[image]

Новости пенсионной реформы

 
1 28 29 30 31 32 33 34
RU Oleg_Oleg #11.10.2018 21:41  @smalltownboy#11.10.2018 21:22
+
-
edit
 
smalltownboy> Эта такая притча про наше правительство и народ? И это не народ мечом машет....

Народ,делает,то к чему его приучили,безмолвствует
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU smalltownboy #12.10.2018 12:07  @Oleg_Oleg#11.10.2018 21:41
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

O.O.> Народ,делает,то к чему его приучили,безмолвствует
Безмолвствует в бочке...
Попал в дерьмо - сиди и не чирикай :D
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
O.O.> Народ,делает,то к чему его приучили,безмолвствует
Ну почему? Он как раз начнет действовать, но не согласно планам руководства :)

Прогнозирую, что сейчас будут уменьшаться жалобы на работодателей на серую зарплату, потому что народ скажет "фик тебе, а не платежи в ПФР! - самим деньги на старость нужны"

Также народ, учитывая инициативы сбера отслеживать незаконные перечисления, будет закупать валюту - а ее курс постоянно растет - и мы получим увеличивающуюся строку "отток капитала"

Также народ ужмет расходы, на всякие предметы второстепенной потребности - типа быт.техники - и пофиг что малый бизнес завоет, что продажи стали падать, ай государство помоги...
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> Также народ ужмет расходы, на всякие предметы второстепенной потребности - типа быт.техники
При растущем курсе валюты?
Народ активнее закупается в интернет-магазинах, посмотри статистику.
А малый и не только ритейл в России начинает выть, тут ты прав.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> При растущем курсе валюты?
Именно при растущем курсе накопления будут переводить в нее.
Если ты забыл, то в 90-е она перманентно росла и товары тупо указывали в у.е.
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> Именно при растущем курсе накопления будут переводить в нее.
Посмотри статистику по активности россиян в зарубежных интернет-магазинах. Она стабильно растет с 2014 г.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> Посмотри статистику по активности россиян в зарубежных интернет-магазинах. Она стабильно растет с 2014 г.
У меня три пункта озвучено было.

Еще раз - покупку всякой быт. техники будут сокращать, особенно в предпенсионном возрасте.

А то, что от ритейла будет перетекать в онлайн - это общий тренд - так во всем мире сокращают расходы.
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> У меня три пункта озвучено было.
По другим пунктам мне сказать нечего или я согласен.

yacc> Еще раз - покупку всякой быт. техники будут сокращать, особенно в предпенсионном возрасте.
Зачем это делать, если деньги стремительно теряют свою ценность, покупательскую способность? Валюта так же сегодня имеет инфляцию вовсе не доллара в 90 гг.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> Зачем это делать, если деньги стремительно теряют свою ценность, покупательскую способность? Валюта так же сегодня имеет инфляцию вовсе не доллара в 90 гг.
Затем, что первое, что тебе нужно каждый день - это еда - в условия риска остаться без дохода.
Когда все вообще быстро обесценивается - ей просто запасаются - как уже было
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> Затем, что первое, что тебе нужно каждый день - это еда - в условия риска остаться без дохода.
Соответственно, когда население будет оценивать свою ситуацию как риск остаться без дохода - начнется рост покупки продуктов длительного хранения, все верно?
Есть подобный рост сейчас?
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> Есть подобный рост сейчас?
А с чего бы ему быть если закон только приняли?
Или ты думаешь, что когда появилась ипотека или автокредит, но процент тех людей, которые таким пользуются, возник в один день или даже неделю? :)
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> А с чего бы ему быть если закон только приняли?
Не уловил взаимосвязи между принятием закона и оценкой людьми своего материального положения.

yacc> Или ты думаешь, что когда появилась ипотека или автокредит, но процент тех людей, которые таким пользуются, возник в один день или даже неделю? :)
Я надеюсь, ты не будешь утверждать, что ипотека и автокредит в России появились только после введения в действия закона с этими понятиями, и только благодаря этому закону.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> А с чего бы ему быть если закон только приняли?
Полл> Не уловил взаимосвязи между принятием закона и оценкой людьми своего материального положения.
Не тупи.
Увидишь это через несколько лет - пока что ни для кого нет пенсионного возраста в 65 - это планируется вводить постепенно.
Прямо сейчас ( еще раз - прямо сейчас ) рано измерять какой либо тренд по снижению покупок у "предпенсионеров".


Полл> Я надеюсь, ты не будешь утверждать, что ипотека и автокредит в России появились только после введения в действия закона с этими понятиями, и только благодаря этому закону.
Т.е. ты под ипотекой или автокредитом также называешь взять в долг у друзей/родственников? :D Ну как оно было до появления оных от банков.
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> Не тупи.
Это говорит человек, игнорирующий демографическую ситуацию в стране.

yacc> Прямо сейчас ( еще раз - прямо сейчас ) рано измерять какой либо тренд по снижению покупок у "предпенсионеров".
А если наш больной на голову мир доиграется до глобальной ракетно-ядерной войны, то "тренд по снижению покупок у предпенсионеров" будет настолько ярко выраженным! :)

yacc> Т.е. ты под ипотекой или автокредитом также называешь взять в долг у друзей/родственников? :D Ну как оно было до появления оных от банков.
"Кооперативы взаимопомощи" появились в СССР намного ранее 1991 года, ваш К.О.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Не тупи.
Полл> Это говорит человек, игнорирующий демографическую ситуацию в стране.
Это говорит человек, который ее смотрел и считал.

Полл> А если наш больной на голову мир доиграется до глобальной ракетно-ядерной войны
Ты уже делаешь лазерную пушку против инопланетян? А вдруг? :D

Полл> "Кооперативы взаимопомощи" появились в СССР намного ранее 1991 года, ваш К.О.
Понятно.
Если ипотека и кооперативная квартира для тебя одно и то же... :D
   

Полл

литератор
★★★★★

Полл>> Это говорит человек, игнорирующий демографическую ситуацию в стране.
yacc> Это говорит человек, который ее смотрел и считал.
Не вижу.

yacc> Ты уже делаешь лазерную пушку против инопланетян? А вдруг? :D
Я оцениваю эффективность оружия современной человеческой цивилизации против цивилизации, освоившей межзвездные перемещения, как "не существенную".
На этом же уровне я оцениваю влияние обсуждаемого закона на ситуацию в стране.

Полл>> "Кооперативы взаимопомощи" появились в СССР намного ранее 1991 года, ваш К.О.
yacc> Понятно.
yacc> Если ипотека и кооперативная квартира для тебя одно и то же... :D
Судя по тому, что ты путаешь разные понятия, а именно кооперативы собственников объектов недвижимости, в складчину осуществлявших строительство этих объектов, и кооперативы взаимопомощи, в которых осуществлялось сбор денег и их выдача в долг - у тебя в этом вопросе понятия как раз нет.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> Не вижу.
Поищи.
В т.ч. я давал и ссылки на научные статьи

Полл> Я оцениваю эффективность оружия современной человеческой цивилизации против цивилизации, освоившей межзвездные перемещения, как "не существенную".
Т.е. сопротивляться ты не намерен :)

Полл> Судя по тому, что ты путаешь разные понятия
Ничего я не путаю - не было в СССР индивидуальной собственности на квартиру во многоквартирном доме.
Поэтому любой займ, даже в кассах взаимопомощи, не может рассматриваться как ипотека - т.е. кредит в залог недвижимости.
   

Полл

литератор
★★★★★

Полл>> Не вижу.
yacc> Поищи.
yacc> В т.ч. я давал и ссылки на научные статьи
Я не вижу, чтобы ты использовал выводы из российской демографии в своих логических построениях.
Или у тебя существенная часть твоих логических построений специально скрывается?

yacc> Т.е. сопротивляться ты не намерен :)
Я не намерен убиваться головой ап стену, пытаясь с дротиком на пироге в лучшем случае атаковать полноценную каравеллу.
Если для тебя не совершать глупое и бестолковое самоубийство есть "не сопротивляться", то ты гражданин мощной страны, способной обеспечить своим гражданам безопасность, что позволяет им частично утратить инстинкты и навыки выживания.

yacc> Ничего я не путаю - не было в СССР индивидуальной собственности на квартиру во многоквартирном доме.
По закону.

yacc> Поэтому любой займ, даже в кассах взаимопомощи, не может рассматриваться как ипотека - т.е. кредит в залог недвижимости.
С точки зрения закона.
Однако с фактической точки зрения были займы, выдававшиеся под строящееся жилье. Как были и способы это жилье конвертировать в деньги.

Собственно говоря, далеко ходить за примерами не надо:

Гараж (фильм, 1979) — Википедия

«Гара́ж» — советский сатирический трагикомедийный фильм 1979 года. Действие происходит в СССР в конце 1970-х годов в вымышленном НИИ «Охраны животных от окружающей среды». Сотрудники института организовали гаражный кооператив «Фауна», и сюжет фильма посвящён заседанию членов кооператива. По территории, где идёт строительство, должно пройти скоростное шоссе, в связи с чем необходимо сократить количество гаражей. На заседании пайщиков предстоит выбрать четырёх «крайних». Но выбора, в общем-то, и нет — правление кооператива (замдиректора института Аникеева и ветеринар института Сидорин) уже составило список сокращаемых, который собранию надо лишь утвердить. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

В данном случае не жилье, но тоже недвижимость. Надеюсь, спор на пустом месте, что с квартирами ситуация была другой, устраивать не будем. :)
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> Я не вижу, чтобы ты использовал выводы из российской демографии в своих логических построениях.
Выводы с учетом демографии и других условий были ранее
А касательно того, что я сейчас говорю : предпенсионерам пофиг на демографию - потребление они будут урезать.
Проверить справедливость моего прогноза можно будет через несколько лет.

Полл> Однако с фактической точки зрения были займы, выдававшиеся под строящееся жилье.
Но не было их обременения
По закону.
   

yacc

старожил
★★☆
Полл> Я не вижу, чтобы ты использовал выводы из российской демографии в своих логических построениях.
Полл> Или у тебя существенная часть твоих логических построений специально скрывается?
К слову, ты должен иметь ввиду, что прогнозы лет эдак на 20 вперед по демографии строятся по текущим коэффициентам смертности.
Я вот полагаю ( такой мой прогноз ), что коэффициенты смертности пожилых, учитывая реформы нашего Лунтика в здравоохранении и образовании плюс введение реформы - будут расти.
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> А касательно того, что я сейчас говорю : предпенсионерам пофиг на демографию - потребление они будут урезать.
А демографии и экономике пофиг на "предпенсионность", если страна стала зарабатывать меньше денег, доход в стране уменьшится у всех.
Как этот уменьшившийся доход в стране будут делить - это уже совсем другая история.

yacc> Проверить справедливость моего прогноза можно будет через несколько лет.
Я тебе сразу могу сказать, что Солнце взойдет после твоего кукареканья. :)

Полл>> Однако с фактической точки зрения были займы, выдававшиеся под строящееся жилье.
yacc> Но не было их обременения
yacc> По закону.
По закону в СССР, как ты выше верно сказал, и частной собственности жилья вида "квартира в многоквартирном доме" не было. :)

yacc> Я вот полагаю ( такой мой прогноз ), что коэффициенты смертности пожилых, учитывая реформы нашего Лунтика в здравоохранении и образовании плюс введение реформы - будут расти.
Когда ожидаем перегиб?
Сейчас возраст дожития растет, то есть смертность среди старших возрастных групп - уменьшается.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл> Как этот уменьшившийся доход в стране будут делить - это уже совсем другая история.
Пенсии этого и касаются независимо от дохода.

Полл> По закону в СССР, как ты выше верно сказал, и частной собственности жилья вида "квартира в многоквартирном доме" не было. :)
Зато была собственность на частный дом, который обременить кредитом не могли.

Полл> Когда ожидаем перегиб?
Лет 5
   

Полл

литератор
★★★★★

Полл>> Как этот уменьшившийся доход в стране будут делить - это уже совсем другая история.
yacc> Пенсии этого и касаются независимо от дохода.
Моя голова эту логическую конструкцию вместить не смогла. Попробуй ее подать кусками поменьше?

yacc> Лет 5
Ок, посмотрим.
   62.062.0

yacc

старожил
★★☆
Полл>>> Как этот уменьшившийся доход в стране будут делить - это уже совсем другая история.
yacc>> Пенсии этого и касаются независимо от дохода.
Полл> Моя голова эту логическую конструкцию вместить не смогла. Попробуй ее подать кусками поменьше?
Сколько получает пенсионер относительно средней зарплаты фиолетово к ВВП - это в первой степени вопрос "как делить?".

yacc>> Лет 5
Полл> Ок, посмотрим.
Ты имей ввиду, что я имел ввиду коэффициенты смертности после 60 лет - т.е. ожидаемой продолжительсти это коснется, но не факт что сильно. А вот ожидаемой продолжительности после 60 лет - напрямую.
   

Полл

литератор
★★★★★

yacc> Сколько получает пенсионер относительно средней зарплаты фиолетово к ВВП - это в первой степени вопрос "как делить?".
Если пирог большой, и отрезанного куска хватает - люди не будут особенно беспокоится, насколько справедлив дележ.

yacc> Ты имей ввиду, что я имел ввиду коэффициенты смертности после 60 лет - т.е. ожидаемой продолжительсти это коснется, но не факт что сильно. А вот ожидаемой продолжительности после 60 лет - напрямую.
Ты говоришь об среднем возрасте дожития, конкретно - среднем возрасте дожития с 60 лет. Я тебя понял.
   62.062.0
1 28 29 30 31 32 33 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru