[image]

Обсуждение пенсионной реформы

 
1 18 19 20 21 22 82
RU Механ_АВ #12.08.2018 10:46  @Механ_АВ#12.08.2018 10:34
+
+3
-
edit
 

Механ_АВ

втянувшийся

S.I.>> Пенсионная реформа в России: ​"Это, как горькое лекарство", - Медведев еще раз объяснил, зачем стране новая пенсионная реформа - 10.08.2018 | Лига Новости Россия
М.А.> СМИ. Актуальные Новости - здесь

Гы... ну, а тут вообще, нищий бедолага, в порванных галошах ходит...

АВТОР ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ ОГРЫЗАЕТСЯ

Директор НИФИ Минфина Владимир Назаров в ответ на статью «Интересанта» о его богатствах прилюдно показал свой рваный ботинок. Статья «Интересанта» под названием «Автор пенсионной реформы купается в д… //  actuallno.com
 
   61.061.0
RU GREI #12.08.2018 13:19  @Механ_АВ#12.08.2018 10:34
+
+1
-
edit
 

GREI

опытный
★★

М.А.> СМИ. Актуальные Новости - здесь

Естественно, там люди (в правительстве) мыслят короткими замыканиями о последствиях своих действий не задумываются - потому что ответственности никакой.
Краткий штришок, как ПФ инвестирует деньги
Только в 2015 году потери пенсионной системы, по данным Счетной палаты, составили 200 млрд рублей – это, во-первых, доходность ниже инфляции, во-вторых, результаты отзыва лицензий у негосударственных ПФ, в-третьих, деньги НПФ, не вошедших в систему гарантирования накоплений. Надо сказать, что отрасль яростно кинулась опровергать данные аудиторов, особенно усердствовал Центральный банк (который, к слову, и отзывал лицензии), но судя по всему, права была Счетная палата – «дыры» в пенсионной системе растут.
Многие из этих проблем – результат работы государственной управляющей компании ВЭБ, которая управляет пенсионными накоплениями большинства граждан, не решившихся довериться частным НПФ, с 2004 года.
Государственная корпорация ВЭБ попала в крайне неприятную ситуацию в конце 2015 года, когда показала убытки в размере 73,5 млрд руб. за январь-июнь – хотя вообще-то корпорации создавали, напротив, для подпитки госбюджета. Но ВЭБ, к сожалению, слишком долго выполнял функции свиньи-копилки. Во время кризиса 2008-09 гг. он выделял деньги на спасение банка «Глобэкс», «Связь-банка», кредитовал «Русал», «Вымпелком», РЖД, X5Retail… Если слишком долго трясти копилку, она разобьется.

Критической точкой стало, видимо, навязанное банку финансирование строительства сочинской инфраструктуры к Олимпиаде-2014. Все эти благодеяния были бы невозможны без дешевых зарубежных кредитов, и когда рубль рухнул, а санкции заработали, мышеловка захлопнулась: оператор пенсионных накоплений сам остался с голой пятой точкой.

До того момента в Пенсионный фонд ВЭБ вроде бы не залезал в поисках денег – нет у него таких прав, – но сама ситуация показывает, что деньги россиян были инвестированы неудачно. Даже до кризиса ресурсы ВЭБ были направлены на что угодно, но только не на обеспечение максимальной прибыльности вверенных ему пенсионных средств. При этом теоретическая возможность поиграть с этими средствами, «покрутить» их у банка, безусловно, была – и не факт, что не использовалась. А в 2016 году чиновники уже назвали вещи своими именами: 150 миллиардов рублей «бывших пенсионных накоплений» пошли на выплату первоочередных долгов ВЭБ. Других денег в бюджете не было. Данная сумма попросту «исчезла»: постановлением правительства ее не стали учитывать при подсчете бюджетного баланса, чтобы закончить год с дефицитом не более 3%. Кстати, не помогло: все равно получилось 3,5%. А пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил: «В старости надо рассчитывать только на себя».
Фактический крах ВЭБ, дыра в бюджете которого достигла триллиона рублей, был предопределен как раз его ролью всеобщего благодетеля: заметная часть выданных им в кризисные периоды кредитов оказалась «проблемной» – проще говоря, об этих деньгах можно забыть. Финансируя все что можно, дабы не допустить экономического краха, правительство должно было понимать, что возвратятся далеко не все кредиты, однако «плана Б» на этот случай у него не оказалось. А еще практически не оказалось виновных – скажем, дело зампреда банка Анатолия Балло спустили на тормозах, а получивший четыре года руководитель дирекции природных ресурсов и строительства Ильгиз Валитов осужден за хищения, не имевшие отношения к самому ВЭБ.
Было бы нечестно по отношению к многострадальному ВЭБ возлагать на него вину за все дыры в пенсионных фондах, однако связь двух проблем налицо. Сотни миллиардов, а порой и триллионы рублей утекают из сообщающихся сосудов бюджетной системы и социальных фондов через невидимые миру отверстия в бассейны с золотой облицовкой. То, что это не вызывает особых эмоций, понятно – человек рано или поздно привыкает ко всему. Но отсутствие следственных действий и чрезвычайно мягкие оргвыводы наводят на мысль, что бенефициары этой денежной струи, во-первых, прекрасно известны компетентным органам, а во-вторых, находятся прямо над ними.
 

Бездонная бочка ПФР и ВЭБ: куда утекают наши деньги?

Проблемы Пенсионного фонда России – результат неэффективного государственного управления, построенного на высоких налогах. //  www.infox.ru
 
   38.938.9
RU энди #12.08.2018 13:26  @Механ_АВ#12.08.2018 09:13
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
М.А.>

Интеллектуальный уровень этого твита ясен как и интеллектуальный уровень репостера.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
S.I.>> Пук в лужу. Это уже сделано - с себя и начали.
Userg> Пук-пук. Статью 7 прочитай, что там за доплаты к пенсии говорят?
Опять "где море"?вы кажется про возраст спрашивали?не?Опять вспоминаются олени в Норильске.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Механ_АВ #12.08.2018 14:21  @энди#12.08.2018 13:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Механ_АВ

втянувшийся

М.А.>>

энди> Интеллектуальный уровень этого твита ясен как и интеллектуальный уровень репостера.

А что тебе не нравится? Вроде не фейк. Но эйфорию, которую по заказу, пытается создать телевидение нарушает...
   61.061.0
RU Android #12.08.2018 14:24  @Механ_АВ#12.08.2018 14:21
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
М.А.> Но эйфорию, которую по заказу, пытается создать телевидение нарушает...
Прямо противоречит решениям партии.и Ведь уже не накажешь за нарушение партийной дисциплины.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU АМГ1963 #12.08.2018 14:41  @Serg Ivanov#12.08.2018 10:33
+
+6
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★★
S.I.> Условия труда должны компенсироваться соответствующей зарплатой, а не ранним выходом на пенсию.

Еще раз для слепо-глухих. Мой сослуживец по флоту, 54-х лет от роду, работает в Омске сварщиком. Я сижу в теплом кабинете за компом, а Володя таскает и варит в Омске тяжеленные стальные трубы в мороз и в зной. Сколько ему не плати (а зарплата он говорит хреновенькая, и безработица в Омске), трубы ему таскать уже сейчас тяжело. А пацанам в его бригаде - нормально...
Эти выродки, задумавшие пенсионную реформу - сидят в кабинетах, и в жизни не занимались физическим трудом, или занимались в юности, когда это им было легко. По телеку что-то не показывают сварщиков 65-ти лет, тянущих трубопровод в -30 по Цельсию.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
NO Штуша-Кутуша #12.08.2018 16:18  @АМГ1963#12.08.2018 14:41
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
АМГ1963> ...Эти выродки, задумавшие пенсионную реформу - сидят в кабинетах, и в жизни не занимались физическим трудом, или занимались в юности, когда это им было легко. По телеку что-то не показывают сварщиков 65-ти лет, тянущих трубопровод в -30 по Цельсию.
Эти выродки являются капиталистами и совершенно всё прекрасно понимают. Выжать и выкинуть на кладбище рабочего это вполне нормально с их точки зрения. Гос.система это система продвижения интерессов правящего класса, т.е. крупного капитала.
Большинство тяглового населения будет загибаться до выхода на пенсию проплатив налогов на содержание привилегированного класса общества и государства. По странному стечению обстоятельств эти ребята и их обслуга из высших классов капитала и государства водятся в кабинетах.
Это капитализм чистый и не замутнённый и без оглядки на всяких досадных смутьянов типа СССР.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Механ_АВ #12.08.2018 16:31  @АМГ1963#12.08.2018 14:41
+
+3
-
edit
 

Механ_АВ

втянувшийся

АМГ1963> По телеку что-то не показывают сварщиков 65-ти лет, тянущих трубопровод в -30 по Цельсию.

Над этим телеком уже все глумятся, как и над ведущими таких программ...
   61.061.0
RU Oleg_Oleg #12.08.2018 21:28  @Serg Ivanov#12.08.2018 10:10
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

М.А.>>

S.I.> Ну и что? Надо было ему пенсию в 55 лет дать? По состоянию здоровья?

таки всем кто за эту реформу,уже по состоянию здоровья...умственного...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #12.08.2018 21:35  @Штуша-Кутуша#12.08.2018 16:18
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Штуша-Кутуша> Это капитализм чистый и не замутнённый и без оглядки на всяких досадных смутьянов типа СССР.

месье Нерон тоже много думал...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #12.08.2018 21:39  @Механ_АВ#12.08.2018 10:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

М.А.> Гы... ну, а тут вообще, нищий бедолага, в порванных галошах ходит...

вышел бы к народу,он бы о чем другом порваном думать начал ;) причем чем больше жрал,тем больше думал :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #12.08.2018 22:11  @Oleg_Oleg#12.08.2018 21:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
М.А.>>>

S.I.>> Ну и что? Надо было ему пенсию в 55 лет дать? По состоянию здоровья?
O.O.> таки всем кто за эту реформу,уже по состоянию здоровья...умственного...
Можно. Но за счёт кого?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
MD Serg Ivanov #12.08.2018 22:20  @АМГ1963#12.08.2018 14:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
АМГ1963> Эти выродки, задумавшие пенсионную реформу -
Т. е. лучше было бы оставить всех с мизерными пенсиями и прежним возрастом выхода на пенсию? Я понимаю, что долго работать никому не хочется - но кто будет работать на массу пенсионеров завтра? Критиковать любой дебил может - но другого выхода просто нет. Нигде его в мире нет и РФ - не исключение.
Пенсионная система в нашей стране, напомню, называется солидарной. Солидарны не только молодые со стариками, если что, имеется в виду солидарность поколений — деньги, заработанные вами, съедаются здесь и сейчас теми пенсионерами, которые есть сейчас, а вы будете получать не свои деньги, а дети ваших детей и внуков. Или чужих, если своих у вас нет. Никто ничего не копит, никто ничего не инвестирует. Вы настолько необразованны, что это для вас откровение? А если вы образованы, тогда почему вы орете, что вас лишают заработанного именно сейчас? Вы платите каждый год тем пенсионерам, которые ходят вокруг вас, если, конечно, вы платите налоги. У нас такие законы в государстве, мы так договорились и живем примерно с 1930-го года, когда создавалась доныне действующая пенсионная система советского образца.

Зарабатывать лично вам на пенсию будут те, кто сейчас в подгузниках, поймите. И раз их родилось мало, то заработают они вам даже не четырнадцать тысяч в нынешнем эквиваленте или сколько там сейчас пенсия. Они вам, может, и на пятерку не наскребут. Подумайте еще раз, чего именно вас лишает жестокое государство? Возможности бесплатно приобрести на всю пенсию коробку для подаяния, чтобы стоять с ней на обочине?
 

Увидеть пенсию и сдохнуть: психология иждивенца | Блог Филипп Богачев | КОНТ

Написать этот текст меня вдохновили скоропостижно постаревшие люди — те, кто еще вчера были вполне себе молодыми и подающими надежды, а сегодня — уже мысленно пенсионеры. И поэтому прямо сейчас, в июне 2018 года, они невыносимо страдают: им не дадут на 5 лет раньше начать жить в беспроглядной нище? //  cont.ws
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 12.08.2018 в 23:10
MD Serg Ivanov #12.08.2018 22:27  @АМГ1963#12.08.2018 14:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
АМГ1963> Мой сослуживец по флоту, 54-х лет от роду, работает в Омске сварщиком. Я сижу в теплом кабинете за компом, а Володя таскает и варит в Омске тяжеленные стальные трубы в мороз и в зной. Сколько ему не плати (а зарплата он говорит хреновенькая, и безработица в Омске), трубы ему таскать уже сейчас тяжело. А пацанам в его бригаде - нормально...
Ну и что? В чём смысл сего спича? Разницы в квалификации, образовании у вас двоих никакой нет? Чисто везение? Если пацаны не идиоты, то на его примере должны понять что работать всю жизнь сварщиком не сахар. Если он не дурак - то может не сам варить, а учить варить пацанов. Или кто должен оплачивать их ранний выход на пенсию? Ты согласен со своей платить?
Только не надо опять нести херню про воров олигархов укравших ваши пенсии - в нефтяной Норвегии выходят на пенсию в 67 лет и мужчины и женщины. Тоже украли?
Да и во всех странах с близкой демографией так:

Япония, Норвегия, Франция: какой пенсионный возраст в странах мира

Рассказываем, в каком возрасте выходят на пенсию в Европе, Азии, США //  www.amic.ru
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 12.08.2018 в 23:17
MD Serg Ivanov #12.08.2018 22:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Увидеть пенсию и сдохнуть: психология иждивенца.

Написать этот текст меня вдохновили скоропостижно постаревшие люди — те, кто еще вчера были вполне себе молодыми и подающими надежды, а сегодня — уже мысленно пенсионеры. И поэтому прямо сейчас, в июн… //  rossijane.mirtesen.ru
 
Итак, в мире всего два варианта: страхование и пособие, но в России государственное пенсионное страхование как таковое отсутствует, существующая система псевдостраховая, то есть — одно название. По сути ни у кого нет отдельных счетов, и нет собственных выделенных денег в Пенсионном фонде. ПФР — это общая кубышка, которая каждый год расходуется подчистую. Поэтому у нас пенсия - это пособие.

Если вы до сих пор не поняли, поясню: пенсионеры получают пенсии не из накопленных ими за жизнь средств, а из денег тех, кто работает прямо сейчас. Никто, разумеется, не мешает вам копить самостоятельно, как это делают все разумные люди, но, конечно, для этого надо сначала прекратить думать, будто некое мифическое государство может обеспечить вам райскую жизнь. Оно абсолютно точно этого не может, осознайте это — и вас сразу отпустит ваша волшебная трава или что вы там употребляете.

Нужны цифры?
 
мат [показать]

Пенсионная система в нашей стране, напомню, называется солидарной. Солидарны не только молодые со стариками, если что, имеется в виду солидарность поколений — деньги, заработанные вами, съедаются здесь и сейчас теми пенсионерами, которые есть сейчас, а вы будете получать не свои деньги, а дети ваших детей и внуков. Или чужих, если своих у вас нет. Никто ничего не копит, никто ничего не инвестирует. Вы настолько необразованны, что это для вас откровение? А если вы образованы, тогда почему вы орете, что вас лишают заработанного именно сейчас? Вы платите каждый год тем пенсионерам, которые ходят вокруг вас, если, конечно, вы платите налоги. У нас такие законы в государстве, мы так договорились и живем примерно с 1930-го года, когда создавалась доныне действующая пенсионная система советского образца.

Зарабатывать лично вам на пенсию будут те, кто сейчас в подгузниках, поймите. И раз их родилось мало, то заработают они вам даже не четырнадцать тысяч в нынешнем эквиваленте или сколько там сейчас пенсия. Они вам, может, и на пятерку не наскребут. Подумайте еще раз, чего именно вас лишает жестокое государство? Возможности бесплатно приобрести на всю пенсию коробку для подаяния, чтобы стоять с ней на обочине?

Но, к счастью, лично я абсолютно уверен, что далеко не каждый из «заслуженных» пенсионеров реально нетрудоспособен. Если мужик не бухал как черт сорок лет подряд и вел адекватный образ жизни, он в 60 лет вполне способен трудиться, и женщина в 55 — тем более. На крайний случай пенсию по инвалидности никто не отменял. А если вы трудоспособны в 55-60 лет, то какого хрена вы пенсионер? Хотите страховые взносы 200 процентов, чтобы отнять последний кусок хлеба у следующего поколения и у тех, кто на самом деле не может работать? Они должны расплачиваться за то, что вы не хотели рожать больше одного ребенка на семью? Хотите отобрать пенсию у настоящих инвалидов, у безруких, безногих, у 90-летних, которые еле ходят, и при этом вынуждены голодать?
 

мат [показать]

надо быть полными дебилами что бы не понимать этого. Хотя есть и другая версия-полезные идиоты:
Бывший глава ЦРУ Майкл Морелл призвал устроить в России «оранжевую» революцию по примеру украинской. Спровоцировать её должны антироссийские экономические санкции, которые спешит принять Конгресс.

Всё предельно открыто: санкции наложатся на пенсионную реформу и повышение налогов и цен — и народ выйдет на улицы. Непопулярные реформы — следствие санкций, поэтому надо продолжать. Все санкции со времён Обамы направлены на то, чтобы поднять на восстание средний класс, и Морелл уверен, что именно этого «Путин боится больше всего». Он пишет об этом в газете The Washington Post в статье «Путин боится одного. Заставим его думать, что это может случиться». За восстанием в России последует вторжение. Интервенция всегда следует за революцией.
 

Санкции США означают конец компрадорского капитализма в России

Россию ждёт полная финансовая изоляция с запретом на импорт современного оборудования и экспорт нефти и газа. Санкции США означают конец компрадорского капитализма в России. США готовят новый пакет санкций, //  regnum.ru
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 12.08.2018 в 23:21
MD Serg Ivanov #12.08.2018 23:19  @Механ_АВ#12.08.2018 16:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
АМГ1963>> По телеку что-то не показывают сварщиков 65-ти лет, тянущих трубопровод в -30 по Цельсию.
М.А.> Над этим телеком уже все глумятся, как и над ведущими таких программ...
М.А.>

Гнать в шею таких ведущих надо раз не могут нормально объяснить.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Android #12.08.2018 23:52  @Serg Ivanov#12.08.2018 22:20
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
S.I.> ...но кто будет работать на массу пенсионеров завтра?
Будут работать те же, кто сейчас работает на массу госчиновников, депутатов всех уровней, аппарат правительства, на сотрудников того же Пенсионного фонда...
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Android> Будут работать те же, кто сейчас работает на массу госчиновников, депутатов всех уровней, я
сколько это в граммах?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU johnkey68 #13.08.2018 06:41  @энди#13.08.2018 05:31
+
+3
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★

Android>> Будут работать те же, кто сейчас работает на массу госчиновников, депутатов всех уровней, я
энди> сколько это в граммах?

А вот действительно интересно — сикока ???
Первый раз зашел в тему , но на работе у народа уже не то что кипит - шкворчит , со всеми сопутствующими этому процессу ништяками :D
А ежели посчитать разницу в з\п между среднестатичецькiм работягой и директором предприятия , слуг народа и прочей шелупони (у нас тут столько статистиков , шо не дАй бОже , может возьмется кто?)
Также прикинуть разницу в пенсионном обеспечении , давайте , фиг сим , перед развалом СССР и в данный момент , перед поллюциями о реанимации нового образования :D
Если у вроде простого мента находят центнеры бабок , у губеров-шмудеров жены-сверхэффективные бизнемвуменз , а сами они холодраньцi , да х*** мазу фармазонить , сама власть где-то ходит по земле, жирует, сволочь … все сделала для своего благополучия и ни х** для стада ...
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU энди #13.08.2018 07:54  @johnkey68#13.08.2018 06:41
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
johnkey68> Евсе сделала для своего благополучия и ни х** для стада ...
в общем то одна из причин нашего состояния что
во 1х Люди называют сами себя стадом.
во 2х Это "стадо" ждет что кто-то для них что-то сделает.
Думаю на Западе мало кто задается вопросом бескорыстного служения народу ,просто выстроена система где делая хорошо для себя ты делаешь автоматически хорошо для других.
Некоторые цифры здесь.

и здесь

Открытые данные

Интернет портал «Пенсионный фонд Российской федерации» //  www.pfrf.ru
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 13.08.2018 в 08:03
RU Userg #13.08.2018 08:08  @Serg Ivanov#12.08.2018 10:30
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Были бы всё равно. Народ куда ни целуй - везде .опа.

И много народа вами поцеловано?
   1818
RU Userg #13.08.2018 08:11  @Serg Ivanov#12.08.2018 10:33
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Условия труда должны компенсироваться соответствующей зарплатой, а не ранним выходом на пенсию.
Особо и не спорю. Так то это вещи слабо связанные между собой. И еще. Только при повышении ЗП отчисления в ПФ почему то уменьшаются, а у некоторых категорий появляются доплаты к пенсии.
   1818
RU энди #13.08.2018 08:12  @Oleg_Oleg#10.08.2018 15:08
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
O.O.> Учитывая что в бюджет по идее деньги попадают в виде налогов и сборов,ты хочеш сказать что любители футбола потратили в России сумму от 3 до 6 триллионов рублей
Потратили меньше ,но инфраструктура позволит заработать больше.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
энди> Опять "где море"?вы кажется про возраст спрашивали?не?Опять вспоминаются олени в Норильске.

Мне в последнее время кажется, что этот мальчик прав, папа там дебил. Привезли на море, а жизнь как в садике по расписанию, каша на завтрак, сон после обеда и эта дурацкая запеканка. Мы про реформу, а возраст часть ее. Тоже мне, норильский....
   1818
1 18 19 20 21 22 82

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru