Итоги Путина — 2018

мне выдало, что тема очень большая - решил сделать продолжение
 
1 18 19 20 21 22 23 24
RU Полл #18.07.2018 07:04  @Испытателей_10а#18.07.2018 06:45
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
И.1.> За последние 12 лет: Силовая электроника управления двигателем для лодок серии 677 (Лада), силовая электроника системы запуска авиационных двигателей для “Викрамадитьи” – это одна фирма.
ЦНИИ "Электроприбор"?

И.1.> Три СВЧ микросхемы для С-400, бортовая электроника 9М338, киловаттный наземный радиолокационный запросчик – это другая. Я обо всем этом здесь многократно писал.
Не все мы постоянно бываем на форуме. Для меня ты говоришь новости.

И.1.> Теперь тебя внимательно слушаю.
Теперь тебя внимательно слушаю, что мешает тому же "Электроприбору" продавать свои системы управления электродвигателями?
На сайте у них движки есть, отдельно систем управления нет:
 61.061.0
RU Испытателей_10а #18.07.2018 07:08  @Полл#18.07.2018 07:04
+
+3
-
edit
 
Полл> Теперь тебя внимательно слушаю, что мешает тому же "Электроприбору" продавать свои системы управления электродвигателями?

Алё, гараж, ты вопрос сформулированный тебе видел? Перечисли системы, в которых поучаствовал, иначе смотришься напрасно влезшим в не свой разговор.
 55
RU Полл #18.07.2018 07:11  @Испытателей_10а#18.07.2018 07:08
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
И.1.> Алё, гараж, ты вопрос сформулированный тебе видел? Перечисли системы, в которых поучаствовал, иначе
Ты начал разговор на форуме. Общедоступном, в интернете.
Получил вопрос. Спасибо, что ответил.
 61.061.0
RU Испытателей_10а #18.07.2018 07:27  @Полл#18.07.2018 07:11
+
+1
-
edit
 
Полл> Получил вопрос. Спасибо, что ответил.
И вам не хворать.
 55
MD Fakir #18.07.2018 14:07  @Испытателей_10а#18.07.2018 00:40
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И.1.> Когда на Боинге отрывают многомиллиардный военный заказ, они рыдают от восторга не потому что смогут это всё попилить, а потому что потратят почти ВСЕ эти огромные деньги на научные исследования и разработку новых промышленных технологий, в результате чего поставят небольшую партию очень дорогого оружия (оружие дешёвым не бывает). Но после того как проводят за заводскую проходную этот военный заказ, они используют эти новейшие технологии в производстве тысяч своих гражданских аэробусов, что принесёт им фантастические деньги. То есть, фактически, Боинг вырывает военный заказ ради рывка в гражданской сфере.

Не уверен, что сейчас у них прямо вот так определяющ вклад военного заказа, но роль, конечно, есть.


И.1.> Аналогично это выглядело у них и в остальных ведущих отраслях, включая электронику и полупроводниковую промышленность.

Электроника и полупроводники до 1970-х - однозначно да.
Появление некоторых технологий при помощи ДАРПЫ позднее, по начало этого века включительно - тоже однозначно да. (но там суммы поменьше)

Вот роль именно военного заказа с 1980 по настоящее время для гражданки - как-то сложно сказать. Вроде там были переломы тренда.
 51.051.0

Evgen

аксакал
★★☆

mid!> а народ то потихоньку уже доходит до белого каления...


Он не доходит, а его преднамеренно доводят. Одни сидя в верхах делают все
чтобы у народа начало закипать, другие снизу готовятся направить "выброс
пара" в нужном им направлении. Первых видно, вторые пока в тени, но они
взаимосвязаны и готовят одно общее дело.
Вопрос, зачем? А затем чтобы подавляя выступления доведённого населения
наделить пупсика диктаторскими полномочиями на неопределённый срок.
Пожизненное президентство и всё такое. 6 лет ну очень мало для
этих людей - они хотят царствовать вечно.
Просто один из вариантов дальнейших событий.
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  55
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
☠☠
Evgen> наделить пупсика диктаторскими полномочиями на неопределённый срок.
Либо свергнуть президента, поставить свое прозападное правительство и сничтожать население как в 404
Это тоже вариант
 49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Испытателей_10а #18.07.2018 20:17  @Fakir#18.07.2018 14:07
+
+3
-
edit
 
Fakir> Не уверен, что сейчас у них прямо вот так определяющ вклад военного заказа, но роль, конечно, есть.
Это не я придумал, это так некий начальник с Боинга писал явно для своих обывателей, объясняя, как военный заказ конвертируется в снижение цены на билеты, безопасность полётов и доступность оных.

Fakir> Электроника и полупроводники до 1970-х - однозначно да.
Fakir> Появление некоторых технологий при помощи ДАРПЫ позднее, по начало этого века включительно - тоже однозначно да. (но там суммы поменьше)
Fakir> Вот роль именно военного заказа с 1980 по настоящее время для гражданки - как-то сложно сказать. Вроде там были переломы тренда.

Всё правильно, как только У НИХ частный сектор подхватывает знамя и бросается вперёд, то военный заказ отходит на задний план. Совсем недавно кто мог надеяться, что сначала в их Атомпроме, а теперь уже на месте NASA встанут добровольцы из частников, влекомые, понятное дело, жаждой наживы.
Но у нас-то ситуация совсем другая, у нас-то электроника была и есть насквозь милитаризованная, НО если раньше из под палки что-то делали и для бытовки, причём часто это были просто военные образцы с “неполным служебным соответствием”, и появление сугубо гражданского образца было культурным событием, то теперь палка исчезла и пределом мечтания фирмы стало получение очень больших денег на разработку чего-то там полупроводникового, закрытие ОКРа небольшой партией и в дальнейшем снабжение продукцией только единственного заказчика, с отмахиванием от всех остальных даже в пределах военного заказа.

Типичный пример моего общения по телефону (“с улицы”, так сказать, но представляемся само собой) с отделом СБЫТА крупной московской полупроводниковой фирмы (очень передовой, по нашим меркам):
- В Перечне указано, что вы производите микросхему N?
- Ну…, если в Перечне указано, то наверное производим (по интонации понятно, что девочка-продажник не в курсах совершенно).
- А как у вас её приобрести? Сколько она стоит?
- Пришлите нам запрос и укажите номер ГОЗа (гособоронзаказа) по которому мы вам ОБЯЗАНЫ её поставлять
- Но я хочу применить её в новой разработке на которую еще нет номера ГОЗа, мне надо её протестировать, вы производите её без военной приемки, с приемкой ОТК?
- Нет
- А как мне узнать её параметры?
- Приобретите у нас ТУ на эту микросхему

Ну мы-то родом из СССР, поэтому “орешек знаний твёрд, но мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет…” 75-летний дед, который был главным конструктором одного из наших ОКРов 40 лет назад при создании ещё 9М330 и кроме этого знает в отрасли всех, ну или почти всех. Я прошу его позвонить его приятелю, который на московской фирме всё еще за главного. Между ними следующий диалог:
- У тебя есть микросхема N?
- А ты откуда узнал?
- А она у тебя на сайте упоминается
- Да? А сколько тебе надо?
- Ну штук 10-15
- Ладно, я тебе ВЫДЕЛЮ
Занавес. Этой истории 10 лет, там на фирме ничего не поменялось, разве стало чуть хуже, потому как оба деда умерли. А российский капитализм наших ОАО в ВПК стал еще крепче: получаем огромные деньги на разработку и освоение производства, отбиваемся от покупателей, ждем следующих денег “на разработку и освоение производства”.
 55
Это сообщение редактировалось 18.07.2018 в 22:34
Последние действия над темой
1 18 19 20 21 22 23 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru