Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
RU Андрей1964 #30.05.2018 08:33  @Андрей1964#30.05.2018 08:28
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Андрей1964> Ну ты, блин, даёшь :)

Тут вот чего нашлось. Было - не было, но вроде тут не видел. Если что, не обессудьте

О «Буке», которым сбили «Боинг» — неожиданные детали расследования (ФОТО)

Об отчёте Совместной следственной группы, или на что не обратили внимание международные следователи. //  rusvesna.su
 

Мне были бы интересны комментарии человека реально служившего на этом комплексе, а не начальника транспортного цеха ибо только человек попрыгавший по ПУ всласть сможет дать точный ответ
 1818
RU ждан72 #30.05.2018 08:46  @Bobson#30.05.2018 08:28
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bobson> Зеленая траверса - из штатного комплекта
Bobson> Красная (с надписью "технологическая") - заводская, не входящая в ни в какой комплект.
приехали и начали работу со штатной, зеленой, но она имеет одну точку крепления и предназначена для погрузки на машины в строго горизонтальном положении, на насест ракету надо положить под углом, для этого нужна траверса с набором крепежных отверстий, поэтому поставили красную.
на подставку укладывали зеленой, видимо поняли что на насесте этот фокус не удастся вот и заменили.
двигатель по ходу не меняли, снимали что бы провода в голову завести.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Alex 129 #30.05.2018 09:13  @smalltownboy#29.05.2018 19:46
+
+6
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
smalltownboy> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.

И правильно ответили - это габаритно-весовые макеты (просто корпус залитый для веса цементом), применяются для учебы стартовиков (ну и для парадов) - потому что пока криворуких научат сколько раз они изделие уронят... Есть еще учебные ЗУР (с сохраненными потрохами, как правило с окошками и лючками для их обозрения - применяются в классах как учебные пособия).


Они кстати бюрократически относятся не к боеприпасам, а к УТС (учебно-тренировочные средства) - поэтому когда в 90-х массово сокращали армию - их как правило списывали прямо в в/ч и зачастую бросали на месте со всяким остальным хламом, на радость всяким залазившим диггерам и местным журналистам, писавшим репортажи про бяк-военных (даже Невзоров на этой теме в свое время отметился).
Всему есть своя причина  11.011.0
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Решил продублировать информацию с НК по поводу того, кто сделал снимки, что когда-то опубликовал МО РФ

novosti-kosmonavtiki.ru

Operation timed out after 15000 milliseconds with 0 bytes received // novosti-kosmonavtiki.ru
 
На брифинге было предъявлено пять снимков (2a и 2b — фрагменты одного и того же кадра).

(1) 14.07.2014 11:31 — район Луганска - "Ресурс-П" №1
(2a) 14.07.2014 11:40 — район Донецка - "Персона 2Л" ("Космос-2486")
(2b) 14.07.2014 11:40 — район Донецка - "Персона 2Л" ("Космос-2486")
(3) 17.07.2014 11:32 — район Донецка - "Ресурс-П" №1.
(4) 17.07.2014 11:32 — район Шахтерска - "Ресурс-П" №1.
(5) 18.07.2014 11:39 — район Шахтерска "Персона 2Л" ("Космос-2486")
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  55

  • Александр Леонов [30.05.2018 11:28]: Предупреждение пользователю: smalltownboy#28.05.18 16:29
RU smalltownboy #30.05.2018 12:08  @ждан72#29.05.2018 22:31
+
-2
-
edit
 

smalltownboy

опытный

ждан72> ты таки не поверишь, но на парад с боевыми не ездят, вдруг какой придурок в толпе окажется самобабахом а ракета сдетонирует? она же пару сотен человек в толпе покрошит как нефиг делать.

Я читал, что на параде даже стрелковое оружие без патронов. А ты пишешь про ракеты Ужас то какой!
ждан72> пороха в просроченном двигателе могут взорваться просто от нагрева на солнце, или от громкого чиха простывшего дневального, ракета в ВЧ это не просроченная сода на складе её нельзя "поленится" списать.дан72> пороха в просроченном двигателе могут взорваться просто от нагрева на солнце, или от громкого чиха простывшего дневального, ракета в ВЧ это не просроченная сода на складе её нельзя "поленится" списать.
По моему скромному опыту , если вещество на 25 год хранения не взорвалось то вряд ли оно сразу же взорвётся на 26 год хранения. Я думаю АА считают число отказов. И это число отказов в течение последнего н-ого числа лет хранения постоянно растет. В конце концов число отказов превышает допустимый уровень. Что происходит с твердым топливом данной ракеты в течение длительного времени мне неизвестно, топливо ведь может не только взрываться при запуске но и плохо гореть тогда ракета просто не вылетит.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  66.0.3359.15866.0.3359.158
Это сообщение редактировалось 30.05.2018 в 12:20
RU Испытателей_10а #30.05.2018 12:22  @smalltownboy#30.05.2018 12:08
+
+3
-
edit
 
smalltownboy> Я читал, что на параде даже стрелковое оружие без патронов. А ты пишешь про ракеты Ужас то какой!
Ну, а это кто написал:
“Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.”
Бабушка твоей регистрацией на форуме воспользовалась? Тщательнее надо.

smalltownboy> По моему скромному опыту , если вещество на 25 год хранения не взорвалось то вряд ли оно сразу же взорвётся на 26 год хранения.
Опыт у тебя действительно скромный. Закон есть Закон. И отвечает тот, кто нарушил Закон.
 11.011.0
RU U235 #30.05.2018 12:38  @smalltownboy#30.05.2018 12:08
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
smalltownboy> По моему скромному опыту , если вещество на 25 год хранения не взорвалось то вряд ли оно сразу же взорвётся на 26 год хранения

Это не повод тащить в место скопления людей мощное взрывное устройство осколочного действия с готовыми поражающими элементами. Кроме того у любой ракеты есть ресурс по перевозкам и погрузочно-разгрузочным работам. Его тупо жалко на парад тратить. Опять же при любой операции может сработать человеческий фактор, например уронят ракету при погрузке на пусковую. За что больше потом лещей получат: за боевую или за болванку? А если оно взорвется или загорится не дай Бог из-за ошибки бойцов?

Ну и самое главное: боевая ракета - оружие. Макет - наглядное пособие. Что проще со склада получить и с территории части в город для парада вывезти?
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  60.060.0
RU ждан72 #30.05.2018 12:46  @smalltownboy#30.05.2018 12:08
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
smalltownboy> Я читал, что на параде даже стрелковое оружие без патронов. А ты пишешь про ракеты Ужас то какой!
это не я, это ты ракеты на парад повез.
smalltownboy> Что происходит с твердым топливом данной ракеты в течение длительного времени мне неизвестно, топливо ведь может не только взрываться при запуске но и плохо гореть тогда ракета просто не вылетит.

если на 25 год сгорит двигатель каждого 10 пылесоса, это одно, а если при каждом 10 пуске ракета будет взрываться вместе с пусковой установкой, это немножко другое.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU smalltownboy #30.05.2018 12:51  @Dmb_2007#29.05.2018 23:59
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

D.2.> Со своей задачей они справились - у них не стояла задача проинформировать население страны и окружающего пространства.
Чтобы понять выполнена ли задача запятая задачу нужно сформулировать и не через отрицание.
D.2.> И твоя реакция никому и неинтересна...
Это утверждение ложно. По крайней мере на абазе заинтересовались и стали писать ответы.
smalltownboy>> 9М38М1887115995
smalltownboy>> ИМХО получается 87 год.
D.2.> Офигеть, ты Шампольон ...
Я старался. С удовольствием прочитаю твою расшифровку.
D.2.> Так не бывает - опасно.
Чем опасно? Вряд ли изделия пролежавшие 24 года на 26 год сразу станет опасным.
D.2.> ЗУРы не снаряды с патронами, это товар штучный.
D.2.> Тогда придёт осознание существования таких вещей, как ГВМ и УДР. :D
Я в принципе догадываюсь Что означают эти аббревиатуры.
Однако Google расшифровывает ГМВ как Государственный музей Востока. ;)
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  66.0.3359.15866.0.3359.158
RU ждан72 #30.05.2018 13:35  @smalltownboy#30.05.2018 12:51
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
smalltownboy> Чтобы понять выполнена ли задача запятая задачу нужно сформулировать и не через отрицание.
при чем тут отрицание? следователи озвучили версию, АА провел следственный эксперимент (сами то они не могут) других задач нет.
smalltownboy> Это утверждение ложно. По крайней мере на абазе заинтересовались и стали писать ответы.
так скучно народу.
smalltownboy> smalltownboy>> 9М38М1887115995

smalltownboy> Я старался. С удовольствием прочитаю твою расшифровку.
так следователи же сказали, последние 4-ре цифры заводской номер, две перед ними год, все что до них техническая информация производителя. получается 11-ый.
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Dmb_2007 #30.05.2018 15:05  @smalltownboy#30.05.2018 12:51
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

D.2.>> Со своей задачей они справились - у них не стояла задача проинформировать население страны и окружающего пространства.
smalltownboy> Чтобы понять выполнена ли задача запятая задачу нужно сформулировать и не через отрицание.
Ну формулируй. Мы послушаем.

D.2.>> И твоя реакция никому и неинтересна...
smalltownboy> Это утверждение ложно. По крайней мере на абазе заинтересовались и стали писать ответы.
А что, кто-то поинтересовался твоим мнением или ты излагаешь его в инициативном порядке?
Просто эти наивные люди из вежливости отвечают на вопросы и в силу стремления к увеличению величины разума на планете, пытаются уменьшить энтропию в твоём мозгу. :D

smalltownboy> Я старался. С удовольствием прочитаю твою расшифровку.
Мне-то она зачем?

smalltownboy> Чем опасно? Вряд ли изделия пролежавшие 24 года на 26 год сразу станет опасным.
Вполне реально. Особенно при нарушении условий хранения. Твёрдые топлива ("пороха") стареют, в них идут необратимые процессы, шашки могут растрескиваться - горение может перейти во взрыв.
Поэтому периодически, по определённому графику, проводятся ФХИ (физико-химические испытания) партий твёрдого топлива. По результатам испытаний принимается решение о замене или продолжении эксплуатации.

smalltownboy> Однако Google расшифровывает ГМВ как Государственный музей Востока. ;)
Не ГМВ, а ГВМ.
Si vis pacem, para bellum  66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
И если кто-то скажет, что тут нет связи с "убийством Бабченко", то пусть первым бросит в меня камень :)

Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга», потерпевшего крушение над Донбассом в 2014 году. Об этом заявил министр транспорта Малайзии Энтони Лок изданию ChannelNews Asia.

«Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основе данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто взять и показать пальцем на Россию», — сказал он, отметив, что все последующие действия будут совершаться только на основе доказательств с учетом дипломатических отношений между двумя странами.
 


Не, майдауны нереальные дебилы — своими руками дали возможность сделать то, что уже давно хотели малайцы — окончательно спрыгнуть с темы "Россия виновата"!

:)
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
LV Amoralez #31.05.2018 18:49  @V.Stepan#31.05.2018 17:53
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

V.Stepan> Не, майдауны нереальные дебилы — своими руками дали возможность сделать то, что уже давно хотели малайцы — окончательно спрыгнуть с темы "Россия виновата"!
V.Stepan> :)

Здесь не надо дожидаться выводов расследования, а посмотреть на "флайт радаре" над территориями чьих государств летают сейчас малазийцы по этому же маршруту, чтобы понять: виновата Россия, или - нет ?
(Территория Украины, в этот список - не входит)
Мы не просим милости и не ждём пощады.  66.0.3359.18166.0.3359.181
BY V.Stepan #31.05.2018 19:04  @Amoralez#31.05.2018 18:49
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Amoralez> чтобы понять: виновата Россия, или - нет ?

Так я ж говорю, они давно хотели это сделать на официальном уровне, но нельзя было. Одно дело не летать (все не летали), и другое вот так заявить на весь мир.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆

V.Stepan> И если кто-то скажет, что тут нет связи с "убийством Бабченко", то пусть первым бросит в меня камень :)
...

В Киеве НЕ застрелили Аркадия Бабченко [tramp_#31.05.18 21:42]

… Малайзия сняла с России вину за крушение Boeing над Донбассом - РИА Новости, 31.05.2018 не знаю насколько это действительно так No conclusive evidence Russia behind MH17 downing: Malaysia transport minister KUALA LUMPUR: There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian ... //  www.channelnewsasia.com   // Украина, Крым, Новороссия
 


Чтобы было и на англоязычную версию легко выйти (из поста ув. Трампа в ветке про АВМЯКа).
Продублировал:

No conclusive evidence Russia behind MH17 downing: Malaysia transport minister

KUALA LUMPUR: There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian ... //  www.channelnewsasia.com
 
С уважением, Стас.  66.0.3359.18166.0.3359.181
CA stas27 #31.05.2018 23:04  @smalltownboy#30.05.2018 12:08
+
+4
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆

....
smalltownboy> По моему скромному опыту , если вещество на 25 год хранения не взорвалось то вряд ли оно сразу же взорвётся на 26 год хранения. ...

Чисто для иллюстрации, что бывает от стухшего двигателя (известный ролик о неудачном пуске С-300):

Точно захотите взять на себя ответственность за такое? Ну ведь за "25 лет хранения ничего не было, ну и 26 можно" ©
С уважением, Стас.  66.0.3359.18166.0.3359.181
RU Оберуч #01.06.2018 09:50  @V.Stepan#31.05.2018 17:53
+
+1
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

втянувшийся

V.Stepan> И если кто-то скажет, что тут нет связи с "убийством Бабченко", то пусть первым бросит в меня камень :)
V.Stepan> Не, майдауны нереальные дебилы — своими руками дали возможность сделать то, что уже давно хотели малайцы — окончательно спрыгнуть с темы "Россия виновата"!
V.Stepan> :)

И немного добавлю:
 66.0.3359.18166.0.3359.181
RU smalltownboy #01.06.2018 11:45  @Испытателей_10а#30.05.2018 12:22
+
-6
-
edit
 

smalltownboy

опытный

И.1.> Опыт у тебя действительно скромный. Закон есть Закон. И отвечает тот, кто нарушил Закон.

Согласно моему опыту слово закон с большой буквы пишут последователи иудаизма , ты на этот закон ссылаешься? Тогда должен тебя огорчить его не все соблюдают.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  66.0.3359.15866.0.3359.158
01.06.2018 11:48, maitredesir: -1: Тупой и скучный косплеер троллей
RU smalltownboy #01.06.2018 12:07  @stas27#31.05.2018 23:04
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

stas27> Чисто для иллюстрации, что бывает от стухшего двигателя (известный ролик о неудачном пуске С-300):
stas27> Взрыв ракеты при пуске С-300 - YouTube
stas27> Точно захотите взять на себя ответственность за такое? Ну ведь за "25 лет хранения ничего не было, ну и 26 можно" ©

Вероятность нештатного срабатывание порохового двигателя в любой момент времени не 0. Следовательно , в течение 25 лет хранение ракет буков такие нештатные моменты должны были происходить. С течением времени происходит естественное ухудшение качества порохов, и ответ на вопрос Можно ли продлевать хранение ракеты зависит в том числе и от вида кривой деградации порохов. Поэтому чтобы сказать Будет ли что-нибудь на 26 год хранения мы должны знать сколько было отказов в 20 году 21 году 22 году 23 году 24 году и 25 году хранения. Алмаз Антей вряд ли публикует эти сведения. Тем не менее согласна данным из интернета первоначальный срок годности макет был 15 лет а потом его дважды продлевали на 5 лет значит испытания они проводили или это были чисто теоретические расчёты?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  66.0.3359.15866.0.3359.158
RU ждан72 #01.06.2018 12:22  @smalltownboy#01.06.2018 12:07
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
smalltownboy> Вероятность нештатного срабатывание порохового двигателя в любой момент времени не 0. Следовательно , в течение 25 лет хранение ракет буков такие нештатные моменты должны были происходить. значит испытания они проводили или это были чисто теоретические расчёты?

расскажи это РСЗОшникам.
на сколько я в курсе за всю ВМВ не было взрывов ракет при старте. так что проблему химики давно решили. дальше в определенный срок изымается некоторое количество ракет и отдается химикам, они проводят анализ и дают или не дают добро на следующий срок.
а отказов не должно быть, не на 20 не на 25 году. отказ это ЧП вселенского массштаба. виновные (кто не правильно хранил или кто продлил срок на неясном химанализе должны стране не просто ракету вернуть, должны на новую ПУ скинутся.
 67.0.3396.6267.0.3396.62
RU FantomAK #01.06.2018 18:03  @smalltownboy#30.05.2018 12:51
+
+4
-
edit
 

FantomAK

опытный

D.2.>> Так не бывает - опасно.
smalltownboy> Чем опасно? Вряд ли изделия пролежавшие 24 года на 26 год сразу станет опасным.
"Ой дурррааак!!!"©
"Д,б!"©
Нашукай, "Д,б!"©, видео с последним стартом Челленджера и втыкай до просветления...
Там ответы и на "чем", и на "врятли"...
Но! Будет нужен мозг!!!
:angry:
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
01.06.2018 19:29, DustyFox: +1: Хороший пример!

RU Beholder #02.06.2018 18:58  @FantomAK#01.06.2018 18:03
+
+3
-
edit
 

Beholder

втянувшийся

Бук №332
Как Бук №332 перепрыгивал мосты и пролезал под путепроводами. JIT -"бук был привезен и вывезен не установленным маршрутом". JIT путь призрака https://www.youtube.com/watch?v=Sf6gJ8NDhYA Патрик - мосты https://www.youtube.com/watch?v=aGjbL4YS9cY Еще он упустил все газопроводы и съемку Макса Ван Дер Вараффа - там куча газовых труб у Снежного с высотой в 4,5 метра.

Как бы ставит биллингкотиков в неловкое положение. Сепары что, по проселкам трейлер с БУКом гоняли???
 66.0.3359.18166.0.3359.181
Это сообщение редактировалось 02.06.2018 в 23:56
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Почему СОУ 9А310 ЗРК "Бук-М1" №332 на прицепе Volvo не могла проехать по маршруту, утвержденному JIT

Почему СОУ 9А310 ЗРК "Бук-М1" №332 на прицепе Volvo не могла проехать по маршруту, утвержденному JIT

Подготовлено коллегой Кемет с использованием материалов Отчета следователей JIT о промежуточных результатах расследования крушения авиалайнера рейса МН17 JIT и Patrick Lancaster . Как СОУ 9А310 с №332 перепрыгивал мосты и пролезал под путепроводами, не смогли придумать за 4 года даже следователи… //  diana-mihailova.livejournal.com
 
 52.052.0
+
+4
-
edit
 

drsvyat

координатор

imaex> Почему СОУ 9А310 ЗРК "Бук-М1" №332 на прицепе Volvo не могла проехать по маршруту, утвержденному JIT

Ограничения по весу в военное время ни кто соблюдать не будет, у мостов все же есть запас прочности. Низкие мосты СОУ и тягач могут проезжать раздельно. Так что эти аргументы не являются гарантией невозможности проехать по маршруту.
На самом деле Следственная комиссия насилует логику совсем в другом месте:
1) не объяснены все повреждения на самолете, про те, которые не вписываются в концепцию предпочли забыть, например повреждения левого крыла
2) даже наличие "бука" из России не доказывает, что он сбивал боинг
3) даже если он сбил - не является доказательством вины России, например, если огонь велся по самолету ВВС Укаины, а ракета каким-то образом перенацелилась на боинг.
Версия, которую пытаются протолкнуть:
Приехал российский "бук" в тот-же день, несмотря на отсутствие украинской авиации в воздухе пустил единственную ракету, попал в самолет, следовавший регулярным рейсом практически с максимальным количеством пассажиров, уехал назад.
Предполагает или умышленное уничтожение гражданского самолета или крайне неблагоприятное стечение обстоятельств.
А любое отступление от этой цепочки снимает вину с России:
- "бука" из России не было
- сбил не он
- приехал раньше, и стрелял/не стрелял по самолетам украинских ВВС, но факт его присутствия был замечен, но небо для гражданской авиации Украина не закрыла
- стрелял по военному самолету, но попал в гражданский
Пока следственная комиссия устроила детский сад даже из первого пункта: у нас есть некачественное изображение из соцсетей, мы его сравнили с другими изображениями из соцсетей и оно, как нам кажется соответствует только одному "буку" из соцсетей - вершина доказательной мысли. И это за 4 года. Такое впечатление, что отчет делался только для того что бы не разогнали всю комиссию к чертям.
 60.060.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

imaex

опытный

drsvyat> Ограничения по весу в военное время ни кто соблюдать не будет, у мостов все же есть запас прочности.

Таки война была? Непременно из Курска БУК тащить нужно было?
 52.052.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru