Выходка Pussy Riot на финале ЧМ-2018

В.Б.> Аркадий Гайдар в 12 лет дивизией командовал!
В.Б.> Да.....были люди.....


А не в 17 или - 19 ?

В.Б.> Аркадий Гайдар в 12 лет дивизией командовал!
Причём шлёпал..за милую душу. Только в 17 лет..И командуя полком
Но..тут есть ньюанс. Нужны ли молодые и энергичные управленцы ?
ИМХО -нужны.
Как получить опыт ответственности за проект..не командуя им - не знаю.

sas70> Ну типа моральной поддержки "Красных бригад"(это левацкие) или "Итальянское социальное движение" (это те что справа)
Я не страдаю ностальгией. Новые времена, новые вызовы и новые ответы(зараза). Я еще не определился со своими симпатиями.
Желаю некий гибрид Робин Гуда, Гефеста и пусть Меделеева, но современного эдишина.
Дедпул бы подошел, но он не системный чудик. Нужна команда, научный подход и преемственность с отмороженностью, основанной на правах человека и гуманизме.

В.Б.>> Аркадий Гайдар в 12 лет дивизией командовал!

Amoralez> А не в 17 или - 19 ?
Ну, блин, шуток не понимаете?
(У меня настроение хорошее: через часик-полтора вылетаю в Сибирь! Навстречу новым приключениям! По ТАКИМ ипеням носиться будем - мама, не горюй! Где даже турысты не бывали ни-ког-да...Хотя они, кажется, везде были....).

Штуша-Кутуша> некий гибрид Робин ..нужна команда, научный подход и преемственность
Профессор Мориарти?

sas70> Профессор Мориарти?
Во ! Уже теплее !

В.Б.> (..! Где даже турысты не бывали ни-ког-да...Хотя они, кажется, везде были....).
Фьорды Норвегии. Особенно северной части страны. Невероятная красота. Всё вроде вот рядом, руку протяни, небо в воде..но понимаешь, что не то что туристы, а возможно и человек никогда не был во многих местах тех скал с водопадами и скандинавскими легендами.
Тропические леса бразильских гор. Однозначно в большинстве мест никто там не бывал и не будет. Это невозможно. Это только то, что сразу приходит на память как невероятно красивые места, совершенно рядом и абсолютно недоступные. Только посмотреть.
ПС был с женой на Крите и активно шныряли по нему. Два раза чуть не угробились. Один раз у водопада в расщелине гор нас ливень с ночью чуть не поймали. А другой раз сдуру решили горы пересечь, ну и заблудились.
Жена уже не визжала, а пищала на сиденье машины сжавшись в комочек. Когда же я попросил сделать эпическую фотку мест где мы с козами взгладом встречались, то меня послали и пообещали сделать фотку из иллюминатора самолёта, если выберемся. Я же не мог отпустить руль машины и останавливаться боялся. Надо было ехать по облакам

Штуша-Кутуша> Фьорды Норвегии.
Штуша-Кутуша> Тропические леса бразильских гор.
К сожалению, а может быть, к счастью, я путешествую не туда, где красиво (и где туристы бывают), а туда, куда надо. Уверен, ни один турист не был в таких районах Суматры, Явы, Калимантана, Нигерии, Казахстана, Туркмении и, особенно, Китая, где был я. Но красот там видел очень мало...Зато - Романтика!!! И, что особенно приятно, по делу идем, а не как праздношатающиеся туристы.
Фотки обещаю. Из самого, так сказать, "сердца" Западной Сибири.

sas70> Но..тут есть ньюанс. Нужны ли молодые и энергичные управленцы ?
sas70> ИМХО -нужны.
sas70> Как получить опыт ответственности за проект..не командуя им - не знаю.

Да очень просто - какое-то время поработать помощником, или заместителем...

E.V.> Да очень просто - какое-то время поработать помощником, или заместителем...
Метод "брось в воду..либо выплывет либо утонет"( Это Спарта!!!) менее продолжителен по времени и более результативен в плане отбора. Более того, он не зависит от личных симпатий/антипатий наставника к своему пому/заму

sas70> Метод "брось в воду..либо выплывет либо утонет"( Это Спарта!!!) менее продолжителен по времени и более результативен в плане отбора. Более того, он не зависит от личных симпатий/антипатий наставника к своему пому/заму
Ты никогда не сталкивался с ситуацией, что такой испытуемый сразу начинает улыбаясь расслабленно тонуть, т.к. знает, что связан с другими людьми и те тонуть не хотят и начинают еще активнее грести лапками вытаскивая тот балласт.
Начальсво же говорит, во он справился ! Теперь и он начальство !.
А если все на дне и новый кандидат плавно опускается на то же дно к общей радости и идиллии.
Спарта, блин, она такая Спарта.

Штуша-Кутуша> знает, что связан с другими людьми и те тонуть не хотят
Ух ты какой коллективизм. Прям "зачёт по последнему"
Но эта погрешность "правится" ротацией. Либо как у Косыгина ( вверх, не более года в одном кресле). Либо по горизонтали ( в другой коллектив..для сплачивания )

E.V.>> Да очень просто - какое-то время поработать помощником, или заместителем...
sas70> Метод "брось в воду..либо выплывет либо утонет"( Это Спарта!!!) менее продолжителен по времени и более результативен в плане отбора. Более того, он не зависит от личных симпатий/антипатий наставника к своему пому/заму

Это смотря что на кону стоит.
Если что-то несущественное, то можно эксперементировать подобным образом.
А если от конечного результата всем кирдык наступить может, то лучше так не рисковать.

E.V.> Если что-то несущественное, то можно эксперементировать подобным образом.
Судя по..блин тому же Косыгину,Устинову( и многим другим "молодым у нас дорогу!")..в Сталинские времена было много не существенного

sas70> Ух ты какой коллективизм. Прям "зачёт по последнему"
sas70> Но эта погрешность "правится" ротацией. Либо как у Косыгина ( вверх, не более года в одном кресле). Либо по горизонтали ( в другой коллектив..для сплачивания )
Из моего опыта таких вот кого бросают в свободное падение, то их бросают подальше от себя и на чужую ответственность. Других вариантов я не видел. Никто не хочет заморать свою карьеру обделавшимся новичком.
И да, от коллективизма никуда не деться, это естественная среда деловых отношений.

Штуша-Кутуша> Из моего опыта таких вот кого бросают в свободное падение, то их бросают подальше от себя и на чужую ответственность. Других вариантов я не видел.
Косыгин,Устинов,Капица( сразу после того как семью прижали и заставили вернуться) ..Да много их в Сталинском молодом государстве. Кто то справился..кто то надорвался..кто-то не справился..и был наказан
Штуша-Кутуша> И да, от коллективизма никуда не деться, это естественная среда деловых отношений.
Homo homini lupus est . Называется : "конкуренция"
Между прочим, проявляется и в отторжении инородного..

sas70> Судя по..блин тому же Косыгину,Устинову( и многим другим "молодым у нас дорогу!")..в Сталинские времена было много не существенного

А что не так с Косыгиным и Устиновым?

E.V.> А что не так с Косыгиным и Устиновым?
А про них некоторые современники говорили что дескать

а так к руководству приходят "эффективные менеджеры" 25-ти, 27-ми лет отроду, не знающие ни производство, ни даже начальных принципов управления.

 

Не дословно, разумеется,но примерно так.
"Выскочки"

E.V.>> А что не так с Косыгиным и Устиновым?
sas70> А про них некоторые современники говорили что дескать
sas70> Не дословно, разумеется,но примерно так.
sas70> "Выскочки"

Не подходит это определение к обоим.

Да, Устинов стал наркомом вооружения в 33 года (за 2 недели до начала ВОВ) и был наркомом в течение всей войны.

Это говорит только о том, что в те годы умели подбирать кадры.


А современники, которые что-то про них говорили, наверное, только сравнивали свой возраст с их, но забыли сравнить результаты деятельности.

E.V.> Да, Устинов стал наркомом вооружения в 33 года (за 2 недели до начала ВОВ) и был наркомом в течение всей войны.
E.V.> Это говорит только о том, что в те годы умели подбирать кадры.

И дело даже не в том, что очень умели подбирать, но социальные лифты работали, может даже несколько гипертрофированно, но работали. Таких выдвиженцев были тысячи, но на виду самые успешные и яркие.
А выскочки были, да. И многие кончили стеночкой, все эти подпоручики тухачевские, подполковники егоровы и прочие случайные блюхеры, не говоря уж о совершенно случайных прапорщиках.
А на сталинских молодых наркомах Косыгине, Устинове, Байбакове брежневский режим продержался гораздо дольше чем того стоил.

E.V.> Это говорит только о том, что в те годы умели подбирать кадры.
Вы забыли о тех кто не выдержал испытания. Рычагову было 30 лет..когда он пошёл на удобрения. Можно поискать ещё. Не военных ..Из сферы производственников
E.V.> А современники, забыли сравнить результаты деятельности.
Наверное не стоит упускать возможности того что нынешние современники примерно такие же?

E.V.>> Это говорит только о том, что в те годы умели подбирать кадры.
sas70> Вы забыли о тех кто не выдержал испытания. Рычагову было 30 лет..когда он пошёл на удобрения. Можно поискать ещё. Не военных ..Из сферы производственников

Вы безусловно правы, уважаемый, хамовитый 30-летний Рычагов в 41 году пошёл на удобрение, а 35-летние Зальцман и Котин осенью 41-го получали звезды Героев Труда с номерами из первой двадцатки, а через год были наркомами и замнаркомами.

sas70> Наверное не стоит упускать возможности того что нынешние современники примерно такие же?
Это только по возрасту, а где результаты? И где посадки несправившихся?

sas70> Вы забыли о тех кто не выдержал испытания. Рычагову было 30 лет..когда он пошёл на удобрения. Можно поискать ещё. Не военных ..Из сферы производственников

Я ничего не забыл.
Я этого просто не знаю. Предполагаю, что и вы знаете не на много больше.

E.V.>> А современники, забыли сравнить результаты деятельности.
sas70> Наверное не стоит упускать возможности того что нынешние современники примерно такие же?

Если вы имеете в виду психологию, то абсолютно такие же.
В смысле, ни капли не лучше. Хуже - возможно.

В.Б.> (У меня настроение хорошее: через часик-полтора вылетаю в Сибирь!
Не по бесплатной путёвке?