернативы" улыбается судьба Дудаева или самого Бандеры и его шефа из Рейхканцелярии.

Sandro> Сдаётся мне, этого-то он он боится, иначе его бессистемное поведение объяснить трудно...
Боится. Но темы мутит.

Полл> Более 95% хатаскрайников, остальные светятся как паровозный гудок на бане, и сдаются оптом и дешево.
Полл> Действует в обе стороны: посмотри, как быстро был потерян Мариуполь.
И ради чего тогда война? ради хатаскрайников?Когда то читал как англичане и американцы не пускали беглых евреев из нацисткой Германии .Очень возмущался яя антигуманностью поступка и списывал на антисемитизм.Но сейчас при зрелом размышлении понимаю что антисемитизм там далеко не на первых ролях.Просто эгоизм до мозга костей и прагматизм.Никто не хотел заниматься какими то беженцами ,тратить деньги ,время и ресурсы ,да и местные жители наверное не хотели чужаков.Итог известен.Но никто вроде извинений евреям не принес.Жизнь -боль.

энди> И ради чего тогда война? ради хатаскрайников?
— Итак, твои действия, курсант?
— Предупредительный выстрел по курсу.
— Так. Неопознанный самолёт не реагирует и продолжает движение в сторону государственной границы.
— Ещё раз потребую следовать за мной… повторно произведу выстрелы по курсу.
— А не зацепишь самолёт-то?
Майор смеётся. Ему нравится загонять меня в тупик. Не то чтобы он меня не любил — он со всеми так поступает. А уж тем более с лучшими курсантами.
— Не зацеплю.
Вокруг качается небо. Старенькая спарка идёт на десятикилометровой высоте. Управлять положено мне, но майор отобрал штурвал. Ему нечасто удаётся полетать. А у меня ещё всё впереди.
— Кстати, на «шестьдесят седьмом» пушечного вооружения нет. Ты не пробовал делать предупреждающие залпы самонаводящимися ракетами?
Я молчу.
— Хорошо. Ты всё сделал по инструкции. Самолёт следует в сторону границы.
— Запрашиваю землю.
— Тебе отвечают «действуйте по обстановке». Они всегда так отвечают, курсант. Запомни — ты стрелочник, и отвечать только тебе. Ну, иногда ещё тому вспотевшему от страха офицеру, что сидит на микрофоне…
— Приближаюсь к самолёту, чтобы установить тип.
— С равной вероятностью — пассажирский «Боинг», самолёт радиолокационной разведки или десантный.
— Я определю.
— Нет, курсант. Ночью, в старой машине… ничего ты не поймёшь. Твои действия? Десять секунд! Объект у нейтральной территории! Бери управление.
Ну почему он разыгрывает древнюю историю корейского «Боинга» именно со мной? Почему? Именно со мной, чьи родители разбились… и никому не известно, была ли это простая усталость металла или не в меру старательный пэвэошник…
Затерявшийся в небе на старой машине, измотанный нерешительностью земли, помнящий об американском «карантинном поясе», установленном в годы правления хунты, об осмелевших китайцах…
— Время!
— Огонь.
Я даже нажимаю кнопку пуска. Непроизвольно, успевая откинуть предохранитель, качнуть самолёт — носом к несуществующему нарушителю — и вдавить красную кнопку до отказа…
Разумеется, ничего не происходит. Кнопка светится, но толчка от стартующих ракет нет. Никто не подвешивает к спарке в пилотажном полёте боевые ракеты.
Майор отвечает не сразу. И в голосе лёгкое удивление.
— Цель поражена, курсант. Самолёт падает. Твои действия?
— Сопровождаю цель до контакта с землёй.
— Не боишься увидеть, что это было?
— Боюсь.
Майор вздыхает:
— Извини дурака, Петя. Веди на точку.
Я закладываю разворот, неуверенно, руки будто чужие, но майор не поправляет. Вокруг — только небо.
— Я обычно говорю, что это был пассажирский самолёт, — вполголоса произносит майор. — Нам… нам положено так говорить. Пыл охлаждать загодя. Стране не нужны инциденты…
Я молчу.
— Но тебе я скажу правду, — сухо и чётко сообщает майор. — Это был американский бомбардировщик .
Встаю. Уже встал.
Какой смысл сбивать бомбардировщик , уносящий свой смертоносный груз обратно?
Прямой.
В назидание.

Сергей Лукьяненко, "Звездная тень".

ПоПолл> Сергей Лукьяненко, "Звездная тень".
Хосподи Паш ,еще какой нить роли запости или картинку как ув.кщеещ.

энди> Хосподи Паш ,еще какой нить роли запости или картинку как ув.кщеещ.
Андрей, тебе дали по морде. Можно, конечно, заниматься самообманом, что это не твое лицо.
Но дальше сам знаешь, что будет.

Полл> ...- его подвигнуть на войну может только достаточно большая сумма (десятки миллиардов в долларах) и возможность ее потратить.
Полл> Могу ему такое заинтересованные в войне лица предложить?

На Западе менеджеры суровые, не чета нашему манагерью... Они НЕ предложат ничего, никаких денег. Максимум что могут предложить - возможность вывезти что уже награбил и возможность выезда. И это неплохо.

Полл> Андрей, тебе дали по морде. Можно, конечно, заниматься самообманом, что это не твое лицо.
Ну это натяжка .В общем то это выбор украинского народа .Бандера и национализм такой же культурный код украинца ,как и нацизм англосаксов а также их косплееров -израильтян и японцев.Да и собственно задача нейтрализации решается только взятием на кошт?Имхо правильнее чтобы они друг друга перерезали ,вменямых вывезти в Сибирь и на ДВ .За Уральским хребтом живет 22-23 млн.человек ,а можно прокормить и занять делом миллионов 50 не меньше.

Полл> И что же физически не даст армии Новороссии пойти дальше, если группировка ВСУ перед ней будет разбита?

1. Малочисленность подразделений ЛНР/ДНР
2. Наши будут буквально за трусы держать. Т.к. мы уже на наш, российский бюджет, повесили содержание двух республик. Еще повесить?
3. Наши будут за трусы держать еще сильнее, учитывая кого "освобождаем". Вот тов. Плотницкий чуть не сдал "республику", пришлось "днровцев" срочно загонять и решать проблему. А что будет в таких городах как Харьков? Да даже представить сложно. Одного Захарченко на всех не хватит.

Sergofan> Максимум что могут предложить - возможность вывезти что уже награбил и возможность выезда. И это неплохо.
Только это ложь, и вскоре "вывезший" ненароком умрет во время секса с любовником.

энди> Ну это натяжка.
Это когда в Одессе людей жгли, их с натяжкой звали "Колорадами"?

энди> В общем то это выбор украинского народа. Бандера и национализм такой же культурный код украинца, как
В Крыму неправильные украинцы? На Донбассе? В Одессе горели? Из Харькова в Славянск ездили? В Днепропетровске лагерь Евромайдана жгли?
В Добробатах, к слову сказать, примерно половина - этнические русские. Может, нам действия добробатов в выбор русских записать? У нас, сам знаешь, тоже много желающих распустить "Империю-бензоколонку" и передать природные богатства в управление высокоразвитым цивилизованным народам.
Тоже будет "наш свободный выбор".

Sandro>> Ему могут предложить кое-что попроще и подешевле — судьбу Милошевича в качестве неприятной альтернативы.
Полл> А у него в этой "альтернативе" в качестве "приятной альтернативы" улыбается судьба Дудаева или самого Бандеры и его шефа из Рейхканцелярии.

Несколько раз и в роликах Шария проскакивало и в других источниках. ИМХО Петя очень этого боится, очень. Но природная жадность и наглость перевешивают страх. Ну и всегда есть надежда, что до самолета добежать успеет. А там... Ходят прозрачные слухи о небольшой вилле в Италии. Может и просто слухи, но должен быть где-то запасной вариант у него.

Он еще и стул президентский с собой заберет и мелочь из кармана таможенника выскребет Любит он деньги, что поделать

Но это если добежать успеет.

Sergofan>> Максимум что могут предложить - возможность вывезти что уже награбил и возможность выезда. И это неплохо.
Полл> Только это ложь, и вскоре "вывезший" ненароком умрет во время секса с любовником.

Может быть, может быть... Либо водкой прокисшей траванется, либо в душе упадет головой об угол. Ну либо ядом его Путин траванет Вобщем незавидная судьба.

Он может удержаться только одним - далее царствовать на Украине. Но тогда наступление на ЛНР/ДНР ему точно не очень надо.

Полл> Это когда в Одессе людей жгли, их с натяжкой звали "Колорадами"?
кто их жег то?марсиане?наглядный показатель соотношения нациков и пророссиских активистов.А в Марике весь город смотрел как убивают ментов ,которые отказались по этому же населению стрелять.Это как? Да этих тварей бы по одиночке могли передушить при желании ,у населения нет холодного и огнестрельного оружия?

Sergofan> 1. Малочисленность подразделений ЛНР/ДНР
Не имеет значения, пока нет противостоящего противника.

Sergofan> 2. Наши будут буквально за трусы держать. Т.к. мы уже на наш, российский бюджет, повесили содержание двух республик. Еще повесить?
На нашем бюджете не так давно висело 14 республик. Пусть, с учетом кормившей саму себя Белоруссию, и почти кормившей себя Украины - 12.
И знаешь что?
Бюджету это "висение" явно шло на пользу.
Парадокс!

Sergofan> 3. Наши будут за трусы держать еще сильнее, учитывая кого "освобождаем". Вот тов. Плотницкий
Товарища Плотницкого выдвинули господа из Москвы. Очень уважаемые господа, и очень настоятельно рекомендовали.

Полл> На нашем бюджете не так давно висело 14 республик. П
ИнфантилизмЪ!