Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
+
-
edit
 

StSgt

опытный

ждан72> ..я интересуюсь, почему следователи (которым они так верят) не сделали очевидные действия.
они же заццали. укропы стали то место обстреливать .. отчего-то. :D
 52.052.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
StSgt> они же заццали. укропы стали то место обстреливать .. отчего-то. :D
это не могло помешать обратится в АА за справкой у кого хранятся неутилизированые ракеты первого выпуска. это надо было сделать сразу после вскрытия тел и обнаружения первых ГПЭ. понятно что оригиналы архивных документов им никто не вышлет, надо отправлять комиссию в архив и там совместно с архивариусом поднимать документы, делать из них выписки и дальше уже работать. однако эти крутые специалисты почему то вместо этого сели за изучение интернет сплетен.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Полл #20.06.2018 14:37  @ждан72#20.06.2018 12:55
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
StSgt>> они же заццали. укропы стали то место обстреливать .. отчего-то. :D
ждан72> это не могло помешать обратится в АА за справкой
Данная комиссия исходит из априори недостоверности любых документов российской стороны, как АА, так и МО РФ.
Что делает нулевым доказательную ценность любых архивных расследований на территории России.
 60.060.0
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> З.Ы. В скобках отмечу, что там было одно внятное возражение - скорость входа ГПЭ на высоте была бы на км/с выше, чем в эксперименте, х.з., как бы это сказалось...
Полл> Да как бы она за этот десяток-два метров, что отделяли БЧ от цели, стала бы на километр ниже?!!
Полл> Максимум разницы в скорости - пара сотен метров в секунду.
Надо смотреть на проекции скорости - лайнер идёт на ~250 м/с, ракета на >800 м/с. На земле во время эксперимента относительные скорости ракеты и самолёта = 0.
С уважением, Стас.  64.0.3282.14064.0.3282.140
RU ждан72 #20.06.2018 16:47  @stas27#20.06.2018 16:41
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
stas27> Надо смотреть на проекции скорости - лайнер идёт на ~250 м/с, ракета на >800 м/с. На земле во время эксперимента относительные скорости ракеты и самолёта = 0.
так АА довернул ракету с учетом векторов скоростей, что бы поле осколков легло как надо, ну а то что осколки чють быстрее в самолет врезались, так тем более должны были быть выходные отверстия
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Полл> Данная комиссия исходит из априори недостоверности любых документов российской стороны, как АА, так и МО РФ.
...
Ну вот видишь, а ты пишешь выше о какой-то презумпции невиновности в этом деле :(
С уважением, Стас.  64.0.3282.14064.0.3282.140
CA stas27 #20.06.2018 16:54  @ждан72#20.06.2018 16:47
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Надо смотреть на проекции скорости - лайнер идёт на ~250 м/с, ракета на >800 м/с. На земле во время эксперимента относительные скорости ракеты и самолёта = 0.
ждан72> так АА довернул ракету с учетом векторов скоростей, что бы поле осколков легло как надо, ну а то что осколки чють быстрее в самолет врезались, так тем более должны были быть выходные отверстия

Да, я это помню. Но тут кто-то приводил результаты стрельб, которые показывали, что пули из стрелковки при бОльшей скорости могут настолько сильнее разрушаться при встрече с преградой, что их проникающая способность может быть меньше. НЯП, речь шла о стрельбе по мешкам с песком, что делает это сравнение несколько натянутым, но это остаётся единственной отмазкой, которую не разбирали.

Ну а отсутствие выходных отверстий - это всё чепуха. Обстреляли же кабину древнего советского ИЛа, а не нового буржуйского Б-777, прочности обшивки там разные, задерживающая способность электроники там разная, и фугасное действие на земле куда больше, чем в воздухе. ©Руссо, а не мой, если что.
С уважением, Стас.  64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
stas27> Надо смотреть на проекции скорости - лайнер идёт на ~250 м/с, ракета на >800 м/с.
Лайнер идёт на эшелоне.
Ракета летит снизу и сбоку от лайнера.
 1717
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Надо смотреть на проекции скорости - лайнер идёт на ~250 м/с, ракета на >800 м/с.
Полл> Лайнер идёт на эшелоне.
Полл> Ракета летит снизу и сбоку от лайнера.

