Жизнь в СССР

 
1 100 101 102 103 104 155
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> это вы реалии горбачевских кооперативов в прошлое переносите.
ну грободелательные артели ставшие потом радиозаводами нам малоизвестны а вот жизнь рыболовных артелей в литературе описана весьма много.
государство объявляло закупочную цену на текущий год, если цена будет низкая на камбалу то камбалу никто ловить не пойдет. артельщики люди вольные. а если на треску высокая то все кинутся треску ловить.
наловили- сдали. рассчитались по долгам (топливо-продукты - зарплата) собрали совет, подумали решили купить к следующему году новый катер а остальное поделить. делили соответственнго по двум статьям, по первоначальному взносу и по КТУ (по трудодням).
план конечно был, если наловишь в соответствии с планом (с госконтрактом) то получишь всю сумму. если не выполнишь план то в соответствии с контрактом заплатишь неустойку (вернее тебе заплатят меньше) сверхплановую можешь государству сдать, можешь себе забрать, можешь в магазин на реализацию унести.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  67.0.3396.9967.0.3396.99
CY D.Vinitski #17.07.2018 17:20  @серш63#17.07.2018 09:01
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
серш63>>> Д-30 ДВУХКОНТУРНЫЙ ДВУХВАЛЬНЫЙ ,его вариант Д-30В турбовальный для В-12
серш63> серш63>> Jumo-004 ОДНОКОНТУРНЫЙ ОДНОВАЛЬНЫЙ :
D.Vinitski>> Это называется - с больной головы на здоровую. Прямо с утра на вчерашнее бухло. Позови всех над собой посмеяться. Это же надо так все перемешать?
серш63> СЛИВ ЗАСЧИТАН

Так, макаем мордой в стол. Турбовинтовой НК-12 сделан из турбореактивного, с которым, якобы, ничего общего не имеет.

Д-30В турбовинтовой из турбореактивного Д-30, и тут тоже - ничего общего?

Голова-то больная у тебя, явно.
 67.0.3396.9967.0.3396.99

sas70

аксакал

Iva> Тогда можно будет что-то проанализировать.
Пойдёт? Не документы..но вот то чем регламентировалась зарплата тут есть.
Это источник: А. С. Кудрявцев и др. "Экономика труда"
Изд-во ВЦСПС Профиздат, 1957 г.
Это цитаты из источника

Частное предпринимательство при Сталине (1)

Организация и оплата труда членов промысловых производственных артелей Промысловые производственные артели возникли в восстановительный период и в настоящее время имеют широкое распространение. В положении о промысловой кооперации, утвержденном постановлением ЦИК и СНК СССР от 11 мая 1927 года,… //  zhenziyou.livejournal.com
 
Основные принципы организации и оплаты труда изложены в правилах внутреннего распорядка, которые разрабатываются правлением артели в соответствии с примерными Правилами, одобренными постановлением Коллегии Управления промысловой кооперации при СНК РСФСР от 29 ноября 1945 года, и утверждаются общим собранием членов артели.
В примерных Правилах внутреннего трудового распорядка указывается, что нормы выработки, расценки, тарифные ставки и должностные оклады устанавливаются правлением артели и после согласования с промысловым союзом утверждаются общим собранием.

Тарифные ставки и сетки устанавливаются применительно к действующим ставкам и сеткам на государственных предприятиях, выпускающих аналогичную или родственную продукцию. Нормы выработки также в основном соответствуют нормам на государственных предприятиях с соответствующей корректировкой их на более отсталую организацию производственного процесса и менее совершенное оборудование.
В промысловых артелях действуют две формы оплаты труда: сдельная и повременная. Управление промысловой кооперации при СНК РСФСР 5 сентября 1944 года утвердило Положение о сдельно-прогрессивной оплате труда в промысловой кооперации. Указанная система вводится только там, где это вызывается производственной необходимостью и экономической целесообразностью. Типовая шкала прогрессивных расценок разработана Главным управлением промысловой кооперации применительно к шкалам аналогичных отраслей государственной промышленности.
Циркуляром Всекопромсовета от 25 ноября 1939 года установлен порядок оплаты при многостаночном обслуживании и совмещении профессий. При многостаночном обслуживании выплачивается полная сдельная расценка по каждому станку, а при совмещении профессий повременщиками им доплачивается 25—50 процентов тарифа по совмещаемой профессии.
За простой независимо от причины члены артели никакой оплаты не получают. Только в исключительных случаях (с разрешения общего собрания) простой оплачивается в размере 50 процентов повременного тарифа, но не свыше трех дней в месяц. Полный брак, допущенный не по вине рабочих, оплачивается в размере 50, процентов, частичный — не выше двух третей сдельной расценки. За брак по вине рабочего оплата не производится, а на виновника налагается взыскание.
Оплата инженерно-технических работников и служащих производится по должностным окладам, которые делятся в зависимости от объема выпуска продукции на шесть групп. Так, например, председатель правления артели, валовая продукция которой составляет 300 тыс. руб. в год, получает 600 руб. в месяц; в артели с валовой продукцией в 10 млн. руб. в год— 1 100 руб. в месяц. Ставки дифференцируются также по поясам. Кассир в первом поясе получает 375 руб. в месяц, а в четвертом — 350 руб. Агент в первом поясе получает 450 руб., а в четвертом — 350 руб. в месяц.
 
 55

Iva

аксакал


sas70> Пойдёт? Не документы..но вот то чем регламентировалась зарплата тут есть.
sas70> Это источник: А. С. Кудрявцев и др. "Экономика труда"
sas70> Изд-во ВЦСПС Профиздат, 1957 г.
sas70> Это цитаты из источника
sas70> Частное предпринимательство при Сталине (1) - zhenziyou

Это что-то, но не пойдет :(, но хоть что-то.
Т.е. это в общих чертах и общие принципы,а в СССР рулили подзаконнные инструкции - дьявол в деталях.

Один показатель проявился не больше 20% прибыли на ЗП.

ну и это:
Тарифные ставки и сетки устанавливаются применительно к действующим ставкам и сеткам на государственных предприятиях, выпускающих аналогичную или родственную продукцию. Нормы выработки также в основном соответствуют нормам на государственных предприятиях с соответствующей корректировкой их на более отсталую организацию производственного процесса и менее совершенное оборудование.

показывает, что над ними был жесткий контроль. Соотвествующими распоряжениями министерств и ведомств. Думаю и банками тоже - в части контроля выручки, расходования средств и т.д.

Никакой анархии не предполагалось :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  67.0.3396.9967.0.3396.99

sas70

аксакал

Iva> Никакой анархии не предполагалось :)
Там интереснее другое. А именно
Нормы выработки также в основном соответствуют нормам на государственных предприятиях с соответствующей корректировкой их на более отсталую организацию производственного процесса и менее совершенное оборудование.
 

Т.е заранее подразумевалось что в артели более отсталая организация производственного процесса и менее совершенное оборудование, чем на таком же государственном предприятии.
Сам источник в полном объёме

Экономика труда

Базовые понятия об экономике труда //  www.malb.ru
 
 55
RU Виктор Банев #17.07.2018 17:53  @V.Stepan#17.07.2018 09:41
+
-
edit
 
V.Stepan> Это для пивных/лимонадных бутылок, винных, водочных и всевозможных банок, включая майонезные баночки. Молочные бутылки и баночки из-под сметаны прекрасно обменивались в молочном отделе на продукцию, потом на кассе пробивалась сумма за вычетом тары.
Для тех кто за бронёй "Чобхэм", и не читает тему, еще раз повторяю: речь идет конкретно об универсаме "Таллинский", т.е. магазине самообслуживания, в котором в молочном отделе и продавец не был предусмотрен. Кому бутылки сдавать? Для этого предусмотрели прием стеклопосуды, в котором принималось стекло, причем ВСЁ, чем торгует универсам. Так понятнее?
Так что, милейший, в очередной раз ( в который уже? Не перечесть) беспардонным вруном выставили себя ВЫ, а не я, как вы по-хамски, своеобычно, это голословно утверждаете. Почитайте что-нибудь о СССР. Воспоминания там, мемуар чей-нибудь...об универсаме "Таллинский". :D
А пока прощеваюсь, тут полно интеллигентных и вполне воспитанных собеседников. А не ......
P.S. Для тех, кто в 5-й раз попытается меня убедить, что молочная посуда легко сдавалась в любом молочном отделе любого обыкновенного магазина, повторяю: и без вас знаю. :D
А речь шла об универсаме "Таллинский".... :D
Так что, хамить по этому поводу мне не надо, как у вас принято. Приберегите свое хамство для более значительных случаев.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
Это сообщение редактировалось 17.07.2018 в 18:23
BY V.Stepan #17.07.2018 18:23  @Виктор Банев#17.07.2018 17:53
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Для тех кто за бронёй "Чобхэм", и не читает тему, еще раз повторяю: речь идет конкретно об универсаме "Таллинский", т.е. магазине самообслуживания, в котором в молочном отделе и продавец не был предусмотрен.

Вот, и не надо один магазин "Таллинский" выдавать за всемерную проблему, что Вы, в своей привычной манере, пытаетесь сделать. А когда Вас поймали, начали ужом крутиться. Про "ай-ай-ай, меня, голубых кровей, заставили бутылку мыть" я вообще молчу.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
RU Виктор Банев #17.07.2018 18:44  @V.Stepan#17.07.2018 18:23
+
-
edit
 
V.Stepan> Вот, и не надо один магазин "Таллинский" выдавать за всемерную проблему, что Вы, в своей привычной манере, пытаетесь сделать. А когда Вас поймали, начали ужом крутиться. Про "ай-ай-ай, меня, голубых кровей, заставили бутылку мыть" я вообще молчу.
Кто выставляет? Я сказал, что жил около "Таллинского", и ТАМ посуду было сдать - проблема. Про весь СССР я не говорил, это ВЫ нагло придумали только что. Мгновенная импровизация, так сказать, которая в данном случае оказалось наглой ложью в мой адрес. Другого, собственно, трудно было ожидать.... :(
Ладно, надоело. Если я скажу, что на углу Корзуна и Ветеранов была яма в асфальте, вы меня тут же упрекнете в наветах на весь СССР, а ямы и вовсе не было...Я правильно говорю?
Смишные вы, "банефобы"...И абсолютно предсказуемые.... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818

sas70

аксакал

sas70> в артели более отсталая организация производственного процесса и менее совершенное оборудование

Кстати, из этого вполне выстраивается следующая цепочка: раз нормы выработки, а следовательно и количество выданного на гора, у артели МЕНЬШЕ чем у государственного предприятия производящего однотипную продукцию( из за отсталой организации и менее совершенного оборудования), то мириться с этим можно только тогда когда совершенного оборудования на всех не хватает.
Когда потребности страны в обеспечении более совершенным оборудованием удовлетворены, то артель всё равно будет уступать госпредприятию. Из-за отсталой организации производственного процесса.
А тогда нахрен нужны артели? :)
 55
BY V.Stepan #17.07.2018 18:48  @Виктор Банев#17.07.2018 18:44
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
В.Б.> Про весь СССР я не говорил, это ВЫ нагло придумали только что.

Тема — "жизнь в СССР" и в ней глобальные проблемы обсуждают, а не невозможность сдать бутылки в "Таллинском". Так что продолжайте ужом вертеться.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
RU Виктор Банев #17.07.2018 19:11  @V.Stepan#17.07.2018 18:48
+
-
edit
 
В.Б.>> Про весь СССР я не говорил, это ВЫ нагло придумали только что.
V.Stepan> Тема — "жизнь в СССР" и в ней глобальные проблемы обсуждают, а не невозможность сдать бутылки в "Таллинском". Так что продолжайте ужом вертеться.
Слив засчитан.
Так, кажется, в Инете принято грубить в подобных случаях? Я - "новичок" в этом деле.... ;)
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
LV Amoralez #17.07.2018 19:17  @V.Stepan#17.07.2018 18:48
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

V.Stepan> Тема — "жизнь в СССР" и в ней глобальные проблемы обсуждают, а не невозможность сдать бутылки в "Таллинском". Так что продолжайте ужом вертеться.

По поводу стеклотары.
У нас летом территории пляжей были строго поделены между бабками собиравшими пустые бутылки из-под лимонадов и пива. Нарушителей "конвенции" (подобных Паниковскому) - били их же "соратники по цеху". За выходной день бабка могла насобирать на "подмандатной территории" до нескольких мешков пустых бутылок. Причём, бабки были настолько наглые и назойливые, что иногда приходилось их даже отгонять, т.к. они пытались лезть за пустой бутылкой чуть ли не наши личные вещи.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  67.0.3396.9967.0.3396.99
RU DustyFox #17.07.2018 19:27  @Виктор Банев#17.07.2018 17:53
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

V.Stepan>> Это для пивных/лимонадных бутылок, винных, водочных и всевозможных банок, включая майонезные баночки. Молочные бутылки и баночки из-под сметаны прекрасно обменивались в молочном отделе на продукцию, потом на кассе пробивалась сумма за вычетом тары.
В.Б.> Для тех кто за бронёй "Чобхэм", и не читает тему, еще раз повторяю: речь идет конкретно об универсаме "Таллинский" ... Так что, милейший

Милейший! У нас, к примеру, универсама "Таллинский" не было, а молочную посуду принимали в местных универсамах исправно ЕМНИП года до 1992-93-го. Причем не просто исправно, а принесший на обмен посуду имел некоторые преференции и шел без очереди, пусть и очень небольшой, из трех-пяти человек. Какого хрена Вы сюда приволокли именно универсам "Таллинский", обобщив при этом его на весь СССР, понятно видимо только Вам.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  61.061.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Притом, что тридцать лет в мире прогресс не стоял. Продуктивность росла везде.
Iva> так 50-е годы - "зеленая революция" во всем мире, благодаря чему население третьего мира так рвануло в 60-х.

Продуктивность продолжала расти и в 90-е. Как и производство удобрений в мире росло стабильно и на порядки полвека после 1960.
 51.051.0
RU Виктор Банев #17.07.2018 19:31  @Amoralez#17.07.2018 19:17
+
-
edit
 
V.Stepan>> Тема — "жизнь в СССР" и в ней глобальные проблемы обсуждают, а не невозможность сдать бутылки в "Таллинском". Так что продолжайте ужом вертеться.
Amoralez> По поводу стеклотары.
Amoralez> У нас летом территории пляжей были строго поделены между бабками собиравшими пустые бутылки из-под лимонадов и пива.
Знакомая история. Когда я "полупроводником" в 80-м работал в ЛСОП, с вагона сдавали более 300 бутылок местным оптовикам ВЧД-9. По 8 копеек, а не по 12. С рейса получалось четвертной чистой, незамутнённой прибыли. Сколько эти ханурики зарабатывали, поскольку окучивали все составы ВЧД-9, остаётся только догадываться. Но больше Генерал-полковника - точно! :D
Примечание: оклад проводника в ВЧД-9 был 90 руб.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
LV Amoralez #17.07.2018 19:36  @Виктор Банев#17.07.2018 19:31
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

В.Б.> Примечание: оклад проводника в ВЧД-9 был 90 руб.

Ха ! Зачем там деньги вообще надо было платить, если были: "зайцы", "многоразовое" постельное бельё, опять же - чай/кипятильник, багаж превышающий разумные размеры ручной клади ?! Кроме того, можно было возить "дифсЫт" (в туалете рядом со служебным тамбуром) из одного края страны в другой ! :

З.Ы. О вагоне-ресторане, я вообще - молчу ! ;)
Мы не просим милости и не ждём пощады.  67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-1
-
edit
 

Invar

опытный
★☆

12345>>> Точно, правда шестисотый мерс можно назвать развитием "антилопы гну" в гораздо большей степени....
D.Vinitski>> А почитать по теме не пробовали?
DustyFox> В этой теме многие забыли больше, чем ты когда нибудь прочитаешь!

Например то, что немцы таки сумели взлететь на самолёте с ТРД ещё до второй мировой, и оставили запас проектов, образцов, технологий и спецов для копирования/освоения/развития на несколько лет вперед :D

Таки вот просты факты

И пересчётом количества валов их не отменить :D
 33
RU Серега12 #17.07.2018 19:45  @Amoralez#17.07.2018 19:36
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Amoralez> З.Ы. О вагоне-ресторане, я вообще - молчу ! ;)

Дембелем по пьяне унесло в Мурманск вместе с друганами-сослуживцами. Ехали поездом. Денег в ресторане оставили немеряно. А вот после закрытия там-же в ресторане пиво брали по пятнадцать рублей за бутылку.
Нормальный навар официантам. :)
 67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

Invar> Например то, что немцы таки сумели взлететь на самолёте с ТРД ещё до второй мировой, и оставили запас проектов, образцов, технологий и спецов для копирования/освоения/развития на несколько лет вперед :D
Invar> Таки вот просты факты
Invar> И пересчётом количества валов их не отменить :D

Да немцы вообще молодцы! Все прогрессивное человечество с благодарностью смотрит на руководство Рейха за то, что оно ценой виселицы для себя и гибели для своего государства, продвинуло таки мировую науку столь сильно вперед! Жаль только Маусы в серию не пошли, в купе с разновообразимыми космическими бомбардировщиками Зенгера,.. глядишь, и война на год-другой раньше закончилась бы!
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  61.061.0
LV Amoralez #17.07.2018 19:51  @Серега12#17.07.2018 19:45
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Серега12> Дембелем по пьяне унесло в Мурманск вместе с друганами-сослуживцами. Ехали поездом. Денег в ресторане оставили немеряно. А вот после закрытия там-же в ресторане пиво брали по пятнадцать рублей за бутылку.
Серега12> Нормальный навар официантам. :)

Если не секрет, это каком году вы там так гуляли ?
Мы не просим милости и не ждём пощады.  67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Серега12 #17.07.2018 19:55  @Amoralez#17.07.2018 19:51
+
+1
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Amoralez> Если не секрет, это каком году вы там так гуляли ?

Ноябрь 1980 года. Блин, столько лет прошло, а кажется, что вчера было. :D
 67.0.3396.9967.0.3396.99
LV Amoralez #17.07.2018 19:58  @Серега12#17.07.2018 19:55
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Серега12> Ноябрь 1980 года. Блин, столько лет прошло, а кажется, что вчера было. :D

Круто !
Мы не просим милости и не ждём пощады.  67.0.3396.9967.0.3396.99
CY D.Vinitski #17.07.2018 19:59  @Виктор Банев#17.07.2018 19:31
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
В.Б.> Примечание: оклад проводника в ВЧД-9 был 90 руб.

О! лет 40 мучился, что же это значит ВЧД? Наконец, посмотрел в гугле.
 67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Виктор Банев #17.07.2018 20:02  @Amoralez#17.07.2018 19:36
+
-
edit
 
В.Б.>> Примечание: оклад проводника в ВЧД-9 был 90 руб.
Amoralez> Ха ! Зачем там деньги вообще надо было платить, если были: "зайцы", "многоразовое" постельное бельё, опять же - чай/кипятильник, багаж превышающий разумные размеры ручной клади ?! Кроме того, можно было возить "дифсЫт" (в туалете рядом со служебным тамбуром) из одного края страны в другой ! :
Не-не...С бельем студенты не мудрили, у нас считалось - западло. Зайцы - да, законный заработок, но брали только стоимость билета - мы же ленинградцы, а не проводники из Абхазии, которые Сухуми-Сочи брали четвертной (со слов пассажира)...Чай приходилось за свои покупать, летом не хватало. Брали (точнее, давали) гривенник, при цене 4 коп. Дефицит тоже не возили, как-то не до того было...
Чай заваривали без соды - тоже западло. Паксы были довольны! :)
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный
★☆

Invar>> И пересчётом количества валов их не отменить :D
DustyFox> Да немцы вообще молодцы!

Через пару лет полетели англичане.

А Яковлеву только и оставалось, что про "зелен виноград" в "Правде" писать :p
 33
1 100 101 102 103 104 155

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru