Есть ли угроза свободе слова в России?

GOGI> Начнут тикать часы истечения сроков давности. Ну как тут можно по другому понять?
Андрей, так при чем тут сроки, если нет предмета "длящегося преступления"? Длящееся - это именно признание факта, что обьект присутствует. Значит, преступление совершается в данный момент- сейчас.

Что я понимаю не так?

Bredonosec>> Ром, не в порядке спора, а корректности для: свобода слова ведь не отменяет статьи за клевету, за оскорбления, за призывы к ... за пропаганду... и т.д.
Balancer> В порядке спора у нас в первую очередь речь идёт о вполне безобидных материалах. Размещённых частным порядком на «своих» ресурсах, ну, типа, нашего форума.
Ром, я за обидность-безобидность ничего не говорю. Это предмет оценки, я не хочу их.
А насчет определения сми - мы же сами не столь давно и читали и соглашались, что публичный ресурс, читаемый достаточно большим кругом публики, де-факто является сми. Средством массовой информации.
Со всеми вытекающими.
В противном случае любое дерьмо, любая геббельсовщина в рунете могла бы оставаться безнаказанной под соусом "свободы" и "а я не сми". А этого ни ты ни я не желаем.

Bredonosec>> Свобода - она такая, в рамках, определенных законом...
Balancer> С таким подходом несвободных законов не бывает. И в рабовладельческом Египте тоже всё было со свободой ок. В рамках законов же.
Ром, я понимаю эмоции, но давай всё-таки отделять мух и котлеты.
Предмет, вызвавший эмоции - ненадлежащее исполнение законов, а не само их наличие.
К чему сейчас ударяться в анархисты и с шашкой наголо требовать майдана и бандитской вольницы?
Законы нужны. Это даже обсуждать глупо. Обсуждать имеет смысл вот такое (привет страж-птицам, охотящимся на паучков и комаров вместо преступников) по(корнеплод)стическое отношение к исполнению обязанностей у тех, кто должен следить за исполнеинием.

Balancer> Задача СМИ — донесение информации до как можно бОльшей аудитории. Задача частных форумов и блогов — общение с единомышленниками.
публичный ресурс == сми.

>Напомню, там были даже дела за приватные материалы. За сохранение публичного материала у себя в коллекции. Это уже вообще никаким боком не СМИ.
Ну, вот, цитирую правила жалоб на группы вк:

Вы всегда можете самостоятельно пожаловаться на материалы, что кажутся Вам неприемлемыми, с помощью кнопки «...» в правом верхнем углу каждой записи. Выберите один из пунктов:

– Оскорбление
– Материал для взрослых
– Пропаганда наркотиков
– Детская порнография
– Насилие / экстремизм
– Призыв к суициду

В таких случаях достаточно отправить жалобу — обращение в Поддержку не требуется.

Также Вы можете написать о нехороших сообществах в службу Поддержки. При отправке обращения, пожалуйста, убедитесь в том, что текст содержит ссылки на сами записи, к которым у Вас возникли вопросы.

Для получения этих ссылок достаточно щёлкнуть по дате размещения записи и скопировать содержимое адресной строки браузера. Если речь идёт о закрытом сообществе, стоит приложить скриншоты записей.

Важно: жалоба должна быть именно от пострадавшего. Удивительно, но некоторым может быть на руку чёрный пиар, потому мы должны убедиться, что герою записи она действительно вредит.

 

- то есть, то, что является преступлением, и в закрытых сообществах является таковым.
Уже не по закону о сми, а по соответствующим.

Balancer> Это просто беглый набор ссылок для примера. Смотреть надо не на худшие из них, а, на самые безобидные.
ну, если б я выложил подобный список в подтверждение чего-то, с чем ты несогласен, ты б меня без хлеба и без лука сожрал. разве не так? Словом, эмоции вредят, делают аргументацию непрочной и не очень обоснованной.

>Выбирать есть из чего, в прошлом году более 400 дел по одной только 282-й (а она тут не единственная). В этом, похоже, будет больше.
хых, напугал ежа голой попой )) На 145 млн населения рф 400 дел по оскорблениям и разжиганию в инете... В литве на 2.5 млн населения порядка 150-200 дел (статистику за последние годы не вижу, но утверждают, что число растет, а в 10-11гг было что-то в районе 120 дел)

В общем, призываю к более спокойному отношению и отделению законов от их исполнения

Iva> 4PDA .:. Всё в порядке, но...

и еще

Iva> https://tvrain.ru
репосты помойного агитпропа с дождя? действующего в рф?
и при этом петь о конце свободы слова в рф?

Это такой жесткий стеб или реально мозг не включается? )))))

stas27> Костя, твоё обвинение этой женщины в недержании стула не делает ей ни жарко, ни холодно.
да не в обвинении дело, Стас. А в том, что у нас же самих не возникает сомнения в виновности этих граждан, чтоб приводить их в качестве "несправедливо пострадавших" и доказательства "несвободы речи"
Я чисто в этом плане. Непоследовательность.
собсно, уже выяснили, просто ток ща ответ твой увидел.

Balancer> Что делать с форумами Авиабазы — вообще непонятно. Тут материалов по всем юзерам за все годы на десятки дел.
А за вмешательство в американские выборы по законам США учёл?

Iva> 4PDA .:. Всё в порядке, но...

S.I.> А за вмешательство в американские выборы по законам США учёл?

Да куда ни кинь, всюду клин Гайки закручивают везде. И свободно открыто общаться уже нельзя нигде.

Balancer> Да куда ни кинь, всюду клин Гайки закручивают везде. И свободно открыто общаться уже нельзя нигде.
С поездками в страны свободного мира - поосторожней.

S.I.> С поездками в страны свободного мира - поосторожней.

Ну да, заметут ещё как «русского хакера», доказывай потом, что не верблюд

Balancer> Ну да, заметут ещё как «русского хакера», доказывай потом, что не верблюд
- Подсудимый, вы знаете, как включать компьютер?
- Да, ваша честь!
- Секретарь, внесите в протокол: подсудимый признаётся в хакерской деятельности!

S.I.>>
Balancer> Да куда ни кинь, всюду клин Гайки закручивают везде. И свободно открыто общаться уже нельзя нигде.

Звериная серьёзность до добра не доводит.

Это каким альтернативно одарённым надо быть шоб такое в "список" включить?

Invar> Звериная серьёзность до добра не доводит.
Invar> Это каким альтернативно одарённым надо быть шоб такое в "список" включить?

Прямое оскорбление окружающих Россию народов.

Если наденешь такую майку, а встреченный таджик за такое в мосю плюнет. Я похлопаю

Invar> Это каким альтернативно одарённым надо быть шоб такое в "список" включить?
Invar> https://ic.pics.livejournal.com/irek_murtazin/.../1413224_800.jpg

Признайся, о факте внесения сей картины в "список" ты узнал из новости об её исключения из оного, да?

ttt> Если наденешь такую майку, а встреченный таджик за такое в мосю плюнет. Я похлопаю
Я тоже.
Суд, в принципе, прав, если эта хрень не будет тиражироваться. Но этот Ложкин, по-любому, козел редкостный.

ttt>> Если наденешь такую майку, а встреченный таджик за такое в мосю плюнет. Я похлопаю
В.Б.> Я тоже.
В.Б.> Суд, в принципе, прав, если эта хрень не будет тиражироваться. Но этот Ложкин, по-любому, козел редкостный.

Как-то грубо у Вас слово "сатирик" прозвучало

stas27> Как-то грубо у Вас слово "сатирик" прозвучало
Это не сатира, а ёрничание, причем, над "педриотами", у которых, собственно, эти бранные эпитеты и заимствованы. Против этого я ничего не имею, кроме одного: не стоило публиковать. Поржи на кухне с приятелями, большего этот "шыдевр" не достоин. Нет в нем изюминки, слишком прямолинеен.
Ладно, теперь другая напасть валится на наши головы:
"Президент России Владимир Путин считает, что в социальных сетях не хватает позитивного контента. Об этом глава государства заявил в среду, 15 августа, во время посещения образовательного форума «Машук»."© Известия 15.08.2018
Оспади-и-и-и-и-и....как всё знакомо до оскомины. Back in USSR. Позитивчика ему, видите-ли, не хватает...Сейчас ретивые возьмутся за негатив, и будут его искоренять всеми силами и способами. Вплоть до репрессивных. Т.е. либо восхваляй "всесильного" и его бесконечно мудрую политику, а, также, феноменальные успехи России в политике, науке, культуре, промышленности (и животноводстве!), либо - можешь, видимо, попасть под раздачу. Ню-ню....поглядим с интересом....Накуй послать всегда успеем...
P.S. Но такого тупизма я, честно говоря, не ожидал.

В.Б.> Это не сатира, а ёрничание, причем, над "педриотами"
национальная озабоченность к патриотизму отношения не имеет. Но вы в своём репертуаре.
Минус мой.

В.Б.> Оспади-и-и-и-и-и....как всё знакомо до оскомины. Back in USSR.

именно, кто тут хотел СССР2? - сейчас получит

в классическом брежневском варианте.

D.2.> Признайся, о факте внесения сей картины в "список" ты узнал из новости об её исключения из оного, да?

Разве мог я предложить даме водки разместить экстремистский материал?

Признаюсь. Равно и в том что про Ложкина-экстремиста читал ранее

Invar>> Звериная серьёзность до добра не доводит.
Invar>> Это каким альтернативно одарённым надо быть шоб такое в "список" включить?
ttt> Прямое оскорбление окружающих Россию народов.


Только вот экстремизьму тут ни на грош. Независимо от наличия ЧЮ.

stas27>> Как-то грубо у Вас слово "сатирик" прозвучало
В.Б.> Это не сатира, а ёрничание, причем, над "педриотами", у которых, собственно, эти бранные эпитеты и заимствованы. Против этого я ничего не имею, кроме одного: не стоило публиковать.
"Кому и кобыла невеста" ©

В смысле с моей колокольни граница между сатирой и ёрничанием достаточно размыта и зависит от личного вкуса

В.Б.> Это не сатира, а ёрничание, причем, над "педриотами", у которых, собственно, эти бранные эпитеты

Вопрос не о том, есть ли изюминка. Вопрос в том, есть ли за что сажать. А разница между "сатирой" и "ерничаньем" абсолютно субъективна.