[image]

США vs Россия

 
1 183 184 185 186 187 217
MD Serg Ivanov #03.08.2018 09:16  @sas70#02.08.2018 21:41
+
+1
-
edit
 
sas70> Ещё раз: все эти страны могут начать производить ЯО в любой момент как только сами это захотят.

Чушь повторённая многократно не перестаёт быть чушью. Не могут. Нет ни соответствующего оборудования, ни предприятий, ни специалистов. Ни радиохимии, ни разделения изотопов. Нет даже переработки отработанного ядерного топлива. Да, лет за пять эти страны могли бы всё это создать - но не в этом мире. Ибо в противном случае ЯО появится и у многих других. И отнюдь не союзников США.
Так что в этом плане интересы США, РФ, КНР, Франции и Великобритании вполне совпадают. Вето в Совбезе ООН не будет. Как и в случае с КНДР, кстати.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2018 в 10:24
MD Serg Ivanov #03.08.2018 11:36
+
-
edit
 
3 августа. INTERFAX.RU - Российские пограничники задержали на Чукотке гражданина США, приплывшего к берегам РФ с Аляски на лодке, он попросил политического убежища, сообщил агентству "Интерфакс" в пятницу источник, знакомый с ситуацией.

"Американца, показавшего водительское удостоверение, подтверждающее его личность, задержали в среду в чукотском селе Лаврентия. Нелегально пересекший российскую границу иностранец рассказал, что он рыбачил и охотился на побережье Аляски. И решил уплыть из США в Китай. Но попал в Россию", - сказал собеседник агентства.

По его словам, гражданин США попросил предоставить ему политическое убежище на территории РФ. "В ближайшее время иностранца доставят в Анадырь для дальнейшего разбирательства. Кроме того, есть подозрения, что у задержанного - психическое расстройство личности", - сказал источник.

В свою очередь, в пограничном управлении ФСБ России по восточному арктическому району информацию о задержании на Чукотке гражданина США, незаконно пересекшего границу РФ, не подтвердили, но и не опровергли, отказавшись от комментариев.

Воздержались от комментариев и сотрудники представительства МИД РФ в Камчатском крае - ближайшего к Анадырю территориального органа МИД. "Территория Чукотского автономного округа юридически не относится к зоне ответственности камчатского представительства", - сказали в этом органе.
 
   52.052.0
US Militarist #03.08.2018 14:18  @Serg Ivanov#03.08.2018 11:36
+
-5
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
S.I.> Нелегально приплывший на Чукотку американец попросил политического убежища в РФ

-- Адмирал Рязанцев говорит о нынешних кораблях и подлодках тоже - похвальба о новейших "уникальных и без аналогов в мире не соответствует действительности.

Что касается 1973 года, то авианосцы Шестого флота обеспечивали его полное превосходство над 5-й эскадрой ВМФ СССР. Я не верю приведенным словам якобы американских адмиралов. Думаю их как всегда в России исказили. Как с той пробиркой Пауэлса и инцидентом с "Дональдом Куком". Нужен текст оригинала. И как рах это именно советский флот надеялся на свои ядерные ракеты, а не американский ибо с обычными вооружениями 5-й эскадре было нечего ловить. А отступить пришлось именно Советскому Союзу, отказавшись от переброски в Египет своих десантных дивизий.
   68.0.3440.7568.0.3440.75
MD Serg Ivanov #03.08.2018 14:59  @Militarist#03.08.2018 14:18
+
+1
-
edit
 
Militarist> Я не верю приведенным словам якобы американских адмиралов.
На счёт веры - к раввину. :)
9 октября РКР пр.58 (по классификации НАТО – Kynda) «Грозный» и флагманское судно эскадры ПБПЛ пр.1886 (по классификации НАТО - Ugra) «Волга» к югу от острова Крит присоединились к БПК «Скорый» в слежении и сопровождение АУГ TG 60.1 с авианосцем «Индепенденс» (Independence CVA 62) и флагманским кораблем соединения TF 60/61 крейсером «Литтл Рок» (Little Rock CLG 4). Другой крейсер и БПК прибыли из точки № 5 у острова Китира, пролив Антикитира (Греция) рано утром 9 октября к восточной оконечности острова Крит.

Также 9 октября советское разведывательное судно начало контролировать американское десантное соединение TF 61/62 стоящее на якоре в заливе Суза (Крит), РЗК оставался там до 25 октября, после чего соединение покинуло залив.

Своими действиями Москва посылала Вашингтону сигнал, что попытки прервать начавшееся снабжение арабов будут пресечены силовыми методами. В этот период американские ударные соединения были особенно уязвимы к возможной советской атаке крылатыми ракетами, потому что Вашингтон сковал их свободу маневра. Они должны были остаться в определенных районах к югу от острова Крит, чтобы быть готовыми по сигналу из США прервать потенциальную воздушную переброску советских десантных дивизий в Египет. Однако, эта стратегия имела негативные стороны так как очень упрощала задачу слежения и возможного уничтожения их кораблями 5-й эскадры.

Пристальное внимание советских судов нервировало американцев и вызвало ряд нот протеста. Так 9 октября вертолетоносец «Гуадалканал» (LPH 7) обнаружил, что по его вертолетам работают радарные станции наведения советских эсминцев. 10 октября флагманский корабль 6-го флота США крейсер «Литтл Рок» (Little Rock CLG 4) отметил работу по нему радаров со стороны БПК пр.61 (по классификации НАТО - Kashin ) «Скорый» бортовой номер 177. На следующий день как отметили американцы он же сопровождал крейсер радарными станциями наведения огня. 11 октября патрульное судно « DOUGLAS » ( PG -100) сообщило, что советский крейсер класса Sverdlov (пр. 68-бис) и эсминец класса Kotlin (пр.56) в течение длительного времени сопровождали его станциями ведения огня во время нахождения у острова Китира.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2018 в 15:19
MD Serg Ivanov #03.08.2018 15:26
+
-
edit
 

В сенате США представили двухпартийный законопроект о «сокрушительных» санкциях против России

Двухпартийная группа сенаторов внесла законопроект о введении новых санкций против России за вмешательство в выборы в США. Речь идет, в том числе, о штрафных санкциях, затрагивающих госдолг и энергетические проекты России, а также о необходимости подготовки доклада об активах и состоянии президента Владимира Путина. //  inosmi.ru
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #03.08.2018 15:29  @Militarist#03.08.2018 14:18
+
-
edit
 
Militarist> И как рах это именно советский флот надеялся на свои ядерные ракеты, а не американский ибо с обычными вооружениями 5-й эскадре было нечего ловить.
США вообще не надеялись на свой флот объявив общую ядерную готовность. А не тактическую на флоте.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #03.08.2018 15:33
+
-1
-
edit
 

Война с Россией: два величайших американских мифа

Помните, что в отличие от своих американских партнёров, русские обычно любят преуменьшать российские военные возможности. Вы можете найти русские СМИ, расхваливающие совершенно невероятные и лучшие в //  oko-planet.su
 
Можете рассматривать американский авианосный флот как сборище 10 американских заложников, которых русские могут расстрелять в любой момент. И вот что важно — нападение на американский авианосец не будет ни атакой на американскую территорию, ни ядерной атакой. Но психологический шок от такой атаки вполне может быть сопоставим с (ограниченной) ядерной атакой на территорию США.

Это, с одной стороны, сильно сдерживает желание России нанести удар по американским авианосцам, поскольку Россия подвергнется жестким ответным мерам (возможно, включая ядерные удары). С другой стороны, однако, с точки зрения «эскалационного доминирования» это положение вещей дает огромное преимущество России, ведь в распоряжении США нет никаких российских целей, актуальная и символическая ценность которых была бы сравнима с ценностью американского авианосца.
 

Удивительно наблюдать, как в то время, когда американские инстанции, принимающие решения, говорили о своей программе «Быстрого глобального удара», русские разработали собственную версию этого, намного быстрее, чем США и за малую часть цены.

Это — идеальный способ «принести войну к вам домой» и заставить страну, которая наслаждалась полной безнаказанностью, серьезно задуматься над последствиями «рыпаться» не на «тех».

Для американцев потенциально то, что та самая география, которая так долго защищала США, становится главным фактором их уязвимости. Сейчас 39% населения США проживают в графствах, расположенных на океанском побережье. Плотность населения прибрежных графств в шесть раз выше, чем во внутренних графствах. Многочисленные города, промышленные и экономические центры, сидящие на берегу океана — «идеальные» цели для ударов российских крылатых ракет в обычном оснащении, которые могут быть запущены с очень большого расстояния. И мы не говорим о каких-то будущих гипотетических крылатых ракетах; мы говорим о тех самых «Калибрах», которые русские применили против такфиристов в Сирии.

Реальность такова, что «родина-США» сейчас крайне уязвима для любого вида нападения. Недавние достижения России в области передовых технологий лишь отчасти «повинны» в этом. Стоит вспомнить, что производство и поставка комплектующих «точно вовремя» с целью минимизации издержек имеет следствием концентрацию промышленности и населения, а это крайне опасно с военно-стратегической точки зрения. Аналогичным образом, в определенных регионах США сконцентрированы определенные виды промышленности — как нефтяные промыслы в Мексиканском заливе. Это тоже повышает уязвимость США в случае войны.
 
Автор не уклоняется от заявления: «Авианосцы постоянно движутся, когда их развертывают со скоростью до 35 миль в час - достаточно быстро, чтобы преодолевать подводные лодки - найти и отслеживать их сложно.

В течение 30 минут после обнаружения врагами площадь, в которой может работать оператор, выросла до 700 квадратных миль; через 90 минут он расширился до 6 000 квадратных миль ».

Звучит здорово, но на самом деле ни один американский авианосец не может достичь этой скорости. Максимальная скорость, которую он может поддерживать - в течение ограниченного времени - 30 узлов. Ключевым словом здесь является LIMITED time.

Если кто-то думает, что авианосец может сразу после входа в открытое море ускориться до 30 узлов (почти 56 км в час) и продолжать гоняться за отказами, он очень ошибается.

Это невозможно. В действительности 95% своего времени американские авианосцы двигаются в экономичном режиме со скоростью не быстрее 14 узлов (около 26 км / час). Когда самолеты взлетают или приземляются на перевозчика, перевозчик серьезно ограничен в своей способности изменять скорость или курс. Авианосец не является велосипедом. Если бы этот плавающий аэродром все время поворачивался из стороны в сторону, пилоты не могли бы садиться.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2018 в 15:43
RU paralay #03.08.2018 18:13  @Serg Ivanov#03.08.2018 15:33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

paralay

опытный

ускориться до 30 узлов (почти 56 км в час) и продолжать гоняться
 

Может, но кто его сопровождать будет на такой скорости? Самооборона американского авианосца нечто иллюзорное
   67.0.3396.9967.0.3396.99

pytnic

Эталонный pytnic
★★
stas27> ...
pytnic>> Стас, Ты блинн, хоть изредка принимай реальность нашей, временами гадкой и мерзкой страны.
stas27> Так я не против реальности. Но эта фраза сильно идёт вразрез с самовлюбленностью исходных "нагличан" и их истовой верой в исключительность себя, любимых. Расспросы в среде тех же англосаксов не выявили пока ни одного человека, который бы эту фразу слышал. Вот мне и интересно, откуда она реально взялась.

Стас, я тупо "ложил" навсю кодлу мерзких недочленов.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
US Сергей-4030 #03.08.2018 19:05  @pytnic#03.08.2018 18:49
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
pytnic> Стас, я тупо "ложил" навсю кодлу мерзких недочленов.

Т.е. никаких доказательств не существует?
   67.0.3396.9967.0.3396.99
CA stas27 #03.08.2018 20:02  @Serg Ivanov#03.08.2018 08:59
+
+4
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> Я выделил жирным пункты, которые требуют проверки/вызывают сомнения, и/или влияние которых на обсуждаемую проблему неясно. И тут личность автора вполне себе важна:
S.I.> Выделили - это хорошо. Но дальше-то что? :) Вызывают у вас сомнения - проверьте. Дайте ссылки на другие личности, с другим мнением.
Читайте профильные темы А-Базы, они рулят безмерно ;) Хоть ломание копий про тот же Ф-35, или там про строительство кораблей на Дальнем Востоке, как показатель консолидированности военпрома России. Или там про самолёты в Комсомольске и вертолёты в Улан Удэ.

S.I.> Уважаемый Шукшин тут явно вам не помощник. :) Да и выделенные пункты отнюдь не главные.
"Сказка - ложь, да в ней намёк". Сам понравившийся Вам блоггер, кстати, никак не приоритизирует свои аргументы, и не приводит никаких численных оценок "экономии РФ от концентрации её ВПК" © так что оснований для того, чтобы говорить, что они "не главные", строго говоря, у Вас тоже нет.

Впрочем, спорить с людьми о вкусах занятие бесполезное. Вы привели статью этого блоггера потому, что она отвечает Вашему мировоззрению. И защищаете его по той же причине. Я - такой же любитель в области военно-стратегического строительства/анализа как и Вы, и мне лично эта статья не нравится. Или не соотвествует моему мировоззрению и миропониманию. Так что самое мудрое на этом нам с Вами эту дискуссию закончить.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Александр Леонов #04.08.2018 03:50  @Сергей-4030#03.08.2018 19:05
+
+6
-
edit
 
pytnic>> Стас, я тупо "ложил" навсю кодлу мерзких недочленов.
Сергей-4030> Т.е. никаких доказательств не существует?

ну вам то, когда вы обвиняете в чем-нибуть Россию или русских, доказательства вообще не нужны, поэтому требовать их с нас ИМХО двойные стандарты)))
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 
Iva> https://ria.ru/analytics/20180803/1525868553.html
Но даже в случае самого жесткого санкционного сценария паника — плохой советчик, это уже было неоднократно доказано на практике. В апреле текущего года, когда финансовые рынки сотрясались из-за очередного санкционного пакета, а значительная часть известных экспертов опять решила выступить в популярном жанре "ну вот и все, России — конец", мы писали буквально следующее: "<…> представляется крайне сомнительным сценарий, что из-за великих и ужасных санкций США компания "Полюс Золото" не сможет добывать (в России!) и продавать (хоть в Китае, хоть в России) свое золото. Представить себе, что из-за санкций в адрес Алексея Миллера Европа согласится мерзнуть (в самом прямом смысле этого слова) без газа от "Газпрома", тоже не получается. Список легко можно продолжить <…> в долгосрочной перспективе сегодняшняя паника — это, скорее всего, просто хороший момент для того, чтобы выгодно инвестировать в Россию."
Акции "Газпрома" восстановились в цене буквально через день, а акциям "Полюса" потребовалось около трех месяцев, но в любом случае те, кто не поддался панике, не только ничего не потеряли, но и много заработали. Парадоксально, но даже покупка акций "Русала" (то есть компании, которая должна была быть буквально "уничтожена" американскими санкциями) тоже принесла бы довольно значительную прибыль.

Это не значит, что все последующие санкционные атаки из Вашингтона Россия сможет преодолеть легко и безболезненно, но стоит помнить (и это фактически признает даже американский Минфин), что, по большому счету, будущее российской экономики находится не в руках США, а в наших.



РИА Новости Большое наказание России: американские банкиры предрекли скорый обвал рубля - РИА Новости, 03.08.2018
 
   68.0.3440.8468.0.3440.84
US Militarist #04.08.2018 23:46  @Serg Ivanov#03.08.2018 14:59
+
-5
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Militarist>> Я не верю приведенным словам якобы американских адмиралов.
S.I.> На счёт веры - к раввину. :)

Во-1, почему нет ссылки?

Во-2, где высказывания самих американцев? А вы сами много чего говорите, да в ваших словах мало правды.

В-3, десант отменили. Так что американский сигнал таки дошел. А вот куда дошел советский сигнал непонятно. Похоже он "утонул" в безвестии.

В-4, все следили друг за другом, а не только вы за другими. И дойди до горячего, неизвестно кто взял бы верх, но ваша хвастливость хорошо известна. Вы уже не раз хвалились, что вы "От тайги до британских морей..." и объявляли, что будете "Бить врага малой кровью и на чужой территории", только потом выяснялось, что это была пустая болтовня. И так происходит каждый раз. Крайний случай, я вам привел выдержки из книги адмирала Рязанцева, в которой он камня на камне не оставляет от вашей всегдашней хвастливой, но пустой болтовни.

Так что с твоей верой тебе к попу. А здесь нужны факты и хотя бы ссылки, но у тебя даже их нет. Балаболка.
   68.0.3440.7568.0.3440.75
MD Serg Ivanov #05.08.2018 12:09  @Militarist#04.08.2018 23:46
+
+1
-
edit
 
Militarist>>> Я не верю приведенным словам якобы американских адмиралов.
S.I.>> На счёт веры - к раввину. :)
Militarist> Во-1, почему нет ссылки?
Militarist> Во-2, где высказывания самих американцев? А вы сами много чего говорите, да в ваших словах мало правды.
Militarist> В-3, десант отменили. Так что американский сигнал таки дошел. А вот куда дошел советский сигнал непонятно. Похоже он "утонул" в безвестии.
Militarist> В-4, все следили друг за другом, а не только вы за другими. И дойди до горячего, неизвестно кто взял бы верх, но ваша хвастливость хорошо известна. Вы уже не раз хвалились, что вы "От тайги до британских морей..." и объявляли, что будете "Бить врага малой кровью и на чужой территории", только потом выяснялось, что это была пустая болтовня. И так происходит каждый раз. Крайний случай, я вам привел выдержки из книги адмирала Рязанцева, в которой он камня на камне не оставляет от вашей всегдашней хвастливой, но пустой болтовни.
Ты бы ещё на Резуна сослался :D
В.Р. заявил претензию на глобальный масштаб своего «исследования», уничижительно критикуя всех флотоводцев советского и последующего периодов и Флот России, называя этот Флот погибшим, при этом же превознося американский флот. В этих суждениях В.Р. исключителен и явно неадекватен.
 

Нельзя не отметить, что по каждой позиции, в которой В.Р.усматривает недостатки ВМФ СССР, В.Р. превозносит преимущества ВМС США, скрывая при этом факт признания американцами реального паритета флотов США и СССР, достигнутого в 80-х годах.
 

Militarist> Так что с твоей верой тебе к попу. А здесь нужны факты и хотя бы ссылки, но у тебя даже их нет. Балаболка.
Читай ссылки, они в конце статьи приведены:

Война «Судного дня» 1973 г. Противостояние флотов СССР и США на море

Это третья версия публикации «Война «Судного дня» 1973 г. Противостояние флотов СССР и США на море», более полная и исправленная. Удалось прояснить целый ряд имевшихся вопросов, более широко раскрыть другие. Но остались и неосвещенные моменты. Отдельная благодарность Виктору Александровичу Дуюнову служившему тогда в морской пехоте Черноморского флота и матросу Александру Бобину служившему на БПК «Сметливый». 1. Средиземноморье накануне войны «Судного дня». К началу 1973 г. несмотря на все усилия советского руководства стабилизировать обстановку на Ближнем Востоке, она оставалась взрывоопасной из-за противоборства арабских стран и израильского руководства. //  Дальше — peacekeeping-centre.in.ua
 
Литература.

· Воспоминания Александра Бобина.
· Воспоминания Виктора Александровича Дуюнова.
· Агафонов В. «Судный день в месяц Рамадан. 35 лет назад арабы выковали для Москвы "нефтяное оружие"» 00:50 20.10.2008 с сайта <http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1224449400>
· Ананьев Владимир «За горизонтами (Очерки странного времени)» Газета «Моряк» 15.11.2007 г. №45 с сайта <http://www.moryak.org/content/view/1318/105/>
· Белослудцев О. А., Плоткин Г. Л. «1973. Война без победивших, война без побежденных». Журнал «Сержант» № 9 1998 г.
· Болтунов М.Е. «Душа разведчика под фраком дипломата» М. Вече, 2012 г.
· Болтунов Михаил Ефимович «"Золотое ухо" военной разведки» М.: Вече 2012 г.
· Виноградов В. М. «Дипломатия: люди и события (из записок посла)». М. 1998 г.
· «Вспомогательный флот ЧФ России» Симферополь. «Таврида». 2004 г.
· Гордиенко Анатолий «Из династии военных моряков» « Восточно-Сибирская правда» 17 апреля 2003 г. с сайта <http://www.vsp.ru/veteran/2003/04/17/449363?call_context=embed>)
· Гришанов В.М. адмирал «Все океаны рядом» Москва «Военное издательство»
· Дайчман И. ««Моссад». История лучшей в мире разведки». Смоленск. 2001 г.
· Демьянченко О.Д. «Дивизия надводных кораблей Балтийского флота» Журнал «Тайфун» № 2 2001 г.
· Добрынин А. Ф. «Сугубо доверительно. Посол в Вашингтоне при шести президентах США (1962 - 1986 гг.)». М., 1996 г.
· Дроговоз И. Г. Сирийский фронт. Год 1973 // Необъявленные войны СССР. Харвест, 2004 г.
· Дубягин П. Р. «На Средиземноморской эскадре .» М.. Андреевский флаг, 2006 г.
· Заборский В.В. «Советская Средиземноморская эскадра» «Независимое военное обозрение» 13.10.2006 г.
· Заблоцкий В.П. «Крейсера “холодной войны”» М.: Коллекция, Яуза, ЭКСМО, 2008 г.
· «Записки механика ЗАС» с сайта <http://cruiser.patosin.ru/oldsite/Zapiski/1973/zapiski73.htm>
· «Израильских агрессоров - к ответу!» «Водный транспорт» 16.10.1973 г.
· «История службы ВОСО Военно-морского Флота» с сайта <http://voso.ru/index.php?topic=177.90>
· Касатонов И.В. «Командую флотом». Книга первая. Москва «Андреевский флаг» 2004 г.
· Киличенков А.А. «"Холодная война" в океане. Советская военно-морская деятельность 1945-1991 гг. в зеркале зарубежной историографии» Москва, 2009 г.
· Лев Кильчевский, капитан дальнего плавания «Боевые ранения турбохода «Илья Мечников» порт Тартус (Сирия), октябрь-декабрь 1973 г.» Журнал «Судоходство» .№ 12 (136) 2007 г.
· Кирпиченко В. А. «Разведка: лица и личности». Москва. «Гея» 1998 г.
· Козлов В.С. «Подводная война. Горизонты великого противостояния сверхдержав» Москва «Яуза »-« Эксмо» 2005 г.
· (Корнейчук Волин контр-адмирал в отставке «Во время слежения за “Индепенденсом”» «Флаг Родины» 31 мая 2012 г.)
· Корниенко Г. М. «"Холодная война": Свидетельство ее участника». М., 1995 г.
· Костриченко В.В. «41-я бригада ракетных катеров» Журнал «Тайфун» № 9 2000 г.
· Кручинин Юрий Леонидович «Командую кораблем» с сайта <http://www.proza.ru/2010/02/27/1219>
· Кручинин Юрий капитан 2 ранга в отставке «Конвойная служба» Газета «Флаг Родины» 24.07.2007 г.
· Куроедов В. адмирал «Инструмент поддержания мира и стабильности» Журнал «Морской сборник» № 9 1998 г.
· «Курсом чести и славы» Москва-Жуковский « Кучково поле» 2006 г.
· Латыпов Тимур «Уничтожение «Фантома» и русский след» 21.07.2012 с сайта <http://www.business-gazeta.ru/article/63158/>
· Андрей Левандовский «БПК «Скорый» - первые годы службы» с сайта <http://cruiser.patosin.ru/story/levandovski/4/4-1.html>
· Лубянов А. «Последнее пике "Фантома"» Газета «Флаг Родины» 04.07.2006 г.
· Маллин В.Б. «Боевые Службы Балтийской Морской Пехоты» с сайта <http://belostokskaya.ru/BS/legends/mallin>
· Марковский Виктор «Идите в землю египетскую» Журнал « АвиаМастер» № 0 1996 г.
· МИТРОХИН Валерий, старший мичман в отставке «Первый визит в Италию» Газета «Флаг Родины» 19.10.2013 г.
· «Мужество экипажа "Ильи Мечникова»"» Газета «Водный транспорт» 18.10.1973 г.
· Никольский Борис Витальевич «В морях оставили мы след...» с сайта <https://www.proza.ru/2014/02/17/1527>
· Павлов А.С. «Эскадренные миноносцы проекта 56» Якутск. 1999 г.
· «Плавная рать русской Арктики: страницы прошлого и настоящего 61-й отдельной бригады морской пехоты Северного флота.» Альманах / Сост. АС Лоханов .- Мурманск: Просветительский центр «Доброхот», Издательство « Добросмысл», 2010 г.
· «Подводные силы Черноморского флота» Симферополь «Таврида» 2004 г.
· Почтарев А. «Орден за "американца"» Газета «Красная Звезда» 28.02.2002 г.
· «Премьер известный и неизвестный. Воспоминания о А.Н.Косыгине» Москва, издательство «Республика», 1997 г., глава Вадим Кирпиченко «Встречи с А.Н.Косыгиным»
· «Преступления в порту Тартус.» Журнал "Морской Флот" № 10 1974 г.
· Примаков Евгений Максимович «Ближний Восток на сцене и за кулисами (вторая половина XX-начало XXI века)» Издательство: Российская газета. Серия: Конфиденциально. 2012 г.
· Простокишин А.М. «Жизнь, отданная катерам» Журнал «Страницы морской истории» № 2 (1997) стр41-42.
· Разинков М. В. «Сирия: горячий октябрь 1973 года» С сайта <http://artofwar.ru/r/razinkow_m_w/text_0020.shtml>
· «Россия (СССР) в войнах второй половины XX века» - М.: Триада-фарм, 2002 г.
· Саадэд-Динфш-Шазли «Октябрьская война» Журнал «Азия и Африка сегодня» № 9 1993 г.
· Сивухин Олег полковник запаса «Всем бортам следовать на Дамаск» с сайта < http :// navynews . ru /? p =1083>
· Сухов Константин Васильевич «Над сирийским фронтом» с сайта <http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiVOut/Sir73/Sir73015.htm>
· Тесленко A.M. «Катерники Черного моря». Калуга, 2000 г.
· Фомин О.И. «ДАМАССКИЙ БУЛАТ» с сайта <http://www.voskres.ru/articles/bulat.htm>
· Цветков Владимир Юрьевич капитан 1 ранга запаса «Подводная лодка Б-49 в вооруженном конфликте 1973 г.» с сайта <http://belostokskaya.ru/BS/f_to_f/nwpge27>
· Черкашин Н.А. «Черная эскадра» Москва.2003 г.
· Черкашин Николай «Одиночное плавание» Москва. Совершенно секретно, 2006 г.
· «Черноморский флот России» Симферополь, Таврида. 2002 г.
· «65 лет на страже Родины. История краснознаменного соединения кораблей охраны водного района главной базы черноморского флота». Второе издание. - Владимир, 2004 г.
· Щенников В. «Октябрьская война» Журнал «Азия и Африка сегодня» № 9 1993 г.
· Экзетер «Боевые действия на море в ходе арабо-израильской войны 1973 г.» «Альманах Войны». № 1 (2) декабрь 2002 г.
· Валерий Яременко «Судный день без победителей» 08 октября 2008, 07:17 ссылка Время МН. 1998. 5 октября .
· Bruce W. Watson «Red Navy at sea: Soviet naval operations on the high seas, 1956-1980» Westview Press, 1982 г .
· David Winkler « Cold War at Sea: High-Seas Confrontation Between the United States and the Soviet Union» Naval Inst Press, 2000 г .
· DRAFT REPORT TO NATO MINISTERS ON MEDITERRANEAN SITUATION 1973 Г . 12 НоябряВ 21:35 ( Понедельник ) <http://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973NATO05446_b.html>
· Freedman R.O. - Detente and U.S. - Soviet Relations in the Middle East During the Nixon Years (1969 - 1974). // Dimension of Detente. - N.Y., 1978.
· Gordon H. McCormick «THE SOVIET PRESENCE IN THE MEDITERRANEAN» October 1987
· Lyle J Goldstein, Yuri M Zhukov «TALE OF TWO FLEETS: A Russian Perspective on the 1973 Naval Standoff in the Mediterranean » Naval War College Review. Washington: Spring 2004.Vol.57, Iss. 2 ссайта <http://212.188.13.195/nvk/forum/archive/814/814138.htm>
· Joseph F. Bouchard «Use of naval force in crises: a theory of stratified crisis interaction» Stanford University, 1988 г .
· Jordan Baev «Bulgarian Arms Delivery to Third World Countries, 1950-1989» Apr 30, 2007 ссайта <http://www.ocnus.net/artman/publish/article_28787.shtml>
· John N. Petrie «American Neutrality in the 20th Century» Ссайта <http://www.ndu.edu/inss/McNair/mcnair33/m33c6nco.html>
· «Letter from GDR Leader Erich Honecker to Syrian President Hafez al-Assad» Berlin, November 3, 1973
· «MOSCOW: YES, WE ARE GIVING ARMS TO ARABS» "The Straits Times", 19 Октября 1973
· Oliver A. Ray «THE NATURE OF GROWING SOVIET POWER IN THE MEDITERRANEAN» Army War College Carlisle Barracks, Pennsylvania 15 October 1973
· «Possible Soviet military intervention in a Syrian-Israeli war» 30.01.1975
· «Soviet Military Resupply Activities in the Middle East» December 1973
· «Soviet Nuclear Weapons in Egypt» от 30 октября 1973 г .
· «Soviet Nuclear Weapons in Egypt Poised to Strike Israeli Cities» November 7, 1973
· SYRIAN/EGYPT BUILDUP (U) 1973 Г . 5 Октября , 21:39 ( Пятница ) ссайта <http://www.wikileaks.org/plusd/cables/1973STATE198874_b.html>
· Robert G. Weinland «SUPERPOWER NAVAL DIPLOMACY IN THE OCTOBER 1973 ARAB-ISRAELI WAR» Professional Paper No. 221 June 1978
· « TIME » 05.11.1973 с сайта < http :// www . time . com / time / magazine / article /0,9171,908102,00. html >
· «THE SAMSON OPTION: ISRAEL'S NUCLEAR ARSENAL AND AMERICAN FOREIGN POLICY» ссайта <http://www.american-buddha.com/lit.samsonoptionhersh.17.htm>
· «Two more for Soviet fleet» The Straits Times, 20 Октября 1973
· William B. Quandt «SOVIET POLICY IN THE OCTOBER MIDDLE EAST WAR-II»
· С сайта <http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=5390>
· С сайта <http://www.skywar.ru/Kippurloses.html>
· С сайта < http :// www . forumavia . ru / forum /5/5/6179038139283193386491068805255_5. shtml >
· С сайта < http :// www . navyleague . org / sea _ power / oct _03_32. php >
· С сайта < http :// users . erols . com / sharpb / navy / patdiv 21/21 main . html >
· С сайта <http://museum-polar.narod.ru/stati_kreysermurmansk.html>
· С сайта < http :// www . chinfo . navy . mil / navpalib / ships / carriers / histories / cv 62- independence / cv 62- independence . html >
· С сайта <http://www.history.navy.mil/danfs/j3/john_f_kennedy.htm>
· С сайта <http://militaryrussia.ru/blog/topic-200.html>
 
   68.0.3440.8468.0.3440.84
Это сообщение редактировалось 05.08.2018 в 12:21
MD Serg Ivanov #05.08.2018 12:29  @Militarist#04.08.2018 23:46
+
-
edit
 
Militarist> В-3, десант отменили. Так что американский сигнал таки дошел. А вот куда дошел советский сигнал непонятно. Похоже он "утонул" в безвестии.
В ночь с 24 на 25 октября Р. Никсону было направлено послание Л. И. Брежнева, в письме говорилось, что израильтяне умышленно нарушили достигнутую между США и СССР договоренность об арабо-израильском перемирии и «встали на путь, неминуемо ведущий к их собственной гибели». В письме предлагалось, чтобы в Египет, для обеспечения выполнения резолюции СБ ООН о прекращении боевых действий, были направлены советские и американские воинские контингенты. В своих мемуарах А. Ф. Добрынин привел текст этого послания: «Мы вносим конкретное предложение - давайте вместе, СССР и США срочно направим в Египет советские и американские воинские контингенты для обеспечения решений Совета Безопасности. Скажу прямо, если бы Вы не сочли возможным действовать с нами в этом вопросе, то мы были бы перед необходимостью срочно рассмотреть вопрос о принятии соответствующих шагов в одностороннем порядке. Допустить произвол со стороны Израиля мы не можем. У нас есть с Вами договоренность, которую мы высоко ценим, - действовать сообща. Давайте реализуем эту договоренность на конкретном примере в сложной ситуации. Это будет хороший пример наших согласованных действий в интересах мира».

В сообщение ясно давалось понять, что если Вашингтон отклонит предложение, Советский Союз оставляет за собой право одностороннего вмешательства.
 

Командир 30-й дивизии НК ЧФ контр-адмирал Л. Я. Васюков вспоминал: «Когда возникла угроза захвата израильтянами Порт-Саида, значительная часть сил Черноморского флота дополнительно к силам боевой службы была развернута в Средиземном море, включая корабли 30-й дивизии. В это время отряд кораблей Черноморского флота (крл «Адмирал Ушаков» и большой противолодочный корабль) под моим командованием завершил официальный визит в порты Италии - Таранто и Мессину. В сложившейся обстановке решением главнокомандующего ВМФ были образованы силы высадки морского десанта из кораблей дивизии и нескольких десантных кораблей Черноморского флота с десантом, состоящим из роты морской пехоты и двух рот, сформированных в море из нештатных рот крейсера «Адмирал Ушаков» и взводов с кораблей второго ранга. Каждый крейсер и большой противолодочный корабль при нахождении на боевой службе имели подготовленные нештатные подразделения для действий в морском десанте на берегу.

В состав сил высадки также вошли крейсер пр. 68бис, эсминец пр. 56, большой противолодочный корабль пр. 61. Командование силами высадки было возложено на командира 30-й дивизии (командный пункт крейсер «Адмирал Ушаков»). Боевой задачей предписывалось зайти в Порт-Саид, организовать его оборону с суши, не допустить захвата города израильтянами, оборону Порт-Саида осуществлять до прибытия воздушно-десантной дивизии из Союза.

Приступили к выполнению, но перед самым входом в Порт-Саид с ЦКП ВМФ поступило приказание об отмене этой задачи….
 

Советское руководство в какой-то мере достигло поставленной цели. В американских средствах массовой информации появились сообщения о готовящемся советском вторжении на Ближний Восток. Даже Госсекретарь США Г. Киссинджер, как писал А. Ф. Добрынин: "нервозно воспринял это послание" (имеется в виду послание Л. И. Брежнева к Р. Никсону).

Информируемые Вашингтоном о намерений СССР и настойчиво подталкиваемые американцами, чтобы военные действия были остановлены, Израиль так и сделал. Планы советской десантной операции в районе Суэцкого канала были отозваны, как сообщают в последнюю минуту. В течение полдня 25 октября, СССР согласился на план перемирия, который должен был выполняться силами по поддержанию мира ООН, и который исключил обе сверхдержавы.
 

Таки Израиль взял Порт-Саид? ;) А если нет - то на хрена десант? :)
Евгений Максимович Примаков, занимавшийся проблемами Ближнего Востока и в 1970-1977 гг. являвшийся заместителем директора Института мировой экономики и международных отношений АН СССР: «Реакция в США на послание Брежнева тоже была продиктована скорее не желанием запугать СССР, а внутренними обстоятельствами. Отказавшись от совместных военных действий, что и следовало ожидать, Никсон заявил о серьезной озабоченности в связи с возможностью односторонних акций СССР, которые «могут вызвать непредсказуемые последствия». Для большего эффекта в войсках США была введена повышенная боеготовность. Когда Киссинджеру позвонил возмущенный этой демонстрацией Добрынин, тот ответил, что это не должно восприниматься Москвой как враждебный акт и в основном определяется внутренними соображениями. Это подчеркнул и сам президент Никсон, который сказал Добрынину: «Возможно, что в ходе кризиса я немного погорячился. Замечу - но не в порядке оправдания, - что я подвергаюсь сейчас постоянной и ожесточенной осаде со стороны оппозиции и всех моих противников, объединившихся вокруг «Уотергейта».

Некоторые американские авторы представляют, будто реакция США спасла от реального намерения СССР послать свои войска на Ближний Восток. Такая версия не имеет ничего общего с действительностью. После того как обе сверхдержавы попугали друг друга, были объединены их усилия по подготовке и проведению Женевской конференции. »
 
   68.0.3440.8468.0.3440.84
Это сообщение редактировалось 05.08.2018 в 21:51
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 13.03.2024
S.I.>

ну такое
скрывая при этом факт признания американцами реального паритета флотов США и СССР, достигнутого в 80-х годах.

мог написать только упертый пропагандон или явный неадекват :(

поэтому все, что им написано - в мусор.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-1
-
edit
 
S.I.>>
Iva> ну такое
Iva> скрывая при этом факт признания американцами реального паритета флотов США и СССР, достигнутого в 80-х годах.
Iva> мог написать только упертый пропагандон или явный неадекват :(
Iva> поэтому все, что им написано - в мусор.
Это у вас по недомыслию:
:)

Флоты России и США: статистика уничтожения. Часть 1

Всё началось с приходом к власти в СССР Михаила Сергеевича Горбачева. Пересказывать в сотый раз, что происходило с нашей страной после этого – занятие рутинное и не интересное. Поэтому перейдем сразу //  topwar.ru
 
..Уже из этих данных можно заметить интересную особенность — ВМФ СССР имеет больше кораблей, но их общее водоизмещение меньше американского. Это неудивительно: едва ли не половину корабельного состава СССР занимали легкие силы — МРК, МПК и катера. Мы были вынуждены их строить, так как угрозы, исходящие от европейских союзников США в прибрежных морях, были существенны. Американцы обходились лишь крупными океанскими кораблями. Но «малые» силы советского ВМФ надо учитывать обязательно. Несмотря на то, что эти боевые единицы индивидуально были слабее иностранных фрегатов, все же они играли существенную роль. Причем не только в прибрежных морях. МРК и МПК были постоянными гостями в Средиземном, Южно-китайском и Красном морях.
Первый этап. Разгар холодной войны (1975-1985 годы)
За точку отсчета принят 1975 год. Время устоявшегося баланса холодной войны. Обе стороны к этому моменту, если так можно выразиться, успокоились. О быстрой победе никто не помышлял, силы были примерно равны, шла планомерная служба. В морях несли боевое дежурство сотни кораблей, постоянно осуществляя слежение друг за другом. Все размеренно и предсказуемо. Научно-техническая революция на флоте давно свершилась, и новых прорывов не предвиделось. Шло методичное совершенствование ракетного вооружения, боевой состав медленно рос. Обе стороны не ударяются в крайности. Одно слово — застой.
Из таблиц видно, как происходит планомерное развитие флотов без заметных перекосов в сторону утилизации, или, наоборот, резкого строительства. Обе стороны вводят в строй примерно одинаковый тоннаж, но США несколько больше заняты утилизацией. Это объясняется выводом из строя в 1975-1980 годах ряда авианосцев и крейсеров времен Второй мировой войны.
Общие цифры говорят о том, что за 10 лет обе стороны увеличили тоннаж флотов примерно на 800 000 тонн.
 

СССР имел АПЛ больше чем все остальные страны мира вместе взятые.
«Есть два типа кораблей – подлодки и мишени» - гласит морская мудрость.
Превосходство подводного флота России признают британские СМИ. Ведущий американский военно-морской эксперт Норман Полмар отмечает историческую роль наших моряков-подводников: "На протяжении более 45 лет "холодной войны" советские подводные силы являлись определяющим фактором в военно-политической конфронтации между Советским Союзом и Соединенными Штатами. Насчитывая временами свыше 400 единиц, включая новейшие ядерные субмарины, подлодки с крылатыми или баллистическими ракетами на борту, советский подводный флот занимал доминирующее место в сознании людей, определяющих стратегию США".

РИА Новости Подводный флот России: 109 лет и паритет - РИА Новости, 19.03.2015
   68.0.3440.8468.0.3440.84
Это сообщение редактировалось 05.08.2018 в 21:04
MD Serg Ivanov #05.08.2018 20:35
+
-
edit
 

сравнение флотов России и США. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Цитата сообщения Скептикус Прочитать целикомВ свой цитатник или сообщество! Российский флот - второй по величине в мире (Фото) Современный военно-морского флот предназначен для выполнения трех основных задач: обеспе... //  www.liveinternet.ru
 
Колоссальная разница в корабельном составе ВМФ России и ВМС США, обусловлена, в первую очередь, различием во взглядах на применение флота по обеим сторонам океана. Америка – преимущественно морская держава, отделенная от остального мира двумя глубокими «противотанковыми рвами» с соленой водой. Отсюда – очевидное стремление иметь мощный флот.

Во-вторых – об этом горят уже давно – мощь современных ВМС США избыточна. В свое время «Владычица морей» Великобритания ориентировалась на «Two power standard» - численное превосходство британского флота над двумя следующими по силе флотами. В настоящее время, американский флот имеет численное превосходство над всеми флотами мира вместе взятыми!

Но какое это имеет значение в век ядерного оружия? Прямой военный конфликт между развитыми державами грозит неминуемо перерасти в глобальную войну с уничтожением всей человеческой цивилизации. И какая разница, чем завершился бой между китайскими и американскими авианосцами, если ядерные боеголовки уже упали на Пекин и Вашингтон?
В то же время, для локальных войн сверхмощный ультрасовременный флот не требуется – «стрелять из пушки по воробьям» или «забивать гвозди микроскопом» - неистощимая народная фантазия уже давно подобрала определения для подобной ситуации. В существующем виде, ВМС США наносят больше ущерба самим Соединенным Штатам, чем их противникам.
 
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 13.03.2024
S.I.> «Есть два типа кораблей – подлодки и мишени» - гласит морская мудрость.

Вторая мировая показала, что это не так.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 
S.I.>> «Есть два типа кораблей – подлодки и мишени» - гласит морская мудрость.
Iva> Вторая мировая показала, что это не так.
Вторая мировая война прошла без подводного ракетно-ядерного флота.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 13.03.2024
S.I.> Превосходство подводного флота России признают британские СМИ. Ведущий американский военно-морской эксперт Норман Полмар отмечает историческую роль наших моряков-подводников: "На протяжении более 45 лет "холодной войны" советские подводные силы являлись определяющим фактором в военно-политической конфронтации между Советским Союзом и Соединенными Штатами. Насчитывая временами свыше 400 единиц, включая новейшие ядерные субмарины, подлодки с крылатыми или баллистическими ракетами на борту, советский подводный флот занимал доминирующее место в сознании людей, определяющих стратегию США".
S.I.> РИА Новости Подводный флот России: 109 лет и паритет - РИА Новости, 19.03.2015

и где в этой цитате про превосходство????
   67.0.3396.9967.0.3396.99
Александр Леонов: Канделябр; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Iva> и где в этой цитате про превосходство????
Нигде.
Шулерский передёрг - и "паритет" превращается в "превосходство"? А канделябром? ;)
   68.0.3440.8468.0.3440.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 13.03.2024
S.I.> Вторая мировая война прошла без подводного ракетно-ядерного флота.

ну если это не про флот, а только про ПЛАРБ - то частично могу согласиться.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
1 183 184 185 186 187 217

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru