Инфляция в России

Fakir>> Ну ты знаешь, что с этим делать, да?
S.I.> Мозги включать. Кроме овощей ещё и квартиры продаются, как ни странно. И их "вес" немалый

Вот и передвигай тумблер в позицию "Вкл." до характерного звука "щёлк".
Если кто-то вносит в корзину для исчисления инфляции недвигу - он жулик. Еще б акции блин включили.
(инфляцию вообще считать сложно, т.к. она для каждого человека своя; но включать туда цену продажи недвижки - самое распоследнее дело; в подавляющем большинстве стран никто не станет включать недвижку в расчёт инфляции; "когда дорожает хлеб и мясо - это инфляция, когда дорожает недвижимость и акции - это бум").

Bredonosec> И что ж тогда никто не желает обогащаться сидя на процентах по этим вкладам? Почему вкладывают в вещи, в акции, в недвижуху, во что угодно, но не в счет?

Слушай, ну совсем нику соответствуешь. Ты специально блин стараешься?!
Во-первых, куча народа сидит и просто в депозитах. Во-вторых, это риски, если больше 1,4 млн. и не Сбер. А у Сбера процент безбожный.
Во-вторых, всегда хочется больше. Это азы.

Fakir>> Ну ты знаешь, что с этим делать, да?
Bredonosec> ну дык и с твоими заявами про "ставка выше инфляции" - то же самое и делать.


...лять, ты хотя бы знаешь величину ставок в России за крайние лет пять?!
Ну я уж не говорю о такой азбуке, как понятие реальной ставки, уравнении Фишера? Откуда вообще берётся реальная величина?

с.т.>> ага...более того кризис перепроизводства вообще ортогонален инфляции

а если население непокупает потому что бабок нет, то инфляция решит...? ))
дефляция это когда у меня есть бабки а я жду когда подешевеет...
а если у меня есть бабки только на хлеб и воду - то цена недвижки вообще по барабану, это все равно что цена острова на карибах - интересна чисто в справочных целях

с.т.> а если население непокупает потому что бабок нет, то инфляция решит...? ))

Вообще говоря - в принципе может.
При фиксированных хотя бы на год зарплатах это приводит к эффективному (не в смысле высокоэффективному, а в смысле эквивалентно) к снижению себестоимости и повышению конкурентоспособности. "Жить по средствам", т.е. по труду. Фирмы, к-е в противном случае разорились бы, остаются на плаву, и работники, которые пошли бы на улицу, продолжают получать зарплату, хоть и эффективно похудевшую. Если этого всего не происходит - растёт безработица, и всё выходит еще куда хуже.
Собственно примеров масса - те же Испания с Грецией, лишённые возможности вырулить из своих проблем через инфляцию по причине вхождения в еврозону и наличия сильных профсоюзов. Да хоть результат действий нашего ЦБ в 2014-15, не к ночи будь помянуты.


с.т.> дефляция это когда у меня есть бабки а я жду когда подешевеет...

Это одна из возможных причин. А дефляция - это просто дефляция. Причём применять это понятие к недвижке - ...

с.т.> дефляция это когда у меня есть бабки а я жду когда подешевеет...
Это только у тебя так. Ну может ещё у Факира. Во всём остальном мире - иначе. Тоже самое касается недвижимости.

Fakir> А дефляция - это просто дефляция. Причём применять это понятие к недвижке - ...
-совершенно правильно. Ибо недвижка - такой же товар и точно также производится как и всё остальное.

Fakir> Если кто-то вносит в корзину для исчисления инфляции недвигу - он жулик.
А кто не вносит - тот просто дурак.

Fakir>> А дефляция - это просто дефляция. Причём применять это понятие к недвижке - ...
S.I.> -совершенно правильно. Ибо недвижка - такой же товар и точно также производится как и всё остальное.


Где ваша статья в The Economist и премия им.Нобеля?! Хотя за это даже Шнобелевку вряд ли дадут...

Fakir> Где ваша статья в The Economist и премия им.Нобеля?!
А ваша где?

Я и таблицу умножения не публиковал, и на нобеля за неё не рассчитываю.

Fakir> Я и таблицу умножения не публиковал, и на нобеля за неё не рассчитываю.
Аналогично.

Fakir>>> Ну ты знаешь, что с этим делать, да?
Bredonosec>> ну дык и с твоими заявами про "ставка выше инфляции" - то же самое и делать.
Fakir>
вот именно что фейспалм.
Потому что одновременно писать, что официальная ставка = филькина грамота, но при этом ориентироваться на неё для утверждений - это фейспалм. Сколько б хамства ты в довесок ни выкладывал.

Fakir> ...лять, ты хотя бы знаешь величину ставок в России за крайние лет пять?!
Слушаю тебя.

Fakir> Ну я уж не говорю о такой азбуке, как понятие реальной ставки, уравнении Фишера? Откуда вообще берётся реальная величина?
Ты мне ща про сложные проценты будешь задвигать? Тогда спроси себя, а инфляция доход с депозита не трогает? Только тело депозита изолированно кушает?

>Во-первых, куча народа сидит и просто в депозитах. Во-вторых, это риски, если больше 1,4 млн. и не Сбер. А у Сбера процент безбожный.
Среди приличных людей как-то принято не причислять пирамиды и хайпы к депозитам. Я пока не говорю про "канделябром!", но мне как-то казалось до сих пор, что в общении с тобой не надо обьяснять смысл "не халявщики, а партнеры"© известная реклама.

А подобной хрени ща пруд пруди.
Напр, тот же мособлбанк, глава которого сидит (или уже подох, не помню), - это чистой воды пирамида.
Русский Славянский - чистая пирамида (сейчас они под видом дешевых эл переводов с новым названием, походу, мутят схемы с выводом капиталов из рф, бо на рекламу тратят много, хайпят с бонусами как чистая пирамида)
Напр, впопулярные сегодня некоторые "системы вывода денег с эл кошельков" - чистые хайпы.
Ну, вообще, список санированных за мошенничество в РФ банков ты знаешь лучше меня.

А обычный процент в обычном банке, не начиная от минимальной суммы ценой в авто или хату, и при этом хотя бы даже равный инфляции, не то что б выше, я не видел никогда. Под ставки "суммы, начиная от парохода", когда интересовался - не видел тоже.
Собсно, в этом смысл банковской деятельности: брать деньги под "инфляция минус маржа", давать под "инфляция плюс маржа".
А не наоборот. © ваш кэп.

Bredonosec> вот именно что фейспалм.
Bredonosec> Потому что одновременно писать, что официальная ставка = филькина грамота, но при этом ориентироваться на неё для утверждений - это фейспалм.

Ёперный бабай, неужели непонятно, что есть зазор? Даже "официальных" инфляций минимум две или три - от разных госорганизаций (напр., ЦБ, Росстат, еще минфин или МЭРТ могут считать, не помню, и наверняка и еще кто-то).
Даже одна организация может выкатывать разные величины по разным методикам (чуть пересмотри корзину- и вуаля).
Это норма. Но даже не 2,5% - это еще вовсе не 7%. А, к твоему сведению, даже сейчас не так трудно найди рублёвый депозит под 7%. (5,5% - вообще нефиг делать) В прошлом году было до 9-10,5%, притом что инфляция была в целом не выше.
Есть, правда, нюанс, но о нём лучше не надо.

Fakir>> ...лять, ты хотя бы знаешь величину ставок в России за крайние лет пять?!
Bredonosec> Слушаю тебя.

А мне надоело бесплатно читать лекции по букварю людям, которые пришли просто потрындеть. Не знаешь - промолчи. Не можешь промолчать - спрашивай, а не утверждай. Что сложного, ну что?!

И что больше всего выбешивает: ну ладно бы потрындеть. Ну ладно не знаешь, мало ли кто что не знает. Но какого хера категорично делать утверждения по вопросам, в которым ни ухом ни рылом, да еще наезжая на людей?! Ива тебе на 90% верные вещи говорил.

Fakir>> Ну я уж не говорю о такой азбуке, как понятие реальной ставки, уравнении Фишера? Откуда вообще берётся реальная величина?
Bredonosec> Ты мне ща про сложные проценты будешь задвигать? Тогда спроси себя, а инфляция доход с депозита не трогает? Только тело депозита изолированно кушает?


Блин, ты же даже вопроса не понял!!! Хоть бы погуглил для ликбеза.

>>Во-первых, куча народа сидит и просто в депозитах. Во-вторых, это риски, если больше 1,4 млн. и не Сбер. А у Сбера процент безбожный.
Bredonosec> Среди приличных людей как-то принято не причислять пирамиды и хайпы к депозитам.

Какие бл**ь пирамиды?! Какие хайпы?! Чо ты несёшь вообще?!!!

Хорош тупить, ну в самом деле! Тучи людей сидят с депозитами в нормальных банках с процентом, выше сберовского!!! Да, он не ахти как велик, но выше сбера и выше инфляции (при определённых условиях... но это уже чуть дальше букваря).
Ты про страхование вкладов в РФ имеешь блин представление?!

Bredonosec> Напр, тот же мособлбанк, глава которого сидит (или уже подох, не помню), - это чистой воды пирамида.

Какое блин это всё имеет отношение к ...?!! Ну какое?!

ЦБ чаще всего закрывает банки, которые с физлицами работают мало. Это собственно был один из озвучивавшихся критериев: нех держать карманные банки, они должны работать с населением по-всякому.

Bredonosec> А обычный процент в обычном банке, не начиная от минимальной суммы ценой в авто или хату, и при этом хотя бы даже равный инфляции, не то что б выше, я не видел никогда.

Ну блин ты и утконоса наверное не видел. И живого индейца.
Мало ли что ты не видел... тем более в Литве и в еврозоне. Тамошним вашим банкам, подозреваю, работа с вкладчиками нужна еще меньше, чем Сберу - поди, все как один работают прокладками и прочими постирочными.

Bredonosec> Собсно, в этом смысл банковской деятельности: брать деньги под "инфляция минус маржа", давать под "инфляция плюс маржа".
Bredonosec> А не наоборот. © ваш кэп.

Разжалуй своего кэпа в матросы и отправь драить гальюн, он профнепригоден. Банку как таковому на инфляцию как таковую н...ть вообще.
По твоей (кривой) логике при отсутствии инфляции банк будет занимать под отрицательный процент. (упреждая: и не надо про швейцарские вклады с отрицательной ставкой - там другое)
Банку нужно только одно: выдавать кредиты по цене (=ставке) большей, чем он взял. Инфляция ему интересная лишь постольку, чтобы общая прибыльность была не меньше. Да и то... Привязан он скорее к ставке рефинансирования, и то неоднозначным образом (особенно у нас).

Грач> ну как я понимаю все таки вопросы по связи курсу даллару с ценами в рублях совсем то не у меня а у вас?
Меня волнует вопрос - как простого обывателя - когда же цены на продукты будут расти сообразно инфляции, а не быстрее ее ?

Грач> или раздражает наличие позитива как такового не взирая на?
Судя по количеству позитива - мы уже типа все сами - но вот что-то продукты растут быстрее в цене.

yacc> Меня волнует вопрос - как простого обывателя - когда же цены на продукты будут расти сообразно инфляции, а не быстрее ее ?

Продуктовая инфляция - штука отдельная от "общей" инфляции, к-ю везде и озвучивают, отдельно и считается, тем же Росстатом, даже по регионам раздельно - только говорят о ней редко. Продуктовая у нас всегда была выше.

Fakir> Продуктовая у нас всегда была выше.
Но рост в несколько раз выше инфляции что аж даже правительство стало наблюдать - это как ?

yacc> Меня волнует вопрос
ну хоть с этим определились, если вас волнует то не стоило приписывать это волнение мне, не потому что это меня не волнует, а потому что я это не озвучивал и ничем иным не обозначал
yacc> когда же цены на продукты будут расти сообразно инфляции, а не быстрее ее ?
не ведаю и не думаю что на форуме есть кто то кто на сей вопрос даст достоверный ответ
yacc> Судя по количеству позитива - мы уже типа все сами - но вот что-то продукты растут быстрее в цене.
у каждого свое мнение\видение, я не считаю что мы все уже типа сами, но многое уже да, сами и экспорт у нас превысил импорт, что так же показатель того что мы во многом решили проблему продбезопасности … что до роста цен на продукты — он имеет место и он высок, как по мне несообразно … почему — мне не ведомо, поскольку с точки зрения логики и здравого смысла трактовать состояние и тенденции того что ноне именуют экономикой на мой взгляд невозможно … а креативными методами анализу через макроэкономическое колдунства не владею …
но то что случается в теме агро и пищепрома позитивного по мне есть слагаемые того что может привести в том числе к нормализации ценообразования и установления разумной корреляции между уровнем доходов большей части населения и уровнем цен ...может привести если сможет … а вот утверждать что такое должно произойти я не стану, тем паче у казанием дат

Fakir>> Продуктовая у нас всегда была выше.
yacc> Но рост в несколько раз выше инфляции что аж даже правительство стало наблюдать - это как ?

просто инфляцию нужно честно говорить а не "это отдельно , это отдельно, это отдельно - а так у нас инфляция практически никакая, чего вы вообще возмущаетесь, не нужно думать о курсе доллара" )))

Fakir>> Продуктовая у нас всегда была выше.
yacc> Но рост в несколько раз выше инфляции что аж даже правительство стало наблюдать - это как ?

Так не всей продуктовой, а лишь отдельных позиций. Цен на которые лично я вообще не заметил. Сахар покупаю раз в пару месяцев, масло - от силы раз в полгода.

с.т.> просто инфляцию нужно честно говорить

Невозможно. Не существует некоей "честной", "абсолютно объективной" инфляции. Абсолютно объективен только дефлятор ВНП, да и то с точностью до методов подсчёта. Но я не думаю, что тебя сильно волнует изменения цен тепловозов и т.п., потому что в дефлятор входит ВСЁ.
А инфляция всегда, везде, по построению, неизбежно - считается по корзине. Выбор которой в достаточной степени произволен (и почти никогда не совпадает с корзиной лично твоей, да и вообще любого живого человека). Возьми другую корзину - получишь другую инфляцию. Сколько людей - столько инфляций. У каждого из нас она своя, "по-честному" если, и никогда не совпадает с "официальными" - те так, ориентир. "Больше-меньше", полуколичественный метод по сути своей. Главное, как и с любой статистикой, в процессе корзину не менять и методику подсчёта (хотя менять методики на лету у нас любят во всей статистики, временные ряды рвутся и перестают иметь ценность).
Но в случае инфляции даже это не гарантирует - и не по вине статистических органов.

Есть нюансы, к-е редко осознаются и, по-моему, в практике подсчёта инфляции никогда не учитываются. Ведь считают-то в основном по ценникам, а не по чекам, т.е. ценам, по к-м фактически осуществлена сделка.

1. Цены даже на ровно один и тот же товар могут существенно различаться в разных магазинах в радиусе пары кварталов, порой почти вдвое (даже в магазинах на первом этаже и в подвале одного и того же здания!).
2. Магазинные акции, при которых цена может отличаться от "регулярной" то на 20-30%, а то и вдвое. В статистику попадёт "регулярная" цена, а какая доля потребителей купит по ней, какая по акции? А акций в ширпотребных магазинах много, по каждому типу товара практически всегда хоть одна да есть. И еще до кононакризиса от сетевых продажников доносилось, что очень часто основную часть многих позиций без акций распродать не удаётся.

с.т.>> просто инфляцию нужно честно говорить
Fakir> Невозможно. Не существует некоей "честной", "абсолютно объективной" инфляции. Абсолютно объективен только дефлятор ВНП, да и то с точностью до методов подсчёта. Но я не думаю, что тебя сильно волнует изменения цен тепловозов и т.п., потому что в дефлятор входит ВСЁ.


когда раньше официально была инфляция 10% - да , она реально была такая.

а допустим инфляция 3% в 2019...кхе-кхе...

с.т.> когда раньше официально была инфляция 10% - да , она реально была такая.
с.т.> а допустим инфляция 3% в 2019...кхе-кхе...

Опять мешаешь продуктовую с общей, и т.д. и т.п.
См. выше - разбросы, акции-скидки. Если цена для тебя действительно важна, определяюще влияет на твой выбор - меняй магазин или специально отслеживай акции (они для того и выдуманы, разновидность ценовой дискриминации).
При таких раскладах многие люди, из тех, кто цены на продукты вообще замечает, могут сместить свой спрос - 1) будут делать покупки в магазинах классом ниже (зачем брать простую курятину или свинину в Мираторге, когда в Магните на 50 руб. дешевле такое же от того же производителя, а в Пятёрочке и боле того?), ну и плюс за счёт акций есть возможность купить дешевле, пойдя на некоторые неудобства - отказ от конкретной марки продукта, или ежедневно заходить в магазин, ловить скидку на желаемый товар. Вполне вероятно, так поступать будут.

Т.е. если мониторятся не цены по чекам, а цены по ценникам - это может дать завышенную картину продуктовой инфляции.
Иными словами, инфляция по ценникам будет отражать не реальные цены и благосостояние потребителей - а лишь хотелки продавцов. Эффект, кстати, давно известный по рынку недвижки - цены в объявлениях отличаются от фактических цен сделок, порой очень существенно.

с.т.>> когда раньше официально была инфляция 10% - да , она реально была такая.
с.т.>> а допустим инфляция 3% в 2019...кхе-кхе...
Fakir> Опять мешаешь продуктовую с общей, и т.д. и т.п.
Fakir> См. выше - разбросы, акции-скидки. Если цена для тебя действительно важна, определяюще влияет на твой выбор - меняй магазин или специально отслеживай акции (они для того и выдуманы, разновидность ценовой дискриминации).

очевидно же что в среднем по мясокомбинат акции можно убрать при оценке инфляции.

они как были так и есть и будут, с акциями цены тоже растут.