Да, конечно, поэтому и написал о проекции скоростей. Вектора складывать надо :old:
С уважением, Стас.  64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

stas27>>> Надо смотреть на проекции скорости
Надо смотреть на ВЕКТОРА скоростей!
И на импульсы ГПЭ
В данных координатах нет разницы - школьная, блин, физика...
stas27> Ну а отсутствие выходных отверстий - это всё чепуха. Обстреляли же кабину древнего советского ИЛа...
Отсутствие выходных отверстий как раз один их основных вопросов к "следствию"
Т.к. при обстреле кабины древнего ИЛа двутавры выковыривали из уловителей находящихся ЗА кабиной!!! Что и явилось одним из железобетонных оснований утверждать невозможность происхождения событий заявленных "следствием" - ракета не могла поразить 777 на встречно-паралельном курсе не сделав сито из правого борта!
Понижение давления воздуха на высоте полёта, даст лишь более чёткую, (резкую), картину разлёта ГПЭ - т.е. если на земле ГПЭ обладали энергией достаточной для сквозного пробития ИЛа, то на эшелоне запас энергии заведомо не должен быть меньшим
Отчего и следующий вопрос к "следствию" - почему на выкладке так тсчательно отсутствует этот самый правый борт?!
Следующий вопрос АА сформулировали так - как "следствие" объяснит отсутствие на выкладке сфотографированных, при сдаче, обломков "лба" кабины имеющих массовые паралельные пробоины поперечного силового набора отслеживаемые на значительном расстоянии - что опять-же неопровержимо свидетельствует о ложности выводов "следствия"
Отсюда вытекает уже не раз спрошеное мной - а где трассология?!
(Хотя сокрытие улик это само по себе уже неопровержимое доказательство ложности "следствия")
В данных условиях спорить о траекториях вторичных осколков это всё равно что узнавать потел-ли больной перед смертью...
Ну и вишенкой - отсутствие исследований материала ГПЭ! Даже простое - фракции по средним размерам/форме/*ПЛОТНОСТИ* - т.к. при взаимодействии ГПЭ может быть изуродован, допустим, НО - ПЛОТНОСТЬ материала не изменится!!!
А по отчёту АА ГПЭ разных БЧ плотностями, как-раз, очень сильно отличаются
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>>>> Надо смотреть на проекции скорости
FantomAK> Надо смотреть на ВЕКТОРА скоростей!
Ага, спасибо, КО!

FantomAK> И на импульсы ГПЭ
И это верно.

FantomAK> В данных координатах нет разницы - школьная, блин, физика...
Разницы чего с чем? :kos:

stas27>> Ну а отсутствие выходных отверстий - это всё чепуха. Обстреляли же кабину древнего советского ИЛа...
FantomAK> Отсутствие выходных отверстий как раз один их основных вопросов к "следствию"
Есть такой приём:
:big/sarcasm:
;)

FantomAK> Т.к. при обстреле кабины древнего ИЛа двутавры выковыривали из уловителей находящихся ЗА кабиной!!! Что и явилось одним из железобетонных оснований утверждать невозможность происхождения событий заявленных "следствием" - ракета не могла поразить 777 на встречно-паралельном курсе не сделав сито из правого борта!
Не-не! Вы не понимаете! Советская электроника может быть более пробиваема, чем современная, твёрдость материала кабины может быть другая, и вообще - всё это не считается, ибо не считается. Даже статистики нет - ладно подорвали бы ещё десяток лайнеров над Донбассом - вот это был бы эксперимент! :kos:

Да, и ещё: ни в коем случае не надо смотреть, например, на содержание углерода в ГПЭ - это глупо и не нужно. Ведь 9М38-серия же, у советов всё было мутно и неточно, поэтому углерод мерить бесполезно, а вот микроэлементы - да, это сила.

З.Ы. Это тоже :big/sarcasm:
З.З.Ы. А вопросы Ваши имеет смысл задавать тем, кто знает, что такое "презумпция невиновности" и считает незаконным мотивировать приговор словами "Highly likely, we could think about no one else who might have done it!" :facepalm:
...
С уважением, Стас.  67.0.3396.8767.0.3396.87
RU FantomAK #27.06.2018 06:54  @vliegtuig#20.06.2018 05:30
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> "Ой дууурррааак!!!"©
FantomAK>> Послушай, "чудак на букву М"
vliegtuig> Сударь, я предпочитаю не общаться с хамами и троллями. Если Вам угодно получить на Ваш пост ответ — попытайтесь объясниться по-человечески.
"Д,б!"©
Ответ мне не нужен - я его уже видел
Тем более от безмозглого клона-тролля...
Да ещё в стиле петушиных наскоков с-ссударь
Это был дежурный чопик для порыва помойного бачка
По человечески объяснять с десятым клубком - уже не смешно :angry:
ЗЫ: а вот что характерно... заметил - сакральный смысл сокращения недоступен?! :eek:
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

stas27> Ага, спасибо, КО!
stas27> И это верно.
FantomAK>> В данных координатах нет разницы - школьная, блин, физика...
stas27> Разницы чего с чем? :kos:
При операциях в координатах [скорость:импульс] относительные положения значения не имеют
Впрочем, в свете:
stas27> Есть такой приём:
stas27> :big/sarcasm:
stas27> З.Ы. Это тоже :big/sarcasm:
Не оценил! Виновен!!! :eek:
Но прошу прощения, ИМХО, не нужно давать детское питание троллям - сошлются-же как на экспертную оценку
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
RU ждан72 #27.06.2018 08:22  @FantomAK#26.06.2018 22:36
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
FantomAK> Понижение давления воздуха на высоте полёта,
вот где все отгадки. на 10км воздух разряжен а внутри самолета повышенное (в смысле нормальное) давление поэтому когда ГПЭ пробивает борт ему навстречу устремляется струя воздуха и он останавливается (он же маленький и легкий) поэтому на правом борту нет никаких пробоин!
шах и мат!
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
FantomAK> Но прошу прощения, ИМХО, не нужно давать детское питание троллям - сошлются-же как на экспертную оценку

Да, это аргумент. Вполне могут на меня ссылаться как на эксперта в области ПВО в современном мире :facepalm:
С уважением, Стас.  67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

В игру с расследованием по фото из соцсетей можно играть вдвоем:
https://colonelcassad.livejournal.com/4296697.html
Качество аналитики низкое, в частности по полуприцепу автор однозначно не прав, но пусть будет здесь. Как по мне очень интересна фотография проданной Азербайджану СОУ, если не фотошоп, то вот вам и "отпечатки пальцев".
 61.061.0
RU кщееш #12.07.2018 12:45
+
-
edit
 
Просто серия ЖЗЛ

Удивительные , феерические долб**бы.
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #12.07.2018 12:47
+
-
edit
 
Сейчас посадят диспетчера что послал самолёт через фронт ?

ВР ратифицировала соглашение с Нидерландами о совместном расследовании сбития МН17

Соглашение должно урегулировать вопрос относительно преследования и осуждения в Нидерландах лиц, связанных с этим преступлением. //  www.unian.net
 
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Испытателей_10а #12.07.2018 15:32  @кщееш#12.07.2018 12:47
+
+1
-
edit
 
кщееш> Сейчас посадят диспетчера что послал самолёт через фронт ?
кщееш> ВР ратифицировала соглашение с Нидерландами о совместном расследовании сбития МН17 | УНИАН

За убиенных пассажиров придётся платить, родственники с адвокатами своё отожмут. Авиакомпания на суде по иску родни докажет, что её вины нет и покажет рукой на украинские власти. А такие подробности, как кто там стрелял в зоне боевых действий - ВСУ или может быть повстанцы, родственников интересовать будет в третью очередь, а платить придётся суверенной украинской державе. Перевесить долг на марсиан или Российскую Армию им не удастся.

Родственников интересуют в первую очередь деньги, так что киевским номинальным хозяевам земли украинской придётся оплатить весь банкет с рисковыми полётами в зоне боевых действий.
 55
RU ждан72 #13.07.2018 00:10  @Испытателей_10а#12.07.2018 15:32
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
И.1.> Родственников интересуют в первую очередь деньги, так что киевским номинальным хозяевам земли украинской придётся оплатить весь банкет с рисковыми полётами в зоне боевых действий.

ты не прав, тут явная двухходовочка.
порох и ко сейчас свалят, новая власть попросится в состав РФ и иск против укры станет иском против РФ.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  61.061.0
RU Android #13.07.2018 00:23  @ждан72#13.07.2018 00:10
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
ждан72> ты не прав, тут явная двухходовочка.
ждан72> порох и ко сейчас свалят, новая власть попросится в состав РФ и иск против укры станет иском против РФ.
Ты ошибаешься, на мой взгляд. Не думаю, что на Западе так далеко считают. А потом, не вся же бывшая Украина попросится в состав России, да, нам это и не надо, что-то останется. Им и платить. А если продолжится дальнейшее раздербанивание бывшей Украины, то аналогичные иски можно вчинить Польше, Румынии и Венгрии, которые тоже поимеют свой гешефт.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Испытателей_10а #13.07.2018 08:49  @ждан72#13.07.2018 00:10
+
+1
-
edit
 
И.1.>> Родственников интересуют в первую очередь деньги, так что киевским номинальным хозяевам земли украинской придётся оплатить весь банкет с рисковыми полётами в зоне боевых действий.
ждан72> ты не прав, тут явная двухходовочка.
ждан72> порох и ко сейчас свалят, новая власть попросится в состав РФ и иск против укры станет иском против РФ.

Ты неправ, что я не прав.

Родственникам и их адвокатам нужны деньги здесь и сейчас. Так что авиакомпания первая в очереди на платёж, и единственный, на кого она может перевести стрелки, это тот, кто взял деньги за навигационное обслуживание и довёл дело до сбития (на украинской территории, заметьте). Так что, даже если украинские территории и развалятся, иск будет к правопреемнику украинских навигаторов. Надеюсь, что номинальная украинская Держава для сливания долгов останется надолго. Например, со столицей в Ровно (там уже раз была столица) и сто километров окрестностей, Адвокаты не дураки и не будут сейчас пытаться получить деньги с донецких партизан, тем более, с российского государства.

Кстати, по результата сбития "корейского боинга" суда НЕ БЫЛО, родственникам американо-корейцы выплатили деньги, посоветовали заткнуться и более по судам не бегать. Почему так, как думаешь?
 55
Это сообщение редактировалось 13.07.2018 в 08:57
CA stas27 #13.07.2018 09:01  @Испытателей_10а#13.07.2018 08:49
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
И.1.> Кстати, по результата сбития "корейского боинга" суда НЕ БЫЛО, родственникам американо-корейцы выплатили деньги, посоветовали заткнуться и более по судам не бегать. Почему так, как думаешь?
Ну как не было? Были иски, разбирали даже в Верховном Суде США.

Court accepts KAL 007 case

The Supreme Court agreed Monday to review a case involving a victim killed in the 1983 downing of Korean Air Lines Flight 007 by Soviet aircraft. A lower... //  www.upi.com
 

Некие Цикерман и Махалек таки отсудили, НЯП взглянув по диагонали, $400K у корейцев за эмоциональное расстройство, а не потерю кормильца...
С уважением, Стас.  67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Испытателей_10а #13.07.2018 09:30  @stas27#13.07.2018 09:01
+
-
edit
 
stas27> Ну как не было? Были иски, разбирали даже в Верховном Суде США.
stas27> Некие Цикерман и Махалек таки отсудили, НЯП взглянув по диагонали, $400K у корейцев за эмоциональное расстройство, а не потерю кормильца...

Отдельные родственники настаивали на судебном разбирательстве как было дело: кто куда летел, что там делал американский самолёт, почему кореец шёл не там где надо. но им ответили "обойдётесь, русские сбили, а мы вам заплатим. Всё". Вот в этом смысле суда не было.
 55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-4
-
edit
 

piston79

опытный
★★★
Вьичисляють один за один...:

Bellingcat нашёл "Орион"а — офицера ГРУ, отвечавшего за "Бук", сбивший Boeing в Донбассе
По их данным, офицер ГРУ Олег Иванников летом 2014 года был причастен к транспортировке установки "Бук" через границу России на территорию, которую контролируют сепаратисты. Он также известен как бывший министр обороны Южной Осетии Андрей Лаптев. https://www.currenttime.tv/a/29249295.html Подпишись на НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ — http://goo.gl/Qaeg5a Twitter: http://twitter.com/CurrentTimeTV Facebook: http://www.facebook.com/CurrentTimeTV ВКонтакте: http://vk.com/CurrentTime Telegram: http://t.me/CurrentTime
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼, особо покидающие форума)... Мне нужни где-то 10 000 солнишек для успешного противостояния! (сегодня они минус 3000) Всем спасибо!  61.061.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru