[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 78 79 80 81 82 215
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> а если посмотреть вокруг?
кщееш> там где был "социализм" и там, где его не было.

А это вообще в контексте бессмысленно. Ибо не имеет отношения к РКМП(ТМ).

Это во-первых.
Во-вторых, везде, где был социализм, всё было всегда по-разному. Разные стартовые условия, разные социализмы, разные результаты, разные контексты и привходящие обстоятельства. Тема становится совсем необъятной.
Например, мало кому из социализмов через 20 лет после появления надо было выигрывать мировую войну. Маааленькое такое отличие, да?


Очень-очень отдалённо на наш случай похож разве что Китай. Не было социализма - и его Япония вертела как хотела полвека подряд (с 1890-х по 1945) С социализмом - он теперь сам кого хошь повертит.
И основной фундамент там создан именно при социализме. Уже при Мао дремучий Китай кое-как индустриализовался, стал ракетной и ядерной страной. Значит - чему-то научились.

кщееш> там все что? остановилось? не росло? да?
кщееш> чем меньше было СССР тем лучше жили люди в старом свете. Такая вот неприятная для твоего тезиса правда.

1. Тезис более чем сомнителен.
2. Мне нас.ть на старый свет и его проблемы, меня как-то больше мы волнуем. Тебя, полагаю, тоже. Так что лучше оставить проблемы индейцев им самим.

кщееш> Но как-то разочаровывает что нам это ничего не дало.

Нам ничего не дало?!
Ну тут только руками развести.
   51.051.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Fakir> Нам ничего не дало?!
Fakir> Ну тут только руками развести.

власть была у народа? - нет.
сначала у евреев, потом у сталина.
а народ где? потолковей кто? правильно. закопали, в гулаг сослали, заграницу выжили. кто из крестьян да из рабочих был во власти? я и не упомню.

земля у крестьян?=нет. как были бесправные такие и остались. только жаловаться некому стало.

фабрики у рабочих?- нет. ни у каких не у рабочих..



что тебе это дало? - расскажи.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> власть была у народа? - нет.
кщееш> сначала у евреев, потом у сталина.

Вот даже не вдаваясь.
Слушай, тебе что важнее - власть подержать, или промышленность создать, войну выиграть, и ядрёну бонбу сделать? :)
Может лучше потерпеть тов. Сталина с Лаврентий Палычем?

кщееш> а народ где? потолковей кто? правильно. закопали, в гулаг сослали, заграницу выжили.

Неправильно.

кщееш> что тебе это дало? - расскажи.

Да собственно всё. Всё, что худо-бедно есть - всё оттудова.
РКМП не дала бы и трети.

А что тебе дало отсутствие СССР? И вообще что дало хоть что-нибудь?
   51.051.0
+
+1
-
edit
 
Fakir> Слушай, тебе что важнее - власть подержать, или промышленность создать, войну выиграть, и ядрёну бонбу сделать? :)

мне важней историческая правда, чтобы делать правильные выводы. у РИ без сомнения и промышленность была бы и ядреная бомба. И возможно раньше. А возможно нет. дело в том, что чем дальше от революции тем сложней делать прогнозы чтобы было к 40-ым уже годам.
На народ наш не хилый. многое бы сделал.


Fakir> Может лучше потерпеть тов. Сталина с Лаврентий Палычем?

а зачем терпеть? вот ты что, терпеть родился? я -жить. весело и счастливо.


кщееш>> а народ где? потолковей кто? правильно. закопали, в гулаг сослали, заграницу выжили.
Fakir> Неправильно.

правильно. Правильно.
куда уж правильней

кщееш>> что тебе это дало? - расскажи.
Fakir> Да собственно всё. Всё, что худо-бедно есть - всё оттудова.

Из номенклатуры , чтоль?
Fakir> РКМП не дала бы и трети.
Fakir> А что тебе дало отсутствие СССР? И вообще что дало хоть что-нибудь?

это два разных вопроса
я за ссср 2.0
   67.0.3396.9967.0.3396.99
Это сообщение редактировалось 07.08.2018 в 01:08
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> власть была у народа? - нет.
кщееш> сначала у евреев, потом у сталина.

А как ты вообще представляешь истинно народную власть в таком огромном государстве? Особенно если ещё большая часть народа неграмотна?

кщееш> фабрики у рабочих?- нет. ни у каких не у рабочих..

Аналогичный вопрос. КАК рабочие "от станка" будут управлять фабрикой?
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
-
edit
 
Naib> А как ты вообще представляешь истинно народную власть в таком огромном государстве? Особенно если ещё большая часть народа неграмотна?
>КАК рабочие "от станка" будут управлять фабрикой?


Вот именно.
И я понятия не имею. Но таковы были лозунги популистов .

Ну, для того чтобы в доверие втереться и обмануть .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
Это сообщение редактировалось 07.08.2018 в 01:07
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Naib> А как ты вообще представляешь истинно народную власть в таком огромном государстве? Особенно если ещё большая часть народа неграмотна?

а на хера тогда ее обещали?
изначально знали, что н..... г**нюки. Главное власть себе любимым.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> И я понятия не имею. Но таковы были лозунги популистов .
кщееш> Ну, для того чтобы в доверие втереться и обмануть .

Ага. "Берите столько суверинетета, сколько сможете проглотить" И к чему это привело, напомнить?

Фактически, власть народа физически теряет возможность реализации при росте поселения до размеров, когда удар колокола на вечевой площади уже не слышен на окраине. И ВСЁ. Далее - обязательно появление институтов власти любого типа, от вождя, до президента. С обязательной постройкой специальных линий связи, что на самом деле архиважно и было впервые сделано ещё то ли монголами, то ли китайцами ещё до них.

Так что "власть народу" - это неизбежный популизм, нереализуемый при условии сохранения государства.
   68.0.3440.8468.0.3440.84

Naib

аксакал

Iva> а на хера тогда ее обещали?
Iva> изначально знали, что н..... г**нюки. Главное власть себе любимым.

На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и можешь делать с ним что хошь.

Так что можешь смело объявлять г**нюками ЛЮБЫХ представителей власти пришедших выборным путём. А вот назначенцы на должность под это определение уже не попадают по определению, так как народу они ничего как правило заранее не обещают.
   68.0.3440.8468.0.3440.84
RU энди #07.08.2018 08:41  @кщееш#06.08.2018 20:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

кщееш> я за ссср 2.0
Что это такое? раз .два ,три .Ты по моему просто увидел где то и тебе понравилось звучное слово .Такое же как технократ .Блин.... наберут гуманитариев по объявлению....Ни логики ,ни понимания что пишуть ,и что вообще слова значат.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
MD Wyvern-2 #07.08.2018 08:42  @кщееш#06.08.2018 14:50
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> Вот и я про то. Что революции надо тихо презирать.

Прррравильно! Я вот тоже Алексеева, Керенского и Гучкова - презираю... Такую страну просрали... :mad:
   61.061.0
MD Wyvern-2 #07.08.2018 08:53  @кщееш#06.08.2018 19:02
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> а народ где? потолковей кто? правильно. закопали, в гулаг сослали, заграницу выжили.

Не 3,14зди. За фсё время советской власти с 1924 по 1953 (она потом закончилась) было репрессированно - ВЫНИМАНИЕ! НЕ "расстреляно", не "посажено", а только репрессированно, что чаще всего означало высылку...в соседний район - 12 миллионов человек (по данным либераста Земскова). За этот же период в СССР жило более 400 (четырехсот) миллионов человек. % сам посчитаешь?

кщееш>кто из крестьян да из рабочих был во власти? я и не упомню.
А кто кроме Ленина и Дзержинского был там дворянином? :per:

кщееш> земля у крестьян?=нет. как были бесправные такие и остались.

С 1918 по начало 30-х земля была именно, что у крестьян(что и закончилось голодом) А дальше - "Колхоз дело добровольное"...

P.S. Ты откель эти тупые агитки черпаешь полной лопатой? Мне просто интересно - где ж у них гнездо? :F
P.P.S. Хочешь посмотреть на "Россию, которую мы потеряли без большевиков" - ? Посмотри на Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, Финляндию того периода.... И еще: читал "12 стульев"? Если нет - прочти. А когда прочтешь - прочти "Три товарища" Ремарка. И сравни - действие в ОБОИХ РОМАНАХ происходит в 1928 году Как оно там в Германии без поганых большевичков то жилось? Ой?
   61.061.0
RU Полл #07.08.2018 09:04  @Wyvern-2#07.08.2018 08:53
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> фсё время советской власти с 1924 по 1953 (она потом закончилась) было репрессированно - ВЫНИМАНИЕ! НЕ "расстреляно", не "посажено", а только репрессированно, что чаще всего означало высылку...в соседний район - 12 миллионов человек (по данным либераста Земскова). За этот же период в СССР жило более 400 (четырехсот) миллионов человек.
Это как?



Wyvern-2> P.P.S. Хочешь посмотреть на "Россию, которую мы потеряли без большевиков" - ? Посмотри на Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, Финляндию того периода.... И еще: читал "12 стульев"? Если нет - прочти. А когда прочтешь - прочти "Три товарища" Ремарка. И сравни - действие в ОБОИХ РОМАНАХ происходит в 1928 году Как оно там в Германии без поганых большевичков то жилось? Ой?

Коммунистическая партия Германии — Википедия

Коммунисти́ческая па́ртия Герма́нии, КПГ (нем. Kommunistische Partei Deutschlands, KPD) — крупная политическая партия в Германии в первой половине XX века. КПГ была основана на общегерманской конференции «спартакистов» и леворадикальных групп немецкой социал-демократии, которая проходила в Берлине с 29 декабря 1918 года по 1 января 1919 года. На конференции 30 декабря 1918 года конституировался Учредительный съезд Коммунистической партии Германии. В руководство новой партии вошли лидеры левого крыла германской социал-демократии, выступившие в 1914 году против мировой войны — Роза Люксембург, Карл Либкнехт, Лео Йогихес и другие. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

В 1928 году с большевиками в Германии все в полном порядке, на выборах 1932 года компартия получила наибольший результат на выборах за всю её историю — 16,9 % голосов.
   61.061.0
RU DustyFox #07.08.2018 09:11  @Полл#07.08.2018 09:04
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Wyvern-2>> фсё время советской власти с 1924 по 1953 (она потом закончилась) было репрессированно - ВЫНИМАНИЕ! НЕ "расстреляно", не "посажено", а только репрессированно, что чаще всего означало высылку...в соседний район - 12 миллионов человек (по данным либераста Земскова). За этот же период в СССР жило более 400 (четырехсот) миллионов человек.
Полл> Это как?

Народ не желает жить вечно, за это время кто-то помер, кто-то размножился... За 30 лет много чего наслучалось. :F
   61.061.0
RU энди #07.08.2018 09:12  @Полл#07.08.2018 09:04
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Полл> В 1928 году с большевиками в Германии все в полном порядке
многие потом в нацистов перековались.
Молодой Геббельс считал себя социалистом. Он прославлял рабочих, чувствовал себя заодно с ними и испытывал презрение к «буржуазии», к которой он причислял не только капиталистов, но и мещан. В коммунистах ему импонировали революционный порыв и ненависть по отношению к буржуазии. Социал-демократы и либералы были общим врагом. В коммунизме он не принимал его интернациональную направленность, тогда как сам выступал за «национальный социализм». «Я — национал-большевик», — говорил он о себе[54]. Однако став гауляйтером в Берлине, объявил коммунистов своими заклятыми врагами.

Геббельс был также преисполнен восторженной любви к России, которую он под влиянием Достоевского называл «священной страной». Большевистскую систему он считал временным явлением. Преодолев ее, Россия вступит на путь идеального социализма, который будет создан «новым человеком». Это событие должно было произойти в тесном взаимодействии с Германией, возможно, в условиях военного противостояния, но не за страну или власть, а за «последнюю форму существования». «С Востока идет идея новой государственности, индивидуальной связи и ответственной дисциплины перед государством… Национальная общность — единственная возможность социального равенства… В России разрешение европейского вопроса», — писал он в дневнике[55]. Однако в результате общения с Гитлером, с которым он познакомился в конце октября 1925 года[56], эта тема постепенно исчезла из его статьей и дневниковых записей.
 
   67.0.3396.9967.0.3396.99
RU Полл #07.08.2018 09:19  @DustyFox#07.08.2018 09:11
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox> Народ не желает жить вечно, за это время кто-то помер, кто-то размножился... За 30 лет много чего наслучалось. :F
Чтобы за 30 лет при численности населения менее 200 млн прожило в СССР более 400 млн, требовалось чтобы население за эти 30 лет сменилось полностью.
Это дает среднюю продолжительность жизни менее тех самых 30 лет.
А это не соответствует статистике:


энди> многие потом в нацистов перековались.
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия.
Никому не надо было "перековываться" в своих социалистических убеждениях. :(
   61.061.0
MD Wyvern-2 #07.08.2018 09:41  @Полл#07.08.2018 09:19
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Полл> Чтобы за 30 лет при численности населения менее 200 млн прожило в СССР более 400 млн, требовалось чтобы население за эти 30 лет сменилось полностью.

Ты со мной не спорь - ты с цифрами спорь ;) Приведи свои цифры с источниками, опровергни мою наглую ложь :F

P.S. Кол-во заключенных на 100 000 населения: в 19371 году в СССР было 583 человека на 100 000 населения. В России в 2018 году 405 человек на 100 000. В США 666 человек на 100 000 населения. В США "сталинские репрессии"? В России сегодня государственных чиновников за взяточничество сажают примерно с тем же темпом, что в 1937 при чистке партии и армии... В РФ сегодня "сталинские репрессии"? Не надо сажать взяточников сегодня? Или при Сталине все члены партии и армейские были ангелы? :lol:

.1- немного лукавая цифра: пик "сидельцев ГУЛАГ-а" (по понятным причинам) приходился на 1949-51 годы.
   61.061.0
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Wyvern-2> P.S. Кол-во заключенных на 100 000 населения: в 19371 году в СССР было 583 человека на 100 000 населения. В России в 2018 году 405 человек на 100 000. В США 666 человек на 100 000 населения.

а сколько казнимых в год?
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> P.S. Кол-во заключенных на 100 000 населения: в 19371 году в СССР было 583 человека на 100 000 населения. В России в 2018 году 405 человек на 100 000. В США 666 человек на 100 000 населения.
Iva> а сколько казнимых в год?

Извини -каков вопрос -таков и ответ:
В 1935 году престарелая чета Беатриса и Сидней Вебб (лорд Пасфильд) написали книгу «Советский коммунизм — новая цивилизация» объёмом 1150 страниц. Для её написания семейная пара дважды побывала в Союзе, собирая материал. В 1937 году она была издана в СССР. В ней Веббы превозносят СССР как самую гуманную систему в мире. Особой благодарности от английской пары заслужила ликвидация русского крестьянства как класса, а также тюрьмы и лагеря ОГПУ. Советские тюрьмы и судебную систему они тоже находят самыми гуманными в мире. Особую пикантность книге придаёт тот факт, что Сидней Вебб много лет занимал министерские посты в правительстве Англии и был членом Палаты Лордов.
 


«Приговоры ГПУ имеют две особенности. Во-первых, следователь обвинения должен исполнять приговоры лично. Во-вторых, осуждённых не ставят к стенке. Их выводят из камеры будто бы на другой допрос. Когда приговоренный, ничего не зная, идёт под караулом, его расстреливают с возможным милосердием, в отличии от британского правосудия, пуля обычно попадает в затылок у основания мозга.
Есть ещё третья замечательная особенность: вопреки газетным заметкам, приговор часто так и не приводится в исполнение! Официально мёртвый, заключённый продолжает жить, чтобы продолжать работу для Советов, день или ночь в подземной тюрьме ГПУ, остальное время на работе. В России сейчас слишком редки хорошие опытные инженеры, чтобы расстреливать их без разбора. Они должны быть поставлены на работу по выполнению пятилетки».
«я весьма сомневаюсь, действительно ли многие из предполагаемых жертв были расстреляны». Конечно, смертные приговоры выносятся только в наиболее тяжёлых случаях. Значительное большинство арестованных ГПУ в настоящее время быстро передаются в ведение обычных судов, или же, если их действия не носят характер ясно выраженной контрреволюции, они, после недолгого заключения, освобождаются с предупреждением. Других направляют на жительство в любое место по выбору, за исключением шести главных городских центров. Более опасных политических преступников просто ссылают в глухие места, за Урал или к полярному кругу. Долго держать в заключении не принято, и как только арестованный даёт доказательства своего раскаяния и готовности отречься от былых ошибок, его во многих случаях освобождают и дают возможность служить государству.
 


P.S. Интересно. почему СЕГОДНЯ на "Западе" об этом, не побоюсь сказать, фундаментальном труде ничего не слышно?
P.P.S. Наверное потому, что Сенцова надо немедленно освободить! А тем временем наигуманнейший в цивилизованных просторах демократического мира британский суд вынес приговор 18-летней девушке -"пожизненное заключение за умысел совершения террористического акта". Ну, а Сенцова несомненно надо освободить, он неувиноват...
   61.061.0
RU кщееш #07.08.2018 10:33  @Wyvern-2#07.08.2018 08:53
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> Не 3,14зди. За фсё время советской власти с 1924 по 1953 (она потом закончилась) было репрессированно - ВЫНИМАНИЕ! НЕ "расстреляно", не "посажено", а только репрессированно, что чаще всего означало высылку...в соседний район - 12 миллионов человек (по данным либераста Земскова). За этот же период в СССР жило более 400 (четырехсот) миллионов человек. % сам посчитаешь?


А сколько уехало ? А кто ?
В Израиле живёт меньше 10 млн. Однако эти люди много что делают.
Это для тебя 12 млн просто кучка.
А ведь это молдова 4 раза.
Самых активных людей 12 млн.


кщееш>>кто из крестьян да из рабочих был во власти? я и не упомню.
Wyvern-2> А кто кроме Ленина и Дзержинского был там дворянином? :per:

Остальные народ ? Или разночинцы , никакого отношения к труду не имевшие ? Это профессиональные революционеры были. Типа нынешних.


кщееш>> земля у крестьян?=нет. как были бесправные такие и остались.
Wyvern-2> С 1918 по начало 30-х земля была именно, что у крестьян(что и закончилось голодом) А дальше - "Колхоз дело добровольное"...


Сначала продразверстка была, урожай изымали Во времена НЭПа ведь неплохо подниматься стали. Но потом нэп кончился. Сам знаешь .
В 30-й как раз и пошло раскулачивание . Люди хотели за труд деньги получать.

Wyvern-2> P.S. Ты откель эти тупые агитки черпаешь полной лопатой?

Много читаю .


Wyvern-2> действие в ОБОИХ РОМАНАХ происходит в 1928 году

Художественная литература отражает чаще всего возраст автора, личный опыт и его темперамент.
Фрид и Думский, сидя в ГУЛАГе писали веселое.

Просто были молоды.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
MD Wyvern-2 #07.08.2018 11:35  @кщееш#07.08.2018 10:33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Не 3,14зди. За фсё время советской власти .... % сам посчитаешь?
кщееш> А сколько уехало ? А кто ?

Давай, расскажи мне что нить про гениальные труды написанны после высылки хотя бы одним человеком из знаменитого "философского парохода" :F Ты когда мусор выбрасываешь -тоже его жалеешь?

кщееш> Это для тебя 12 млн просто кучка.

Так как ты не телепат, то это только лишь твои болезненные фантазии.

кщееш> Сначала продразверстка была, урожай изымали Во времена НЭПа ведь неплохо подниматься стали. Но потом нэп кончился. Сам знаешь .
НЭП закончился - абсолютно закономерно -торможением индустриализации и (та-да-дам!) "голодомором"...
   61.061.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> мне важней историческая правда, чтобы делать правильные выводы. у РИ без сомнения и промышленность была бы и ядреная бомба. И возможно раньше.

Промышленность, конечно, была бы, но такая же херовая по отношению к мировым лидерам, как и в ПМВ.

Бомбы не было бы минимум до 1970-х, это уж совершенно точно.
(Англия - 50-е, Франция - 60-й в реальности; но нам до их уровня было бы как до Бомбея раком; Китай - 60-е, но в реальности мы им в 50-е со становлением атомпрома подмогнули - нам не помог бы никто; мы имеем шанс быть ну где-то на уровне Индии в лучшем случае, скорее - Пакистана-Ирана; у индусов были хотя бы преимущества за счёт колониального британского прошлого, у нас нет и того)

А в мире ХХ века да без бомбы...
"Сожрут-с"
Так выпьем же за Игоря Васильича и Лаврентия Палыча! И примкнувшего Андрея Дмитрича.

кщееш> На народ наш не хилый. многое бы сделал.

Вот он и сделал. Но ты его достижени почему-то видеть не хочешь.

Fakir>> Может лучше потерпеть тов. Сталина с Лаврентий Палычем?
кщееш> а зачем терпеть? вот ты что, терпеть родился? я -жить. весело и счастливо.

Ну, живи :) Весело. Года так до 41-го :)
А дальше будет что-то одно - или не жить, или не весело и счастливо.


кщееш> кщееш>> а народ где? потолковей кто? правильно. закопали, в гулаг сослали, заграницу выжили.
Fakir>> Неправильно.
кщееш> правильно. Правильно.
кщееш> куда уж правильней

Может тут в церковь..? :)

Fakir>> Да собственно всё. Всё, что худо-бедно есть - всё оттудова.
кщееш> Из номенклатуры , чтоль?

А покажи, у кого не оттуда? Что и откуда еще можно иметь? От РИ не остально почти ничего, после наделали тоже не слишком густо.

Fakir>> А что тебе дало отсутствие СССР? И вообще что дало хоть что-нибудь?
кщееш> это два разных вопроса
кщееш> я за ссср 2.0

Нееет, это всё очень органично связанное!
А ты зачем-то себя обманываешь.
За СССР2.0 же, а не РИ 2.0 - значит всё понимаешь, как минимум бессознательно :)
Всё одно вытекает из другого, очень закономерно.
   51.051.0
07.08.2018 15:03, Amoralez: +1: "Так выпьем же за Игоря Васильича и Лаврентия Палыча! И примкнувшего Андрея Дмитрича."
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Fakir> За СССР2.0 же, а не РИ 2.0 - значит всё понимаешь, как минимум бессознательно :)
Fakir> Всё одно вытекает из другого, очень закономерно.

Вот взял, и всю игру человеку поломал... :D
   61.061.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Сначала продразверстка была, урожай изымали Во времена НЭПа ведь неплохо подниматься стали. Но потом нэп кончился. Сам знаешь .

Специально для тебя - тем более что от коллег по цеху :)
Крайне желательно читать очень внимательно и не с телефона. Вот специально уже выдержки с подчеркиванием делать не буду.

Что не снилось Столыпину

Россия голодала всегда. Голодала раз в три-четыре года сильно, раз в 10–15 лет очень сильно, и время от времени катастрофически //  expert.ru
 

«Хлебные войны» в советской России

Как неконтролируемый рынок стал угрозой национальной безопасности //  expert.ru
 
   51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш>> я за ссср 2.0

А вот ЭТО - уже интересно %) Давай, в рамках "России, которую вы потеряли", опиши свое видение - каким должен быть СССР 2.0?
Оч. хочется %) (почему - скажу позже)
   61.061.0
1 78 79 80 81 82 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru