[image]

MH17: флуд, холивор и офтопик

Перенос из темы «Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17»
 
1 16 17 18 19 20 36
DE vector3D #06.06.2018 22:44  @ждан72#06.06.2018 15:22
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

vector3D

втянувшийся
☆★
ждан72> их в этом убедили, а на самом деле наша власть на явном вранье вроде не попадалась.

А как же зелёные человечки при аннексии Крыма? Главнокомандующий лично врал что их там нет...
А как же знаменитые брифинги МО России? Где гналась откровенная подделка про МH-17...
:eek:
   55
dmirg78: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Android

старожил
★★★
vector3D> А как же зелёные человечки при аннексии Крыма? Главнокомандующий лично врал что их там нет...
Вот ты точно врешь. Главнокомандующий ни о каких зеленых человечках ни чего не говорил.
   67.0.3396.6267.0.3396.62
+
+4
-
edit
 

tuger

опытный

vector3D> Это можно описать лишь вероятностно.
А вероятностно насколько?
В эксперименте это учтено в угле подхода ракеты в виде некого вероятностного сектора, и... - сектора из двух предполагаемых точек не накладываются друг на друга.
А давайте увеличим вероятностный сектор сектор в два раза, и... всё равно не накладываются.
А давайте в три, и...
А дальше что, аргументация из песочницы - "вывсёврёте"?

vector3D> Поэтому очень важны все остальные элементы истории. Откуда оно приехало, когда и с кем, куда уехало и пр. и пр.
О.К., примем сказку про "Откуда оно приехало" - и как это повлияло на трасологию, что, углы подхода ракеты вдруг изменились на 90 градусов, двутавры вдруг появились?

vector3D> В России на мой взгляд есть ещё более-менее здравые люди, понимающие что аргументация типа, всё что указывает на Россию - подлог, а рассказки от МО РФ (АА это тоже самое) это значит "серьезные расчеты и контраргументы" звучит несколько неубедительно.
Ну так убедите. Только нормальной аргументацией.
Пока "все остальные элементы истории" называются - сокрытие улик.
   66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+5
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
vector3D> (Кстати и разлёт осколков тоже должен описываться функций вероятностной, и чем больше осколок тем вероятностней. Или?)

Унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Попытался обвинить Россию во лжи, а наехал в итоге на голландским следаков, халатно проводящих расследование.
Вот когда сделаешь вместе с голландцами полную выкладку сбитого "Боинга", как собственно это и положено в соответствии со стандартами ИКАО, вот тогда и вещай "о подлых русских"

vector3D> В России на мой взгляд есть ещё более-менее здравые люди, понимающие что аргументация типа, всё что указывает на Россию - подлог, а рассказки от МО РФ (АА это тоже самое) это значит "серьезные расчеты и контраргументы" звучит несколько неубедительно.

на Россию "указывают" только фальшивки из сетей. Подай в суд гражданский иск с такими "доказательствами" и получишь настоящее мазохисткое наслаждение, когда адвокаты ответчика будут тебя с грязью смешивать.
На западе на мой взгляд есть ещё более-менее здравые люди, понимающие что картинки неизвестного происхождения с признаками подделки не являются доказательствами чего либо впринципе.
   66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
parohod> На западе на мой взгляд есть ещё более-менее здравые люди, понимающие что картинки неизвестного происхождения с признаками подделки не являются доказательствами чего либо впринципе.
Являются.
Еще как являются.
   60.060.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Полл> Являются.
Полл> Еще как являются.
Так сказано же:
более-менее здравые люди
 
   67.0.3396.7967.0.3396.79
RU энди #07.06.2018 08:45  @vector3D#06.06.2018 22:41
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
vector3D> В России на мой взгляд есть ещё более-менее здравые люди,
Вы горлом не берите ,уничтожьте нас фактами и математикой .АА математику предоставил ,вы нет.Вот скажите мне почему американские спутники танковых колонн ВС РФ не видят ,как и в соц.сетях крайне мало засветов участия ВС РФ в украинском конфликте а тут тупые руцкие напоказ слона Бук водили ,а как же maskirovka? или просто подсвет радаром?где КП БУК?где локатор? вот так одной СОУ заехали ,остановились в Снежном шашлыки покушать ,поехали дальше размахивая парашютами и балалайками?
   66.0.3359.18166.0.3359.181
Это сообщение редактировалось 07.06.2018 в 08:51
DE Vyacheslav. #07.06.2018 10:24  @vector3D#06.06.2018 22:44
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
vector3D> А как же зелёные человечки при аннексии Крыма? Главнокомандующий лично врал что их там нет...

Во-первых, главнокомандующий молчал. Во-вторых, с чего это он не может врать? Все руководители всех стран врут, причём многие, в отличии от ВВП даже не пытаются прикрыть враньё формальной дипломатической и юридической демагогией.

А по поводу бука ты просто занимаешься шулерством. Начиная с того, что даже наличие бука у ополченцев отнюдь не означает того, что именно они сбили Боинг. А маня-расследователи и такие как ты ставят между этими явлениями знак равенства по умолчанию. Ну заканчивая мотивом. Это даже не рассматривая все технические детали.
   
RU FantomAK #07.06.2018 10:56  @vector3D#06.06.2018 22:41
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

vector3D> ...предсказать точное ориентацию объекта по всем трём осям.
"Ой дурррааак!!!"©
"Д,б!"© :facepalm:
"Д,б!!!"© :angry:
Как я понимаю Лаврова...
Хероманты и предсказатели отдыхают!!!
Достаточно взять предоставленную АА конфигурацию БЧ, сделать пластиковую болванку в геометрии заряда, обклеить её китайскими лазерными указками и поднеся к выкладке из имеющегося сита определить с необходимой, наперёд заданной, точностью пространственные положения...
Можно пойти от обратного - те-же китайские лазерные указки светят в имеющиеся дырки и выходные лучи показывают некую область... когда они сходятся в геометрии БЧ - определяются положения
А поставленая по оси полученой области швабра покажет вектор
Геометрия в рамках начальной школы!!!
НО - требуется наличие мозга
НУ И ГДЕ ЭТОТ ЁЖИК???
Отсутствие кричит
"Д,б!!!"©
ЗЫ: Есть ещё один простой эксперимент ОДНОЗНАЧНО выдающий "авторство" - плотность ГПЭ... Она различна для БЧ имеющихся на вооружении РФ и захваченых майдаунами
Тут используется школьная физика
НО - необходим мозг
"Д,б!"© :eek:
   
Это сообщение редактировалось 07.06.2018 в 11:09
RU DustyFox #07.06.2018 10:59  @FantomAK#07.06.2018 10:56
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
☠☠
FantomAK> Отсутствие кричит
FantomAK> "Д,б!!!"©

Э-э-э, нет! Здесь как в анекдоте про обезьяну: "...дура - не дура, а свой стольничек в день имею!"
   60.060.0
RU smalltownboy #07.06.2018 11:51  @Vyacheslav.#07.06.2018 10:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

vector3D>> А как же зелёные человечки при аннексии Крыма? Главнокомандующий лично врал что их там нет...
Vyacheslav.> Во-первых, главнокомандующий молчал.
Какая короткая у людей память, старожилы чё :(
1) 2014 - интервью России: все военные в Крыму находятся на местах дислокации. Вежливые человечки с закрытыми лицами - это местная самооборона.
2) 2015 - фильм Брилёва: там были наши военные, мы не могли допустить повторения Донецких событий.
Vyacheslav.>Во-вторых, с чего это он не может врать?
Врать может кто угодно. К примеру твой начальник даст тебе задание и при этом соврёт в главном. Ты считаешь что это правильно?
   52.052.0
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
UA Divergence #07.06.2018 12:06  @FantomAK#07.06.2018 10:56
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
FantomAK> Достаточно в геометрии заряда, обклеить её китайскими лазерными указками
FantomAK> Можно пойти от обратного - те-же китайские лазерные указки светят в имеющиеся дырки и выходные лучи показывают некую область...
FantomAK> Геометрия в рамках начальной школы!!!
FantomAK> Тут используется школьная физика
FantomAK> НО - необходим мозг
FantomAK> "Д,б!"© :eek:
Я преклоняюсь перед мощью твоего ума умища. Перед твоими обширными познаниями школьной физики и геометрии.
У меня есть только один малюсенький вопросик,- использование лазерных указок вызвано тем обстоятельством, что сближение самой БЧ, её осколков и B777 просходило со скоростью света?
   67.0.3396.6867.0.3396.68
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU FantomAK #07.06.2018 12:25  @Сангвиник#06.06.2018 20:15
+
+2
-
edit
 

FantomAK

опытный

Сангвиник> Прекрасен сам поход следствия. Запрашивают помощи в... запросом к производителю. То есть любые доказательства с нашей территории априори считаются недостоверными и вредными...
Ну так какой уже год твердят миру - фарс выставляемый как следствие ничего общего с расследованием не имеет... Это "следствие" производит "расследование" с целью прямо обратной
Что характерно - даже после пробирки госдепника, пипл хавает... как не в себя хавает... в три горла...
"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"©
   
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
smalltownboy> 1) 2014 - интервью России: все военные в Крыму находятся на местах дислокации. Вежливые человечки с закрытыми лицами - это местная самооборона.
smalltownboy> 2) 2015 - фильм Брилёва: там были наши военные, мы не могли допустить повторения Донецких событий.

Достаточно давно известно, что это были не штатные военные. А силы спецопераций. Которые не входят в состав армии. Они подчиняются напрямую генштабу. И когда Шойгу говорил, что наши военные находятся в месте дислокации, он говорил чистую правду.

Внимательно слушайте, что говорят официальные лица.

Кстати. Самооборона Крыма тоже работала по полной.
   55
RU johnkey68 #07.06.2018 14:46  @Divergence#07.06.2018 12:06
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

Divergence> У меня есть только один малюсенький вопросик

Пошла новая фишка , про мосты и прочая
Ждите новый виток срача ....
   67.0.3396.7967.0.3396.79
RU FantomAK #07.06.2018 15:19  @smalltownboy#07.06.2018 11:51
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

smalltownboy> 1) 2014 - интервью России...
Исключительно из повышеного доверия - линк, скрин, ролик и статью, плззз!
smalltownboy> 2) 2015 - фильм Брилёва...
Исключительно из повышеного доверия - линк, скрин, ролик и статью, плззз!
А то помница в сухом остатке - дислоцированные части, в соответствии с договором, были пополнены и в целях недопущения беспорядков приняли на себя функции утраченные властью вместе с легитимностью после вооружённого мятежа сбу и силового захвата власти самопровозглашенцами
   
RU FantomAK #07.06.2018 15:24  @Divergence#07.06.2018 12:06
+
+1
-
edit
 

FantomAK

опытный

FantomAK>> Геометрия в рамках начальной школы!!!
FantomAK>> Тут используется школьная физика
FantomAK>> НО - необходим мозг
FantomAK>> "Д,б!"© :eek:
Divergence> Я преклоняюсь перед...
Место! Лежать! Команды "голос" небыло!!!
Divergence> ...сближение самой БЧ, её осколков и B777 просходило со скоростью света?
Жду, подтверждающую данное утверждение, цитату из отчёта много*НЕ*уважаемой, так называемой, комиссии
А вот теперь: "Голос!"
:gigi:
ЗЫ: Не! Ну я конечно вкурсе, что голандцам наркоту разрешено... Но чтобы ТАК - "Неверю!!!"©
Думаю скорее это последствия от обряда скачек на воскурении шин
   
Это сообщение редактировалось 07.06.2018 в 15:36
CY Vyacheslav. #07.06.2018 15:48  @smalltownboy#07.06.2018 11:51
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
smalltownboy> Врать может кто угодно. К примеру твой начальник даст тебе задание и при этом соврёт в главном. Ты считаешь что это правильно?

Т.е. это Путин давал задания хунтятам и поддерживающим их западным элитам, а потом «соврал в главном»? Т.е. на войне надо заранее объявлять противнику о своих действиях, и строго следовать данным объявлениям? Ты че несёшь? С головой уже вообще не дружишь?

Я бы понял претензии, если бы врал один Путин. Но врут все - это правила игры такие в международных отношениях.

Зеленые человечки - был отличный тактический ход, давший гибкость в действиях. Как минимум, выиграли время, пока все чухались.
   
BY Прохожий1990 #07.06.2018 21:50  @vector3D#06.06.2018 22:41
+
+1
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

энди>> Мне в этой ситуации как бы все понятно .Мне интересен такой момент как легко принимаются у части наших сограждан идиотия тезисов западных СМИ и как необычайной легкостью отбрасываются серьезные расчеты и контраргументы наших официальных учреждений и даже КБ типа АА.
vector3D> Даже АА? Это Вы про эксперимент что-ли? Я заметил как много внимания здесь уделяется сему эксперименту. Хм. Думаю я даже понимаю почему АА должен был заниматься этим экспериментом.
vector3D> В нём, как и во всех дискуссиях о том откуда прилетела ракета, есть одно достоинство для России и недостаток для тех кто пытается доказать причастность русских к уничтожению самолёта. Чем дальше от точки начала работы системы (управления), то бишь старта. Тем сложнее предсказать точное ориентацию объекта по всем трём осям. Система управления, не скажет никому как она летела к цели в один конкретный раз. Это можно описать лишь вероятностно. Можно сто раз пускать ракету из той же точки в ту же цель в небе на том же месте, и каждый раз траектория будет слегка другая. Иногда она может быть очень другая.
Совершенно не верно. Теория стрельбы ракетами говорит, что при пуске по неманеврирующей цели - курс ракеты - прямая. На практике отклонение не превышает 6градусов. Ракета или летит так - или "летит в никуда"
Об этом и многом другом говорилось специалистами в параллельной ветке "...расследования..." больше года назад.
   66.0.3359.15866.0.3359.158

RU TEvg-2 #08.06.2018 19:47  @smalltownboy#07.06.2018 11:51
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

smalltownboy> Какая короткая у людей память, старожилы чё :(
smalltownboy> 1) 2014 - интервью России: все военные в Крыму находятся на местах дислокации. Вежливые человечки с закрытыми лицами - это местная самооборона.
smalltownboy> 2) 2015 - фильм Брилёва: там были наши военные, мы не могли допустить повторения Донецких событий.

Эээ.. а что там стряслось в Крыму в 2015-м году?
Повторение Донецких событий - имелось ввиду вторжение укрокарателей на Донбасс в мае 2014-го? Т.е. несколько позднее что-то подобное могло произойти в Крыму? Планировалось вторжение укроармии в Крым уже в ходе войны на Донбассе?
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
...
TEvg-2> Эээ.. а что там стряслось в Крыму в 2015-м году?
TEvg-2> Повторение Донецких событий - имелось ввиду вторжение укрокарателей на Донбасс в мае 2014-го?
...
НЯП, именно это. Про Крым имеется в виду, что в марте 2014 без "вежливых" укроармия могла бы выйти с оружием из казарм в Крыму и начать КрымАТО.

Т.е. старая мысль о том, что Темнейший - гад и зараза - посмел соврать в 2014, что все "вежливые" были из местных, а потом похвастался, что это были ССО. Выше жевали, и я лично согласен с тем, что в наше время врут все, и большой вопрос, стоит ли ставить себя под удар, говоря правду в мире лжи. Сложный вопрос для обсуждения с дивана :think:
   66.0.3359.18166.0.3359.181
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

PSS> Достаточно давно известно, что это были не штатные военные. А силы спецопераций. Которые не входят в состав армии. Они подчиняются напрямую генштабу. И когда Шойгу говорил, что наши военные находятся в месте дислокации, он говорил чистую правду.
Ясно, ССО- не военные, Генштаб видимо тоже к армии отношения не имеет и Верховному Главнокомандующему не подчиняется, не понятно также за что Шойгу получил св. Андрея с мечами если он не при чем.
   67.0.3396.6867.0.3396.68
RU smalltownboy #08.06.2018 20:25  @Vyacheslav.#07.06.2018 15:48
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Vyacheslav.> Т.е. на войне надо заранее объявлять противнику о своих действиях, и строго следовать данным объявлениям?

Ты про какую войну? Вроде Россия в 14 году ни с кем не воевала. Для построения туманных фраз МИД есть, не стоит пирожнику тачать сапоги.
Vyacheslav.> Я бы понял претензии, если бы врал один Путин. Но врут все - это правила игры такие в международных отношениях.
Тезис понятен: не мы такие, а жизнь такая. Коли так, то и обижаться на других не стоит...
   67.0.3396.6867.0.3396.68
RU smalltownboy #08.06.2018 20:33  @TEvg-2#08.06.2018 19:47
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

TEvg-2> Эээ.. а что там стряслось в Крыму в 2015-м году?
Самое важное: годовщина присоединения, парад в Севастополе 9 мая и св.Андрей с мечами у Шойгу.
TEvg-2> Повторение Донецких событий - имелось ввиду вторжение укрокарателей на Донбасс в мае 2014-го? Т.е. несколько позднее что-то подобное могло произойти в Крыму? Планировалось вторжение укроармии в Крым уже в ходе войны на Донбассе?

Такое мнение высказал наш президент, наверное у него были неопровержимые доказательства, в Ясенево же не зря работают.
   67.0.3396.6867.0.3396.68
RU ждан72 #08.06.2018 20:42  @vector3D#06.06.2018 22:41
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
vector3D> Можно сто раз пускать ракету из той же точки в ту же цель в небе на том же месте, и каждый раз траектория будет слегка другая. Иногда она может быть очень другая. Хотя САУ в ракетах абсолютно одинаковые. Особенно в аналоговых устройствах такого типа, а я думаю в этих буках стоят аналоговые, судя по возрасту и стране изготовления, возможны колебания особенно при старении элементной базы. Таким образом одним экспериментом доказать то, что Вам хочется никак невозможно. Это лишь ещё один "украинский СУ-25" для русской пропаганды.
это так в цивилизованных странах думают? совсем там у вас с образованием плохо.
представь что самолет это такое маленькое зеркало, где-то там, далеко. на него светят фонариком и ты видишь отражение. а ты смотришь на него через замочную скважину и бежишь к нему.
ну попробуй например на руль велосипеда(а лучше мотоцикла) прикрутить трубу на 100мм так что бы через неё смотреть только вперед, и глядя сквозь неё ехать не теряя из виду это зеркало, разными, иногда очень разными, путями.
попробуй.
   54.054.0
1 16 17 18 19 20 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru