Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 46 47 48 49 50 62

Crazy

опытный

mid!> - Да не будет "третьей мировой" в понимании 80х. Не будет глобального конфликта, 5-6 или максимум 10-15 ядерных ударов с комбинированным применением обычных вооружений и всё... Все сядут за стол переговоров, подсчитывая потери и дивиденды.
Перед ПМВ тоже хотели "маленькую и победоносную" ... Причем все ... Очень опасное заблуждение.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
UA mid! #10.07.2018 21:47  @Александр Леонов#10.07.2018 12:48
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Не треснет, так как сомневаюсь что сейчас у "России" есть мотивация стоять "до конца".
А.Л.> есть Имхо
- Сейчас Россия превращается в этакую "а-ля Российскую Империю" из прошлого. Правит капитал, понятие "социальная справедливость" по сути исчезло. Во главе сильный лидер("царь").
- В ВОВ наши люди выстояли и победили, сражаясь не именно "за Сталина" и не за абстрактную "Родину" и землю , а потому что верили в страну, в правительство... и видели реальное улучшение в своей жизни, в жизни общества..., на родной земле, в родной стране. - вот Вам и "мотивация"
- Надеюсь сравнивать с современностью не надо...- сами поймете ;)
 51.051.0
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Сейчас в случае противостояния это население - обуза.
Bredonosec> Но и преимущество. Китайцев слишком много по миру. Всех не отследишь. Всех за рамки не выведешь.

В случае мало-мальски масштабного затяжного конфликта в Китае очень быстро наступает голод. Импорт продовольствия - десятки миллионов тонн, причём импорт "далёкий", морем. "Дальние" китайцы за рамки выводятся легко - отсечением связи с метрополией.

Bredonosec> хз... может быть. Но и сша предсказуемы.

В гадостях они изобретательны. Общая линия понятна, но в деталях - проблемы они создавать умеют.

Bredonosec> А почему сельхоз проекты китая наносят вред странам?

Беспощадная химизация на истощение почв. Это небыстрый процесс, но очень трудно обратимый.

Bredonosec> И чем они хуже аналогичных проектов сша и европы?

Масштабом, разве что. Методами. Сейчас в Литве с сокращением животноводства (здравствуйте, квоты!) начинает истощаться гуминовый слой (нет навоза, ага). И так не шибко урожайные почвы ещё более потеряют в качестве
 67.0.3396.9967.0.3396.99

mid!

опытный

Crazy> Перед ПМВ тоже хотели "маленькую и победоносную" ... Причем все ... Очень опасное заблуждение.
- Я категорически не ратую, ни за какую войну(ни за глобальную, ни за локальную). Мир итак погряз за последние 40 лет в различных войнах. Просто высказал свое видение развития ситуации, прекрасно осознавая, что история "движется" по своим канонам, не взирая на наши желания.
 51.051.0
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

опытный

mid!> - Последние Руководители СССР
Не надо гнать очередную пургу.
В 2014 году руководство СССР к судьбе жителей Донецка и Луганска не имело ни малейшего отношения.
Это киевские уроды отвечают за смерти на востоке, да и не только на востоке, Украины. И вот с себя тоже вину не снимайте за происходящее. Это ваша страна, вы там живете сейчас...
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU спокойный тип #10.07.2018 23:30  @mid!#10.07.2018 14:53
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
mid!> - Ага, вот так сразу, вначале жахнут ЯО? И почему должно быть именно прямое нападение? Дело Скрипаля, "химатаки" в Сирии ничему не научили? ;) . Будет просто масштабная "инсценировка" с привлечением обычных вооружений- а вот после "первого" дойдет и до ЯО, как средств усиления и устрашения.

а я то откуда знаю девушка, это же ваш сон - это же ты говоришь про "одиночный" ядерный удар со стороны эльфов ? какая-то масштабная инсценировка появилась...может ещё какие там рояли припасены...

понимаешь...это же просто стратегически глупо бить одночным ядерным ударом по территории противника - если уж бить нужно использовать преимущества альфа-страйка по максимуму
НИКОГДА военные на это не согласятся
если одиночный удар для деэскалации - то можно снять мораторий и провести испытания в неваде или новой земле или же ну, в нейтральных водах например шибануть...это ещё как-то в нашу реальность укладывается
эволюционируй или вымри  52.952.9
Это сообщение редактировалось 10.07.2018 в 23:45
RU спокойный тип #10.07.2018 23:32  @Bredonosec#10.07.2018 16:38
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> ты не можешь обычными вооружениями противостоять влоб блоку в разы более сильному (сильному в экономическом смысле, богатому)
Bredonosec> просто как-то уж очень быстро, на первом ходу партии....

почему на первом ? никто же 08.08 или в Сирии не использовал тактическое ЯО.
когда надо будет тогда и используют
эволюционируй или вымри  52.952.9
RU спокойный тип #10.07.2018 23:40  @Crazy#10.07.2018 18:52
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Crazy> Перед ПМВ тоже хотели "маленькую и победоносную" ... Причем все ... Очень опасное заблуждение.

да и план Барбаросса был "быстро большевиков разбить (до зимы), колосса на глиняных ногах - и пить баварское"
эволюционируй или вымри  52.952.9
RU спокойный тип #10.07.2018 23:44  @спокойный тип#10.07.2018 23:30
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
.
эволюционируй или вымри  52.952.9
RU Александр Леонов #11.07.2018 01:23  @mid!#10.07.2018 21:47
+
+5
-
edit
 
mid!>>> - Не треснет, так как сомневаюсь что сейчас у "России" есть мотивация стоять "до конца".
А.Л.>> есть Имхо
mid!> - Сейчас Россия превращается в этакую "а-ля Российскую Империю" из прошлого. Правит капитал, понятие "социальная справедливость" по сути исчезло. Во главе сильный лидер("царь").
mid!> - В ВОВ наши люди выстояли и победили, сражаясь не именно "за Сталина" и не за абстрактную "Родину" и землю , а потому что верили в страну, в правительство... и видели реальное улучшение в своей жизни, в жизни общества..., на родной земле, в родной стране. - вот Вам и "мотивация"
mid!> - Надеюсь сравнивать с современностью не надо...- сами поймете ;)

какая то смесь бульдога с носорогом, как раз именно за Родину и за Сталина они и сражались...а сейчас мы будем сражаться за Родину, причем без всякой пропаганды, потому что запад прекрасно справляется сам своей беззасстеньчивой инфовойной
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  67.0.3396.9967.0.3396.99
RU AGRESSOR #11.07.2018 02:27  @Александр Леонов#11.07.2018 01:23
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.Л.> какая то смесь бульдога с носорогом, как раз именно за Родину и за Сталина они и сражались...а сейчас мы будем сражаться за Родину, причем без всякой пропаганды, потому что запад прекрасно справляется сам своей беззасстеньчивой инфовойной

Мы-то - да. А верхушка за кого/что будет сражаться?
Победим вопреки, как либералы нам все уши про ВОВ прожжужали?
Трактор продан за ненадобностью.  55
RU Александр Леонов #11.07.2018 02:44  @AGRESSOR#11.07.2018 02:27
+
+3
-
edit
 
AGRESSOR> Мы-то - да. А верхушка за кого/что будет сражаться?
а она уже воюет, пока мы с тобой баклуши бьем)))
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  67.0.3396.9967.0.3396.99

Crazy

опытный

mid!> - Я категорически не ратую, ни за какую войну(ни за глобальную, ни за локальную). Мир итак погряз за последние 40 лет в различных войнах. Просто высказал свое видение развития ситуации, прекрасно осознавая, что история "движется" по своим канонам, не взирая на наши желания.

А я и не говорю, что ратуешь. Я говорю, что это очень опасное заблуждение... Сейчас многие, и самое опасное, многие военные считают, что можно вести с Россией, ограниченную войну с применением ЯО. Мы должны приложить все силы, чтобы это заблуждение было рассеяно. С Россией нельзя вести войну!
 49.0.2623.10849.0.2623.108
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Crazy> С Россией нельзя вести войну!
Скажешь тоже!
Вполне можно. Вот Грузия в 2008 году вполне повоевала с Россией. ИГИЛ, опять же, официально воюет с Россией.
:)

Bredonosec> Потому надо не отставать в технологиях, позволяющих вести войну без ЯО и дешево и эффективно.
Если хочешь вести войну дешево и эффективно, ЯО - твой выбор. По сравнению с накрытием квадратно-гнездовым методом необходимым эквивалентом тротилового эквивалента на квадратный километр все остальное онанизм.
В выше приведенном тобой примере, расположение батальона прекрасно накрывается парой-тройкой спецБЧ 100-кТ класса. Которые, вместо со средствами доставки, будут на порядок легче и дешевле, чем обсуждаемый рой беспилотников.
 61.061.0
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

Bredonosec> Это с какого такого бодуна-то? :eek:
Bredonosec> О каком "прикрытии" речь для малозаметной машины? Оно его только демаскирует.

"Хромой гоблин" беззащитен в воздушном бою. Летал исключительно ночью (при малейшей угрозе перехвата). Летал вслепую, без радара (ибо нафиг светиться). Потому ДРЛО там были точно, чтобы фиксировать возможные взлёты на перехват. Прочая конница - скорее всего присутствовала, особенно РЭБ, так как 117 оказался уязвим для ПВО.

Bredonosec> Стоимость часа была явно невелика, раз весь флот 117-х в полсотни единиц был попилен ради трех ф-22.

Ну так Ф-22 - это всё-таки уже самолёт. С серьёзными возможностями, намного превосходящими 117.

Bredonosec> Для десантирования самолетами нужна спецподготовка: спецплатформы, парашютные системы с ДМП, - всё это длительные мероприятия, а не "сел и поехал".

И приходим к войне с папуасией. А для неё это излишне.

Naib>> Ну, остальным раздать гробы.
Bredonosec> Охрененное предложение )))

Ну, в стиле переброски без парашютов.

Bredonosec> Вспомни вьетнам. Вспомни чечню, афган, прочие войны нашего времени.

И? Где сейчас крупные десантные операции? Да ещё на дальность в сотни км? Да в концепции сетевой войны?

Bredonosec> Только вертушки вдвое медленнее. И время реакции соответственно. И перехватить их вследствие того проще.

И в 100 раз манёвреннее. Это тоже ценно.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Последние Руководители СССР
Zybrilka> Не надо гнать очередную пургу.
Zybrilka> В 2014 году руководство СССР к судьбе жителей Донецка и Луганска не имело ни малейшего отношения.
- Ага, вот только в 2014году больше половины жителей этих областей являлись гражданами СССР которые в 1991году вмиг стали гражданами другой страны- Украины. Им что дали право выбора? Они, что могли стать гражданами России, если захотели(укажите каким путем :D)? Их просто всех обманули!!! И сделало это именно руководство...
- И не -надо мне ля-ля рассказывать, я в91-92м в Москве наговорился с десятками "беженцами" с окраин. Про их мытарства и то что они пережили и потеряли вообще молчу... Вам этого не понять.
PS. Хотелось бы отметить, что все эти люди с "окраин" ,были на 90% "выходцами" из России,направленными туда в разные годы Правительством, Партией, НКВД и прочее. Про передачу Крыма в 1954 году в состав УССР Вам напомнить ;) .

Страна, бегущая от граждан

Где вы были 6 февраля 1992 года? От такого вопроса не застрахован никто. А от вашего ответа будет зависеть, оставит ли чиновник по полицейскому ведомству вам ваши гражданские права или лишит вас их напрочь. Поскольку ваша уверенность в том, что вы гражданин России, мало чего значит. Решать... //  www.novayagazeta.ru
 
 51.051.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2018 в 09:04
RU Bobson #11.07.2018 08:37  @Bredonosec#10.07.2018 15:53
+
-
edit
 

Bobson

втянувшийся

Bredonosec> ... США давно пытаются стравить их с китайцами, ведя агитпроп на тему незалежности, на тему противопоставления "плохих" китайцев "хорошим муслимам" и т.д. По ВВС ранее агитпроп фильмы шли, вонючие до предела. По нешнл джеографик тож...

Буду благодарен за более точную наводку.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
UA mid! #11.07.2018 09:19  @Александр Леонов#11.07.2018 01:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

А.Л.> какая то смесь бульдога с носорогом, как раз именно за Родину и за Сталина они и сражались...а сейчас мы будем сражаться за Родину, причем без всякой пропаганды, потому что запад прекрасно справляется сам своей беззасстеньчивой инфовойной
- Ну вот не надо этого пафоса... "партийной убежденности"... Простые люди, беспартийные со всей своей "бытовухой", не смотря на репрессивные действия НКВД к части населения - они видели всё сами и верили что жизнь улучшается, что справедливость торжествует итп. Вот за эту Родину, за этот родной Дом, за этого Сталина, за эту Партию(руководящую) они и сражались.
Пособие для понимания ;)

Третья пятилетка. Первая - сталинская индустриализация

Третья пятилетка. Первая - сталинская индустриализация. Советский Союз превратился в индустриальную державу. Обеспечена экономическая независимость страны. //  втораяиндустриализация.рф
 

PS Хотелось бы отметить, что уже с 1936 года в руководстве СССР и у многих простых граждан, сложилось понимание "грядущей войны". ;)
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
mid!> - Ну вот не надо этого пафоса... "партийной убежденности"... Простые люди, беспартийные со всей своей "бытовухой", не смотря на репрессивные действия НКВД к части населения - они видели всё сами и верили что жизнь улучшается, что справедливость торжествует итп. Вот за эту Родину, за этот родной Дом, за этого Сталина, за эту Партию(руководящую) они и сражались.
Так, и в чем разница с днем сегодняшним в России?
 61.061.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

Полл> Так, и в чем разница с днем сегодняшним в России?
- Значимая часть населения России просто "не готова" сражаться за эту страну(в моральном понимании).
PS. Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
 51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
mid!> - Значимая часть населения России просто "не готова" сражаться за эту страну(в моральном понимании).
Кому - значимая?

mid!> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
А если будет как в СССР в июне 1941 года?
 61.061.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Значимая часть населения России просто "не готова" сражаться за эту страну(в моральном понимании).
Полл> Кому - значимая?
- Всем (как математическая величина)
mid!>> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
Полл> А если будет как в СССР в июне 1941 года?
- Не будет. Я Выше привел пример, что делалось в рамках предвоенной пятилетки(в промышленности, в медицине, в образовании итп). Сравните с сегодняшним днем. Одна пенсионная реформа чего стоит :D:D:D
Может сравним еще демографические цифры ;)
 51.051.0
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> Кому - значимая?
mid!> - Всем (как математическая величина)
Мне строго похрен.
Моим работягам из бригад в общем тоже, у кого сомнения будут - остальные поддержат.
Моему руководству - похрен.
Как-то твое "всем" оказывается не всем? :)

mid!> mid!>> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
Полл>> А если будет как в СССР в июне 1941 года?
mid!> - Не будет. Я Выше привел пример, что делалось в рамках предвоенной пятилетки(в промышленности, в медицине, в образовании итп). Сравните с сегодняшним днем. Одна пенсионная реформа чего стоит :D:D:D
Тебе привели пример. В СССР перед войной пенсионный возраст был в полтора раза больше средней длительности жизни.
Что делается у нас в России в промышленности, в медицине, в образовании - рассказывать можно долго.

Нужно только понимать рассказанное. А у вас с этим очень большая проблема - опыт совсем другой. Мировоззрение иное.
Это хорошо сейчас у нас в России по крымчанам поняли. Вроде бы те же люди, и умные, и патриоты, и стране преданные. Но легко снять флаг Украины с администрации, трудно перестать быть украинцем.
 61.061.0
+
-1
-
edit
 

mid!

опытный

Полл> Мне строго похрен.
Полл> Моим работягам из бригад в общем тоже, у кого сомнения будут - остальные поддержат.
Полл> Моему руководству - похрен.
Полл> Как-то твое "всем" оказывается не всем? :)
- Так вот это похрен скажется во всем... Ну сбросили там бомбу на Москву - похрен, ну нет Калининградской области - похрен, ну нет Курил - похрен. 1991 год прекрасно это показал как и события 1993 года в Москве ;)
mid!>> mid!>> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
Полл> Что делается у нас в России в промышленности, в медицине, в образовании - рассказывать можно долго.
- Так расскажи как " За три года (до 1941 г.) объем производства вырос на 34%, что было близко к плановым показателям, хотя они и не были достигнуты.за 1938-1941 гг. было пущено в строй около 3 тыс. новых крупных!!! заводов и фабрик, шло в основном на востоке страны — на Урале, в Сибири, в Средней Азии." Обратите внимание на медицину и образование.
 51.051.0
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
mid!> - Так вот это похрен скажется во всем... Ну сбросили там бомбу на Москву - похрен, ну нет Калининградской области - похрен, ну нет Курил - похрен. 1991 год прекрасно это показал как и события 1993 года в Москве ;)
Что сказать, мы не украинцы, и в описанной ситуации любой, кто захочет повторения 1991 или 1993 года будет восприниматься в обществе прямым врагом.

mid!> - Так расскажи как " За три года (до 1941 г.) объем производства вырос на 34%, что было близко к плановым показателям, хотя они и не были достигнуты.за 1938-1941 гг. было пущено в строй около 3 тыс. новых крупных!!! заводов и фабрик, шло в основном на востоке страны — на Урале, в Сибири, в Средней Азии." Обратите внимание на медицину и образование.
Ну например объем производства литий-полимерных АКБ в России за последние три года вырос где-то на 1000% или более. "Низкая база", да. Центр производства - Новосибирск. Завод - новый.
Средства связи так же рост, примерно такой же. Так же новые предприятия.
Софт - растет. Вон у меня программеры на работе друг-друга и мы их поздравляем, про их достижение в "Новостях" сказали:

Через е-систему предоставления господдержки аграриям в Новосибирской области распределено более 1,5 млрд руб | Экспертный центр электронного государства

В результате использования новой информационной системы «Государственная поддержка агропромышленного комплекса Новосибирской области» в этом году было подано в электронном виде 3792 заявления, общая сумма господдержки составила более 1,5 миллиарда рублей, сроки доведения средств до получателей господдержки благодаря ИС сократились на месяц, сообщает региональный департамент информатизации и развития телекоммуникационных технологий. Информационная система позволяет формировать все документы … //  d-russia.ru
 

Машиностроение - растет. Благодаря сельхозу и "импортозамещению". ИМХО, не лучший рецепт роста, но какой есть.
Про медицину я уже говорил. Про образование как отец двоих ребетенков тоже могу поговорить. :)
 61.061.0
1 46 47 48 49 50 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru