[image]

Обсуждение пенсионной реформы

 
1 51 52 53 54 55 83
RU Серега12 #31.08.2018 09:21
+
+1
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

Смотрите центральные каналы и будет вам счастье. :D
«Я нужен своей стране»: федеральные каналы показали счастливых россиян после смягчения пенсионной реформы
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU энди #31.08.2018 09:23  @Серега12#31.08.2018 09:21
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Серега12> «Я нужен своей стране»: федеральные каналы показали счастливых россиян после смягчения пенсионной реформы
Топорная реклама согласен .Надо просто прекратить трансферты ФБ в ПФ и сократить пенсии в энное количество раз.Хотели неизменный пенсионный возраст -получайте.А так конечно ваши слова служат прекрасной иллюстрацией наших граждан к труду,труд обязанность ,обременение ,мы нещастные работаем на капитализда,он нас забижает бедненьких,обманывает.а надо делиться с сирыми и убогими.Не хочешь делиться мы тебе квартиру сожжем и угольки поделим.Такие же дураки сначала помещичие усадьбы жгли а потом хрен без соли доедали в голодоморах.
По слогам в чем вам лично проблема поработать пять лет? Вам зп не платят за это время?ваша зп ниже пенсии?вас как то анально обижают эти пять лет?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 31.08.2018 в 09:35

yacc

старожил
★★★
ttt>>> А до этого не халявил? Вдруг стал?
yacc>> И до этого халявил, стал больше после 2014 г
ttt> Где доказательства?

«Большая проблема» занятости: почему снижаются теневые зарплаты россиян

Фонд скрытой оплаты труда в 2016 году составил 25,3%, в последний раз он опускался ниже этого уровня в 2011 году. В то же время масштабы теневой занятости в прошлом году достигли рекордных размеров //  www.rbc.ru
 
   64.0.3282.11964.0.3282.119
RU Sergofan #31.08.2018 09:33  @Серега12#31.08.2018 09:21
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Серега12> Смотрите центральные каналы и будет вам счастье. :D

Мдя, глупо конечно.

Я бы лучше показал как и сколько работают в Китае. Чтоб щастье свое поняли. Ушел тут от нас один сотрудник в крупную китайскую фирму, разумеется в российский филиал. Посмотрел - и дернул далее. В какую контору говорить не буду, чтоб рекламу/антирекламу не делать.

Так опять же - судя по тому кто в теме уже сегодня отписался - все равно не поймут.
   55

sam7

администратор
★★★★★
yacc>>

Серые зарплаты (часть в конверте) были даже при Хрущёве (про сталинские времена не знаю).
Другое дело, что на пенсию в СССР можно было вполне прилично жить.
Когда у тебя уже всё есть, на 132 руб. - за глаза и за уши, пенсионеры массово детям помогали.
Сейчас такое невозможно.
   11.011.0

yacc

старожил
★★★
энди> Наши металлурги просирают рынок нержавейки семимильными шагами ,сейчас и за инструменталку взялись .Сроки исполнения заказа приближаются к году.Вот реальные проблемы
Так может Абрамович им оборудование обновит вместо покупок яхт себе?
   64.0.3282.11964.0.3282.119
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
sam7> Когда у тебя уже всё есть, на 132 руб. - за глаза и за уши,
Ну вот и богадельня не выдержала.Причем такое как вы описываете было не всегда и не для всех.
вот тут небольшая история социальной справедливости.
Хвилолог, это демагогия. Потому что реальных денег, которые накапливались на счетах граждан НЕ БЫЛО.
И да. Ответьте на простые вопросы:
1) Почему в СССР с 1918 по 1928 годы не существовало пенсий по старости?
2) Почему в СССР в 1928 году был принят закон о пенсиях по старости в 55/60 лет при средней продолжительности жизни в 43 года?
3) Почему в 1928 году в законе о пенсиях, она была введена только для рабочих отдельных отраслей промышленности, и только потом она распространилась на всех рабочих, а служащие стали получать пенсию только с 1937 года?
4) Почему до 1965 года пенсии не выплачивались колхозникам/крестьянам/работникам совхозов? Напомню, что сельское население в СССР (которому НЕ выплачивали пенсии) в 1926 году составляло 82% населения, в 1939 году - 67% населения, в 1961 году - 50% населения СССР. То есть минимум половина населения СССР была лишена пенсий в принципе с 1918 года аж по 1965 год, то есть 47 лет Советской власти из 73. При этом нормальное полноценное пенсионное обеспечение всего населения СССР появилось лишь в 1965 году и просуществовало до 1991 года.
5) Почему средняя пенсия колхозника при Брежневе была всего 35 рублей, а были пенсии и 6 и 12 рублей в месяц?
Вы правда считаете, что это можно назвать социальной справедливостью? И киваете на то, что в те советские годы система была эффективная и делилась с пенсионерами???
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106

sam7

администратор
★★★★★
энди> Наши металлурги просирают рынок нержавейки семимильными шагами ,сейчас и за инструменталку взялись .

Есть такое.
Хорошо хоть с лодочными сталями импорт не требуется. Не говоря об обычных.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
yacc> Так может Абрамович им оборудование обновит вместо покупок яхт себе?
Абрамович кстати хорошо оборудовование обновляет ,а посконный бандит Зюзин -нет.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Когда у тебя уже всё есть, на 132 руб. - за глаза и за уши,
энди> Ну вот и богадельня не выдержала.Причем такое как вы описываете было не всегда и не для всех.
энди> вот тут небольшая история социальной справедливости.

Я в 1928-м не жил.
Неужели по цифре 132 непонятно, что я о 70-х - начале 80-х говорю?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
sam7> Неужели по цифре 132 непонятно, что я о 70-х - начале 80-х говорю?
Да я понел.Просто история вопроса .Ну и тогда разные пенсии были у меня бабушка 24 что ли получала так что не все однозначно как внук пенсионеров говорю.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

ttt

аксакал

sam7> Серые зарплаты (часть в конверте) были даже при Хрущёве (про сталинские времена не знаю).

Это неправда

Это срок в то время.

sam7> Другое дело, что на пенсию в СССР можно было вполне прилично жить.
sam7> Когда у тебя уже всё есть, на 132 руб. - за глаза и за уши, пенсионеры массово детям помогали.
sam7> Сейчас такое невозможно.

ОК. Это так. Помню ребенком в сберкассе свидетель старушка принесла ок 1000 рублей мятыми 3-5-10 рублевками. Первые в жизни виденные мной большие деньги.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Серые зарплаты (часть в конверте) были даже при Хрущёве (про сталинские времена не знаю).
ttt> Это неправда
ttt> Это срок в то время.

Это правда, Вы просто не в курсе.
На предприятиях не было, конечно.
Советские и партийные работники получали.
   11.011.0

yacc

старожил
★★★
sam7> Неужели по цифре 132 непонятно, что я о 70-х - начале 80-х говорю?
Если посмотреть статистический ежегодник 1980 РСФСР то вот что будет

- численность лиц получающих пенсии - 27.5 млн ( в т.ч. по возрасту 19 млн )
- выплаты и льготы, получаемые населением из общественных фондов потрбления
- пенсии - 19.9 млрд

Т.е. средняя ежемесячная пенсия для 27.5 млн человек получается 60 руб
   64.0.3282.11964.0.3282.119

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
sam7> Это правда, Вы просто не в курсе.
sam7> На предприятиях не было, конечно.
Ну в общем то и на преприятиях было .Например строительная бригада на АРЗ 403 пинает куи месяц ,играет в биллиард а потом колымит -выполняет свою работу в сверхурочное время хотя могла и в рабочее все сделать.У меня приятель так в биллиард свой уровень поднял существенно и еще получил за это 300 рублев . :)
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
yacc>> Так может Абрамович им оборудование обновит вместо покупок яхт себе?
энди> а посконный бандит Зюзин -нет.
Однако он контролирует предприятия в его управлении.
Так к кому вопрос, что так хреново?
   64.0.3282.11964.0.3282.119

sam7

администратор
★★★★★
yacc> Т.е. средняя ежемесячная пенсия для 27.5 млн человек получается 60 руб

Я не оспариваю среднюю температуру в больнице.
В городах более-менее приличный человек автоматом набирал требования, чтобы получать 132.
   11.011.0

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
yacc> Так к кому вопрос, что так хреново?
К нему конечно .вот приди и управляй властной дланью :) Хотя и в СССР все эти проблемы были ,и решались через ж.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

энди> Ну вот и богадельня не выдержала.Причем такое как вы описываете было не всегда и не для всех.
энди> вот тут небольшая история социальной справедливости.

Это вполне нормальная история социальной справедливости.

1918? А с какого в стране гражданской войны вводить пенсии? Что их не ввели в мирное время "добрые" цари и капиталисты?

1928? Потому что в других странах было вообще с 65, а в Швеции, Дании так с 70. Потому что пенсии платят тем кто старый и работать не может. То что много умирало в младенчестве и опускало ПЖ другой вопрос.

Почему не выплачивались пенсии колхозникам? Потому что колхозы самоуправляющиеся субъекты и сами заботились о своих престарелых. И взносов не платили. В 1965 решили ввести единое устройство.

И в Китае кстати так до сих пор.

Маленькие колхозные пенсии? Соответственно взносам. Колхозы поддерживали своих стариков помимо этого. Если колхозный пенсионер уезжал куда то проблемы да. Но не все сразу.

Все справедливо.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
sam7> В городах более-менее приличный человек автоматом набирал требования, чтобы получать 132.
А в селах колхоз платил натурой
   64.0.3282.11964.0.3282.119
RU Серега12 #31.08.2018 10:03  @энди#31.08.2018 09:23
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

энди> По слогам в чем вам лично проблема поработать пять лет? Вам зп не платят за это время?ваша зп ниже пенсии?вас как то анально обижают эти пять лет?

Для меня, лично, пять лет труда не проблема. Одно условие - работа по своей специальности(если здоровье не подкачает). Проблема в том, что за эти пять лет я бы получал еще и пенсию. Лично я до денег жаден, как и ты, и дарить государству просто так свои кровные не очень горю желанием. Что касается зарплаты, то у большинства в возрасте 60-65 лет она не такая уж и большая. Вот тут пенсия и есть то подспорье, которое обеспечивает более-менее сносную жиэнь. Ты, как "капиталлизд", увеличишь своим работникам за пять лет до пенсии зарплату в двое? Даю 100% что нет. Вот отсюда и растет недовольство этой долбаной "реформы". Получается, что вас "капитализдов" и готов народ "анально обижать"( твои слова ). Если для меня лично Путин сделал амнистию на полгода раньше, то это не значит, что я, выйдя на пенсию, перестану работать. Потружусь сколько смогу. Как-то так.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
ttt> Все справедливо.
Ну тогда и сейчас если мы обрежем трансферты будет все справедливо.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Это правда, Вы просто не в курсе.
sam7>> На предприятиях не было, конечно.
энди> Ну в общем то и на преприятиях было .Например строительная бригада
Это другое, речь шла об обычных предприятиях и организациях, там серых зарплат не было.

А вот часть зарплаты в конверте советским и партийным работникам - это совсем другое.
Я точно не знаю, было ли так в сталинские времена, но при Хрущёве было, отец получал (зам мэра, в сегодняшних категориях).

Не от этого ли разложение партии и страны началось?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
энди> К нему конечно .вот приди и управляй властной дланью :)
А кто меня туда пустит? - дураков нет. :P
У власти в корпорациях не тот, кто особо умный и грамотный, а тот, кто с толстой кожей и может себе забрать побольше и других не подпустить.

энди>Хотя и в СССР все эти проблемы были ,и решались через ж.
Вполне себе решались.
   64.0.3282.11964.0.3282.119
RU энди #31.08.2018 10:06  @Серега12#31.08.2018 10:03
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Серега12> ты, и дарить государству просто так свои кровные не очень горю желанием
Нет вы не понимаете ,это сейчас государство вам дарит чуть ли не половину пенсии в виде трансфертов.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
1 51 52 53 54 55 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru