[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 46 47 48 49 50 65

Crazy

опытный

mid!> - Да не будет "третьей мировой" в понимании 80х. Не будет глобального конфликта, 5-6 или максимум 10-15 ядерных ударов с комбинированным применением обычных вооружений и всё... Все сядут за стол переговоров, подсчитывая потери и дивиденды.
Перед ПМВ тоже хотели "маленькую и победоносную" ... Причем все ... Очень опасное заблуждение.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
UA mid! #10.07.2018 21:47  @Александр Леонов#10.07.2018 12:48
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Не треснет, так как сомневаюсь что сейчас у "России" есть мотивация стоять "до конца".
А.Л.> есть Имхо
- Сейчас Россия превращается в этакую "а-ля Российскую Империю" из прошлого. Правит капитал, понятие "социальная справедливость" по сути исчезло. Во главе сильный лидер("царь").
- В ВОВ наши люди выстояли и победили, сражаясь не именно "за Сталина" и не за абстрактную "Родину" и землю , а потому что верили в страну, в правительство... и видели реальное улучшение в своей жизни, в жизни общества..., на родной земле, в родной стране. - вот Вам и "мотивация"
- Надеюсь сравнивать с современностью не надо...- сами поймете ;)
   51.051.0
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Сейчас в случае противостояния это население - обуза.
Bredonosec> Но и преимущество. Китайцев слишком много по миру. Всех не отследишь. Всех за рамки не выведешь.

В случае мало-мальски масштабного затяжного конфликта в Китае очень быстро наступает голод. Импорт продовольствия - десятки миллионов тонн, причём импорт "далёкий", морем. "Дальние" китайцы за рамки выводятся легко - отсечением связи с метрополией.

Bredonosec> хз... может быть. Но и сша предсказуемы.

В гадостях они изобретательны. Общая линия понятна, но в деталях - проблемы они создавать умеют.

Bredonosec> А почему сельхоз проекты китая наносят вред странам?

Беспощадная химизация на истощение почв. Это небыстрый процесс, но очень трудно обратимый.

Bredonosec> И чем они хуже аналогичных проектов сша и европы?

Масштабом, разве что. Методами. Сейчас в Литве с сокращением животноводства (здравствуйте, квоты!) начинает истощаться гуминовый слой (нет навоза, ага). И так не шибко урожайные почвы ещё более потеряют в качестве
   67.0.3396.9967.0.3396.99

mid!

опытный

Crazy> Перед ПМВ тоже хотели "маленькую и победоносную" ... Причем все ... Очень опасное заблуждение.
- Я категорически не ратую, ни за какую войну(ни за глобальную, ни за локальную). Мир итак погряз за последние 40 лет в различных войнах. Просто высказал свое видение развития ситуации, прекрасно осознавая, что история "движется" по своим канонам, не взирая на наши желания.
   51.051.0
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

аксакал

mid!> - Последние Руководители СССР
Не надо гнать очередную пургу.
В 2014 году руководство СССР к судьбе жителей Донецка и Луганска не имело ни малейшего отношения.
Это киевские уроды отвечают за смерти на востоке, да и не только на востоке, Украины. И вот с себя тоже вину не снимайте за происходящее. Это ваша страна, вы там живете сейчас...
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU спокойный тип #10.07.2018 23:30  @mid!#10.07.2018 14:53
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
mid!> - Ага, вот так сразу, вначале жахнут ЯО? И почему должно быть именно прямое нападение? Дело Скрипаля, "химатаки" в Сирии ничему не научили? ;) . Будет просто масштабная "инсценировка" с привлечением обычных вооружений- а вот после "первого" дойдет и до ЯО, как средств усиления и устрашения.

а я то откуда знаю девушка, это же ваш сон - это же ты говоришь про "одиночный" ядерный удар со стороны эльфов ? какая-то масштабная инсценировка появилась...может ещё какие там рояли припасены...

понимаешь...это же просто стратегически глупо бить одночным ядерным ударом по территории противника - если уж бить нужно использовать преимущества альфа-страйка по максимуму
НИКОГДА военные на это не согласятся
если одиночный удар для деэскалации - то можно снять мораторий и провести испытания в неваде или новой земле или же ну, в нейтральных водах например шибануть...это ещё как-то в нашу реальность укладывается
   52.952.9
Это сообщение редактировалось 10.07.2018 в 23:45
RU спокойный тип #10.07.2018 23:32  @Bredonosec#10.07.2018 16:38
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> ты не можешь обычными вооружениями противостоять влоб блоку в разы более сильному (сильному в экономическом смысле, богатому)
Bredonosec> просто как-то уж очень быстро, на первом ходу партии....

почему на первом ? никто же 08.08 или в Сирии не использовал тактическое ЯО.
когда надо будет тогда и используют
   52.952.9
RU спокойный тип #10.07.2018 23:40  @Crazy#10.07.2018 18:52
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Crazy> Перед ПМВ тоже хотели "маленькую и победоносную" ... Причем все ... Очень опасное заблуждение.

да и план Барбаросса был "быстро большевиков разбить (до зимы), колосса на глиняных ногах - и пить баварское"
   52.952.9
RU спокойный тип #10.07.2018 23:44  @спокойный тип#10.07.2018 23:30
+
-
edit
 
RU Александр Леонов #11.07.2018 01:23  @mid!#10.07.2018 21:47
+
+5
-
edit
 
mid!>>> - Не треснет, так как сомневаюсь что сейчас у "России" есть мотивация стоять "до конца".
А.Л.>> есть Имхо
mid!> - Сейчас Россия превращается в этакую "а-ля Российскую Империю" из прошлого. Правит капитал, понятие "социальная справедливость" по сути исчезло. Во главе сильный лидер("царь").
mid!> - В ВОВ наши люди выстояли и победили, сражаясь не именно "за Сталина" и не за абстрактную "Родину" и землю , а потому что верили в страну, в правительство... и видели реальное улучшение в своей жизни, в жизни общества..., на родной земле, в родной стране. - вот Вам и "мотивация"
mid!> - Надеюсь сравнивать с современностью не надо...- сами поймете ;)

какая то смесь бульдога с носорогом, как раз именно за Родину и за Сталина они и сражались...а сейчас мы будем сражаться за Родину, причем без всякой пропаганды, потому что запад прекрасно справляется сам своей беззасстеньчивой инфовойной
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU AGRESSOR #11.07.2018 02:27  @Александр Леонов#11.07.2018 01:23
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.Л.> какая то смесь бульдога с носорогом, как раз именно за Родину и за Сталина они и сражались...а сейчас мы будем сражаться за Родину, причем без всякой пропаганды, потому что запад прекрасно справляется сам своей беззасстеньчивой инфовойной

Мы-то - да. А верхушка за кого/что будет сражаться?
Победим вопреки, как либералы нам все уши про ВОВ прожжужали?
   55
RU Александр Леонов #11.07.2018 02:44  @AGRESSOR#11.07.2018 02:27
+
+3
-
edit
 
AGRESSOR> Мы-то - да. А верхушка за кого/что будет сражаться?
а она уже воюет, пока мы с тобой баклуши бьем)))
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Crazy

опытный

mid!> - Я категорически не ратую, ни за какую войну(ни за глобальную, ни за локальную). Мир итак погряз за последние 40 лет в различных войнах. Просто высказал свое видение развития ситуации, прекрасно осознавая, что история "движется" по своим канонам, не взирая на наши желания.

А я и не говорю, что ратуешь. Я говорю, что это очень опасное заблуждение... Сейчас многие, и самое опасное, многие военные считают, что можно вести с Россией, ограниченную войну с применением ЯО. Мы должны приложить все силы, чтобы это заблуждение было рассеяно. С Россией нельзя вести войну!
   49.0.2623.10849.0.2623.108
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Crazy> С Россией нельзя вести войну!
Скажешь тоже!
Вполне можно. Вот Грузия в 2008 году вполне повоевала с Россией. ИГИЛ, опять же, официально воюет с Россией.
:)

Bredonosec> Потому надо не отставать в технологиях, позволяющих вести войну без ЯО и дешево и эффективно.
Если хочешь вести войну дешево и эффективно, ЯО - твой выбор. По сравнению с накрытием квадратно-гнездовым методом необходимым эквивалентом тротилового эквивалента на квадратный километр все остальное онанизм.
В выше приведенном тобой примере, расположение батальона прекрасно накрывается парой-тройкой спецБЧ 100-кТ класса. Которые, вместо со средствами доставки, будут на порядок легче и дешевле, чем обсуждаемый рой беспилотников.
   61.061.0
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

Bredonosec> Это с какого такого бодуна-то? :eek:
Bredonosec> О каком "прикрытии" речь для малозаметной машины? Оно его только демаскирует.

"Хромой гоблин" беззащитен в воздушном бою. Летал исключительно ночью (при малейшей угрозе перехвата). Летал вслепую, без радара (ибо нафиг светиться). Потому ДРЛО там были точно, чтобы фиксировать возможные взлёты на перехват. Прочая конница - скорее всего присутствовала, особенно РЭБ, так как 117 оказался уязвим для ПВО.

Bredonosec> Стоимость часа была явно невелика, раз весь флот 117-х в полсотни единиц был попилен ради трех ф-22.

Ну так Ф-22 - это всё-таки уже самолёт. С серьёзными возможностями, намного превосходящими 117.

Bredonosec> Для десантирования самолетами нужна спецподготовка: спецплатформы, парашютные системы с ДМП, - всё это длительные мероприятия, а не "сел и поехал".

И приходим к войне с папуасией. А для неё это излишне.

Naib>> Ну, остальным раздать гробы.
Bredonosec> Охрененное предложение )))

Ну, в стиле переброски без парашютов.

Bredonosec> Вспомни вьетнам. Вспомни чечню, афган, прочие войны нашего времени.

И? Где сейчас крупные десантные операции? Да ещё на дальность в сотни км? Да в концепции сетевой войны?

Bredonosec> Только вертушки вдвое медленнее. И время реакции соответственно. И перехватить их вследствие того проще.

И в 100 раз манёвреннее. Это тоже ценно.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Последние Руководители СССР
Zybrilka> Не надо гнать очередную пургу.
Zybrilka> В 2014 году руководство СССР к судьбе жителей Донецка и Луганска не имело ни малейшего отношения.
- Ага, вот только в 2014году больше половины жителей этих областей являлись гражданами СССР которые в 1991году вмиг стали гражданами другой страны- Украины. Им что дали право выбора? Они, что могли стать гражданами России, если захотели(укажите каким путем :D)? Их просто всех обманули!!! И сделало это именно руководство...
- И не -надо мне ля-ля рассказывать, я в91-92м в Москве наговорился с десятками "беженцами" с окраин. Про их мытарства и то что они пережили и потеряли вообще молчу... Вам этого не понять.
PS. Хотелось бы отметить, что все эти люди с "окраин" ,были на 90% "выходцами" из России,направленными туда в разные годы Правительством, Партией, НКВД и прочее. Про передачу Крыма в 1954 году в состав УССР Вам напомнить ;) .

Страна, бегущая от граждан

Где вы были 6 февраля 1992 года? От такого вопроса не застрахован никто. А от вашего ответа будет зависеть, оставит ли чиновник по полицейскому ведомству вам ваши гражданские права или лишит вас их напрочь. Поскольку ваша уверенность в том, что вы гражданин России, мало чего значит. Решать... //  www.novayagazeta.ru
 
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2018 в 09:04
RU Bobson #11.07.2018 08:37  @Bredonosec#10.07.2018 15:53
+
-
edit
 

Bobson

опытный

Bredonosec> ... США давно пытаются стравить их с китайцами, ведя агитпроп на тему незалежности, на тему противопоставления "плохих" китайцев "хорошим муслимам" и т.д. По ВВС ранее агитпроп фильмы шли, вонючие до предела. По нешнл джеографик тож...

Буду благодарен за более точную наводку.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
UA mid! #11.07.2018 09:19  @Александр Леонов#11.07.2018 01:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

А.Л.> какая то смесь бульдога с носорогом, как раз именно за Родину и за Сталина они и сражались...а сейчас мы будем сражаться за Родину, причем без всякой пропаганды, потому что запад прекрасно справляется сам своей беззасстеньчивой инфовойной
- Ну вот не надо этого пафоса... "партийной убежденности"... Простые люди, беспартийные со всей своей "бытовухой", не смотря на репрессивные действия НКВД к части населения - они видели всё сами и верили что жизнь улучшается, что справедливость торжествует итп. Вот за эту Родину, за этот родной Дом, за этого Сталина, за эту Партию(руководящую) они и сражались.
Пособие для понимания ;)

Третья пятилетка. Первая - сталинская индустриализация

Третья пятилетка. Первая - сталинская индустриализация. Советский Союз превратился в индустриальную державу. Обеспечена экономическая независимость страны. //  втораяиндустриализация.рф
 

PS Хотелось бы отметить, что уже с 1936 года в руководстве СССР и у многих простых граждан, сложилось понимание "грядущей войны". ;)
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
mid!> - Ну вот не надо этого пафоса... "партийной убежденности"... Простые люди, беспартийные со всей своей "бытовухой", не смотря на репрессивные действия НКВД к части населения - они видели всё сами и верили что жизнь улучшается, что справедливость торжествует итп. Вот за эту Родину, за этот родной Дом, за этого Сталина, за эту Партию(руководящую) они и сражались.
Так, и в чем разница с днем сегодняшним в России?
   61.061.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

Полл> Так, и в чем разница с днем сегодняшним в России?
- Значимая часть населения России просто "не готова" сражаться за эту страну(в моральном понимании).
PS. Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
mid!> - Значимая часть населения России просто "не готова" сражаться за эту страну(в моральном понимании).
Кому - значимая?

mid!> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
А если будет как в СССР в июне 1941 года?
   61.061.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

mid!

опытный

mid!>> - Значимая часть населения России просто "не готова" сражаться за эту страну(в моральном понимании).
Полл> Кому - значимая?
- Всем (как математическая величина)
mid!>> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
Полл> А если будет как в СССР в июне 1941 года?
- Не будет. Я Выше привел пример, что делалось в рамках предвоенной пятилетки(в промышленности, в медицине, в образовании итп). Сравните с сегодняшним днем. Одна пенсионная реформа чего стоит :D:D:D
Может сравним еще демографические цифры ;)
   51.051.0
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> Кому - значимая?
mid!> - Всем (как математическая величина)
Мне строго похрен.
Моим работягам из бригад в общем тоже, у кого сомнения будут - остальные поддержат.
Моему руководству - похрен.
Как-то твое "всем" оказывается не всем? :)

mid!> mid!>> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
Полл>> А если будет как в СССР в июне 1941 года?
mid!> - Не будет. Я Выше привел пример, что делалось в рамках предвоенной пятилетки(в промышленности, в медицине, в образовании итп). Сравните с сегодняшним днем. Одна пенсионная реформа чего стоит :D:D:D
Тебе привели пример. В СССР перед войной пенсионный возраст был в полтора раза больше средней длительности жизни.
Что делается у нас в России в промышленности, в медицине, в образовании - рассказывать можно долго.

Нужно только понимать рассказанное. А у вас с этим очень большая проблема - опыт совсем другой. Мировоззрение иное.
Это хорошо сейчас у нас в России по крымчанам поняли. Вроде бы те же люди, и умные, и патриоты, и стране преданные. Но легко снять флаг Украины с администрации, трудно перестать быть украинцем.
   61.061.0
+
-1
-
edit
 

mid!

опытный

Полл> Мне строго похрен.
Полл> Моим работягам из бригад в общем тоже, у кого сомнения будут - остальные поддержат.
Полл> Моему руководству - похрен.
Полл> Как-то твое "всем" оказывается не всем? :)
- Так вот это похрен скажется во всем... Ну сбросили там бомбу на Москву - похрен, ну нет Калининградской области - похрен, ну нет Курил - похрен. 1991 год прекрасно это показал как и события 1993 года в Москве ;)
mid!>> mid!>> Будет почти как на Украине, идея "пережидания", "до лучших времен", "до стабилизации".
Полл> Что делается у нас в России в промышленности, в медицине, в образовании - рассказывать можно долго.
- Так расскажи как " За три года (до 1941 г.) объем производства вырос на 34%, что было близко к плановым показателям, хотя они и не были достигнуты.за 1938-1941 гг. было пущено в строй около 3 тыс. новых крупных!!! заводов и фабрик, шло в основном на востоке страны — на Урале, в Сибири, в Средней Азии." Обратите внимание на медицину и образование.
   51.051.0
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
mid!> - Так вот это похрен скажется во всем... Ну сбросили там бомбу на Москву - похрен, ну нет Калининградской области - похрен, ну нет Курил - похрен. 1991 год прекрасно это показал как и события 1993 года в Москве ;)
Что сказать, мы не украинцы, и в описанной ситуации любой, кто захочет повторения 1991 или 1993 года будет восприниматься в обществе прямым врагом.

mid!> - Так расскажи как " За три года (до 1941 г.) объем производства вырос на 34%, что было близко к плановым показателям, хотя они и не были достигнуты.за 1938-1941 гг. было пущено в строй около 3 тыс. новых крупных!!! заводов и фабрик, шло в основном на востоке страны — на Урале, в Сибири, в Средней Азии." Обратите внимание на медицину и образование.
Ну например объем производства литий-полимерных АКБ в России за последние три года вырос где-то на 1000% или более. "Низкая база", да. Центр производства - Новосибирск. Завод - новый.
Средства связи так же рост, примерно такой же. Так же новые предприятия.
Софт - растет. Вон у меня программеры на работе друг-друга и мы их поздравляем, про их достижение в "Новостях" сказали:

Через е-систему предоставления господдержки аграриям в Новосибирской области распределено более 1,5 млрд руб | Экспертный центр электронного государства

В результате использования новой информационной системы «Государственная поддержка агропромышленного комплекса Новосибирской области» в этом году было подано в электронном виде 3792 заявления, общая сумма господдержки составила более 1,5 миллиарда рублей, сроки доведения средств до получателей господдержки благодаря ИС сократились на месяц, сообщает региональный департамент информатизации и развития телекоммуникационных технологий. Информационная система позволяет формировать все документы … //  d-russia.ru
 

Машиностроение - растет. Благодаря сельхозу и "импортозамещению". ИМХО, не лучший рецепт роста, но какой есть.
Про медицину я уже говорил. Про образование как отец двоих ребетенков тоже могу поговорить. :)
   61.061.0
1 46 47 48 49 50 65

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru