Коммунисты тогда и сейчас

Vyacheslav.> Чекисты большевики ленинцы и загнали, номенклатура оседлала трубу, гонит нефть на запад и живет красиво.

Много в нынешних наездниках трубы потомков большевиков, ленинцев и чекистов?

Fakir> Вот на подобной низкопробной демагогии нас и поимели в 80-х - сперва свихнули ею мозги половине страны, а та уж с радостью помогла демагогам поиметь вторую половину и заодно себя.
Уважаю, какой ты терпеливый и культурный - с бесноватыми антисоветчиками

Fakir>> Вот на подобной низкопробной демагогии нас и поимели в 80-х - сперва свихнули ею мозги половине страны, а та уж с радостью помогла демагогам поиметь вторую половину и заодно себя.
Vyacheslav.> Кто бы эту демагогию и кому озвучивал в 80х?

Во второй половине 80-х, разумеется. В конце. Чем ближе к 92-му - тем больше.
Вся пресса этим дерьмом была пропитана, аж сочилась.
Журнал "Родина" такой не читал? Типа как бы патриотический. У меня комплекты за 1990-91 сохранились - ну прям слово в слово.

Vyacheslav.> А вот распад уже шел во всю, и проявлялся практически во всех аспектах жизни.

Распад был. Но распад бывает разный - как и в биологии. Бывает апоптоз, бывает некроз. При апоптозе больная клетка саморазбирается на полезные мономеры, которые используется окружающими клетками ткани. А при некрозе - просто подыхает и разлагается без пользы, а только с вредом, не то что не оставляя полезного сырья, а отравляя всё окружающее продуктами распада.
И у нас получился именно некроз. Потому что вот это всё дерьмо - было продуктами распада, острого воспаления умов, которое процесс усилило и сделало необратимым.

Tico> Надеюсь, что молодёжи, желающей своей стране советского конца, сейчас в России немного.
Не надейтесь, достаточно много молодежи понимают пагубность вашей пропаганды.

Tico> Сразу подумалось - ведь не могло же так быть, чтобы большевички не наврали, правда? Так и оказалось.
Ну так, те, кто нагло врёт про первую женщину космонавта.

Fakir>> Я не верю, что ты не понимаешь тонкой разницы между словами "опытная передача для десятка приёмников" и "трансляция" - каковая в обиходном языке нынче воспринимается синонимом "широковещательная".
Tico> Нет, не понимаю. Разницы просто нет. Нельзя понимать то, чего нет.

Она есть.

Tico> Но даже если бы я и принял такую методологию, наврали всё равно большевики:
Tico> Radio Concerts (1920)

Если Гернсбек назвал нечто концертом - он еще не факт что им стал. И о качестве и широковещательности - ...

As a matter of fact, the several voices came thru excellently.

 

Tico>> Надеюсь, что молодёжи, желающей своей стране советского конца, сейчас в России немного.
koch> Не надейтесь, достаточно много молодежи понимают пагубность вашей пропаганды.
ты ее по моему одним из первых понял и сейчас пьешь баварское верно? Особо хорошо думается про Союз наверное из какого нибудь тихого паба в Берлине?)

АМГ1963> В принципе, эти дискуссии - просто лясы поточить. Потому-что мы, патриоты СССР
Вспомни что ты делал в расцвете лет в 91 году и больше никогда не называй себя патриотом СССР если у тебя есть совесть, а то что ты крепок задним умом (спустя почти 30 лет) и на всю жизнь запомнил суконный язык советской пропаганды все и так тут знают

Peredel> Вспомни что ты делал в расцвете лет в 91 году
Я Вас давно включил в игнор, не обращайтесь ко мне, молодой человек. Очевидно, сбой программы...

АМГ1963> В принципе, эти дискуссии - просто лясы поточить. Потому-что мы, патриоты СССР,
Значит, не патриоты России, так? Поскольку Россия возникла на костях СССР, и благодаря развалу СССР, и эти два государства являются взаимоисключающими. И по политическому, и по экономическому устройству они антиподы. И даже по идеологическому принципу тоже (если признать у нас наличие идеологии).
Конечно, можно быть "слугой двух господ", но только это по отношению к абсолютно разным государствам называется предательством.
И, вообще-то, быть патриотом умершего государства.....вы не находите в этом нечто противоестественное?
"Я патриот Священной Римской Империи".... Или Золотой Орды...Или Великого Княжества Литовского
Дурдом "Белые Столбы" открывает двери приемного покоя....

В.Б.> Значит, не патриоты России, так? Поскольку Россия возникла на костях СССР, и благодаря развалу СССР, и эти два государства являются взаимоисключающими.
Почему ты тупишь, Витя? У вас на корабле, Витя, в кают-компании или в Красном уголке не было картин или сведений о предшественниках? Наш "Петропавловск" вел свою родословную от героической обороны города в августе 1854 года. И все наши предшественники были инкрустированы на деревянных панно в офицерской кают-компании: начиная от броненосного фрегата, заложенного сразу после той войны и броненосца, на котором погиб С.О. Макаров. И полоски на гюйсе расшифровывались: Гангут, Чесма, Синоп.
В нашей бригаде рядом у пирса стояли "Варяг", "Севастополь", "Петропавловск", "Адмирал Сенявин". Во флоте были и "Стерегущий", и "Александр Суворов", и "Дмитрий Пожарский".

Fakir> Ориентируются не на худшее, а на типичное.

Да нет, во всём мире ориентируются на лучшее.

Fakir> И у нас получился именно некроз. Потому что вот это всё дерьмо - было продуктами распада, острого воспаления умов, которое процесс усилило и сделало необратимым.

Опять ежу тяжело оставить любимый кактус? Да сложи ты уже 2+2, наконец. Советский строй не мог, в принципе, кончить по другому. Этот некроз это из самой сути советчины вышло. Оно не могла не выйти. Нельзя ввести уравниловку и не стать колонией тех, у кого её нет. Нельзя ставить элиту в ситуацию вопиющего неравенства со своими коллегами на Западе и не настроить их изначально на предательство и компрадорство без репрессий и террора. Коммунизм для того и используют, как бациллу, которой заражают толпы доверчивых идиотов, чтобы легче было спустить их в третий мир.
Вы постоянно, с каким-то невероятным упорством, спотыкаетесь о нехитрую, но бредовую по сути мысль. Что если вы станете как Запад, возьмёте его принципы на вооружение, вы попадёте к нему в подчинение. Эту бредовую мысль в СССР вдолбили так хорошо, что вы никак от неё не избавитесь. Наоборот! Только став такими же, и лучше чем они в том, что они делают, вы и сможете с ними конкурировать. Нет никакого особого пути ни у кого, эта химера для дурачков. У вас в школе "Боги азбучных истин" Киплинга должна стать настольным стихотворением, а вы страдаете по советским отрыжкам. Когда японцы решали, что делать, глядя на чёрные корабли Перри, ответ им был совершенно ясен: "мы научимся у гайдзинов всему, что они умеют, и тогда сможем говорить с ними на равных".
Слава Богу, что хоть формально от советчины вы избавились. Но ностальгировать по ней - уму непостижимо.

АМГ1963> Почему ты тупишь, Витя? У вас на корабле, Витя, в кают-компании или в Красном уголке не было картин или сведений о предшественниках? Наш "Петропавловск" вел свою родословную от героической обороны города в августе 1854 года. И все наши предшественники были инкрустированы на деревянных панно в офицерской кают-компании: начиная от броненосного фрегата, заложенного сразу после той войны и броненосца, на котором погиб С.О. Макаров. И полоски на гюйсе расшифровывались: Гангут, Чесма, Синоп.

Да, но при этом назвать себя на корабле (или даже в ВУЗе) патриотом Царской России (Российской Империи) грозило в лучшем случае - дурдомом. В худшем - .....сами понимаете. Её полагалось поливать грязью, и чем больше, тем более благонадежным гражданином СССР тебя считали. Так что, кто из нас тупит? Я 33 года слышал и видел потоки брани из любого утюга в адрес Российской Империи. Это было не то чтобы нормально, а всемерно поощрялось. Что, не так, что-ли? Именно так!
Никто ж тогда не отрицал уважения к тысячелетней истории России? Но только так, на примере, как правило, военных побед и произведений культуры и искусства (и то, после ВОВ, в основном, слегка смягчились в отношении культурного наследия предков). Я тоже не отрицаю Шостаковича, Жукова и Пластова, Шолохова и Гайдая с Тарковским? И советскую культуру считаю величайшей, по сравнению с российской, например. Но при чем здесь патриотизм? Патриотизм - любовь к родине, а родина у нас была одна - Советская Родина ("За нашу Советскую Родину"!!!), и никакая другая. Требовалось любить только её, а не капиталистическую родину, это было наказуемо и серьезно наказуемо.
Так что, не надо ля-ля, пожалуйста. Точнее, корректно выражаясь, не путайте понятия.

В.Б.> Да, но при этом назвать себя на корабле (или даже в ВУЗе) патриотом Царской России (Российской Империи) грозило в лучшем случае - дурдомом. В худшем - .....сами понимаете. Её полагалось поливать грязью, и чем больше, тем более благонадежным гражданином СССР тебя считали. Так что, кто из нас тупит?

Тупишь, конечно, ты.

Основой и Российской Империи, и СССР и РФ является русский народ.
Отсюда и надо плясать, а не от царизма-коммунизма.

В.Б.> ... Но при чем здесь патриотизм? Патриотизм - любовь к родине, а родина у нас была одна - Советская Родина ("За нашу Советскую Родину"!!!), и никакая другая. Требовалось любить только её, а не капиталистическую родину, это было наказуемо и серьезно наказуемо.

И что отсюда вытекает?
Что сейчас у тебя (или у меня) нет Родины?

В.Б.> Так что, не надо ля-ля, пожалуйста. Точнее, корректно выражаясь, не путайте понятия.

Сейчас идет идеологическая война (в т.ч., и на этом форуме).
На данный момент русофобы выбрали своим оружием именно подмену понятий.
Осознанно, или неосознанно ты им в этом помогаешь.

В.Б.> Значит, не патриоты России, так? Поскольку Россия возникла на костях СССР, и благодаря развалу СССР, и эти два государства являются взаимоисключающими.
Вот вы же как-бы культурный человек, а нелепицу несете. Россия была всегда, вне зависимости от политического строя и общественной формации. Российскую Империю сменил СССР, а его Российская Федерация. В меньших границах, конечно, но это дело наживное.

E.V.> Основой и Российской Империи, и СССР и РФ является русский народ.
А при чем здесь народ вообще? Разговор о разных государствах. Одно можно любить и уважать, другое - нельзя, третье - до лампочки может быть и т.д.
В.Б.>> ... Но при чем здесь патриотизм? Патриотизм - любовь к родине, а родина у нас была одна - Советская Родина ("За нашу Советскую Родину"!!!), и никакая другая. Требовалось любить только её, а не капиталистическую родину, это было наказуемо и серьезно наказуемо.
E.V.> И что отсюда вытекает?
E.V.> Что сейчас у тебя (или у меня) нет Родины?
Родина есть всегда у тех, кто хочет ее иметь. Государство - это не родина, а политическая система. Можно, как я уже сказал, одну политическую систему любить, другую терпеть, третью ненавидеть, а родина здесь совершенно не при чем. Родину всякие государства могут занимать. Из них СССР - не на первом месте по степени моего уважения.
В.Б.>> Так что, не надо ля-ля, пожалуйста. Точнее, корректно выражаясь, не путайте понятия.
E.V.> Сейчас идет идеологическая война (в т.ч., и на этом форуме).
Какая идеологическая война при отсутствии государственной идеологии? Вам хочется - вы и воюйте, мне не хочется тут охотой на ведьм заниматься. Хорошенькая война - сидим на диване с пивасом (кто с чем), и воюем? Не смешите. Вот, тоже мне, бойцы неугомонные идеологического фронта, комиссарами-политруками себя возомнили?
E.V.> На данный момент русофобы выбрали своим оружием именно подмену понятий.
E.V.> Осознанно, или неосознанно ты им в этом помогаешь.
Русофобов я тут что-то не приметил, а если и выскакивают, поорав что-то там про какую-то "вату", то их быстро совершенно справедливо банят, как и других нациков. Тут разговор вообще не о русском народе. Он в разных государствах (а то и без оных вообще) пожил-побывал на этой территории, и еще в разных будет....

В.Б.>> Значит, не патриоты России, так? Поскольку Россия возникла на костях СССР, и благодаря развалу СССР, и эти два государства являются взаимоисключающими.
Android> Вот вы же как-бы культурный человек, а нелепицу несете. Россия была всегда, вне зависимости от политического строя и общественной формации. Российскую Империю сменил СССР, а его Российская Федерация. В меньших границах, конечно, но это дело наживное.
Вот именно об этом я и говорю. А мне шьют что попало от непонимания. Россия-Россией, а кто ею руководит, и как руководит - дело другое. Вот их-то, с привносимыми ими правилами, я любить и уважать СОВЕРШЕННО НЕ ОБЯЗАН. Они, правители (организаторы Государства), все любви к себе и верности себе требуют, большой и преданной, еще и безропотной впридачу. И все, мерзавцы, СЕБЯ Родиной считают, и все- на века надеются застрять. Всех их любить любилки не хватит.... И самонадеянно принципиально не понимают, что любовь ЗАСЛУЖИТЬ надо, она с мандатом не выдается.....

В.Б.> Да, но при этом назвать себя на корабле (или даже в ВУЗе) патриотом Царской России (Российской Империи) грозило в лучшем случае - дурдомом. В худшем - .....сами понимаете. Её полагалось поливать грязью, и чем больше, тем более благонадежным гражданином СССР тебя считали. Так что, не надо ля-ля, пожалуйста. Точнее, корректно выражаясь, не путайте понятия.

Корректно выражаясь - с больной головы на здоровую. Поливая грязью Советскую Россию - ты считаешь себя более благонадежным гражданином "новой" демократической России? Или выслуживаешься перед своим кумиром - антирусским Западом?
История России непрерывна. Это вытекало из всей советской школьной программы, начиная с "Рассказов по истории СССР", от сильных отважных и свободолюбивых древних славян до полета в космос первого землянина - советского космонавта Юрия Гагарина.
Обнажение пороков Царской России - это не поливание грязью, а констатация фактов. Бесправие и нищета основной массы народа, жестокость и бездушие помещиков, продававших крестьян как скот, казнокрадство чиновников, бездарность отдельных военачальников.

Fakir> Во второй половине 80-х, разумеется. В конце. Чем ближе к 92-му - тем больше.
Fakir> Вся пресса этим дерьмом была пропитана, аж сочилась.
Fakir> Журнал "Родина" такой не читал? Типа как бы патриотический. У меня комплекты за 1990-91 сохранились - ну прям слово в слово.

Не читал. В 80х на бОльшей территории РСФСР такое было просто немыслимо. И не журнал Родина развалил СССР, а отсутствие вменяемой элиты и системы формирования этой элиты. Все что случилось, было абсолютно предсказуемым и закономерным.

АМГ1963> , бездарность отдельных военачальников.
Ну да. Советские военноначальники были просто образом профессионализма. Не было трусов, предателей, блатных, самодуров и т.п. И что то я не понмню в совковых учебниках критики кухарок, угробивших миллионы жизней.

Vyacheslav.> отсутствие вменяемой элиты и системы формирования этой элиты.

Сейчас увидишь, что тебя опять поймут неправильно. В духе Wyvern-2.

АМГ1963> Корректно выражаясь - с больной головы на здоровую. Поливая грязью Советскую Россию
Да какое там поливание грязью может иметь отношение к Истории? Это моё отношение к крохотному отрезку истории России, а не поливание.... Вы как относитесь к Русскому Государству времен Ивана-4? А я этак....А он и вовсе иначе.....Это спор на исторические темы, а не политические (тем более, что в нем охотно участвуют люди в СССР и вовсе не жившие). Политика закончилась в 91-м году.
P.S. Кстати, тема-то находится в форуме "Россия", что совершенно справедливо, а не в "Политическом".... Тут можно не только коммунистов и СССР обсудить, но, скажем, опричников и "Опричнину"....

Vyacheslav.>> отсутствие вменяемой элиты и системы формирования этой элиты.
Tico> Сейчас увидишь, что тебя опять поймут неправильно.

Как можно неправильно понять очередного поклонника элитарности?
Они же рельсовые. Индивид уже видит себя элоем.
А займёт место моролока, хе-хе.

Алдан-3> Они же рельсовые. Индивид уже видит себя элоем.
Алдан-3> А займёт место моролока, хе-хе.
Напомню.
Про отношения элоев и морлоков. [показать]