[image]

Россия, которую мы потеряли ©

 
1 93 94 95 96 97 215
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
sam7> Вы в СССР жили?

Да, жил. И жилось, казалось даже, сносно. Как и все.
Но ведь и дикари в джунглях тоже считают, что живут сносно.
Пока не начинают сравнивать наглядно. Всё познаётся в сравнении.

Но я не на это напираю. Повторяю в сотый раз - простые люди везде живут трудно и вообще примерно одинаково. Но не это развалило СССР, а то, чем отличалась жизнь советского руководящего слоя от западного. Если проигнорировать жвачки и джинсы, советская жизнь низов была относительно цивилизованной. Но советский средний и высший слой не мог не понимать, что его жизнь по сравнению с жизнью западных коллег такого же ранга убога до умопомрачения.
Советские так и не смогли, до сих пор, уяснить самую простую истину - с элитой как с армией. Не хочешь кормить свою, будешь кормить чужую.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Вы в СССР жили?
Tico> Да, жил. И жилось, казалось даже, сносно. Как и все.

Я не буду спорить с Вашими тезисами, там есть и правильное, и спорное.

Я удивился тому посту выше, не ожидал от Вас.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2018 в 22:19
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Да и по остальным городам от архитектора очень много зависит. И в конечном счёте бытие определяющее сознание в значительной степени видно в архитектуре.

Очень спорный вопрос.

кщееш> Да ладно. Будто я домов не строил. Только для многоэтажек он технологичнее.
кщееш> Мне чтобы дом деревянный построить краны и механизация не нужны. Топор и понимание, что большой дом это благо. А коммунисты страшно боялись мелкособственнических инстинктов оттого гнали по клеткам.

Вот так прям из сырых хлыстов и строил? :eek:
Без техсушки, оцилиндровки и даже коловорота? :eek: Только топором?

Да ты маньяк-трудоголик, вкусивший плотницких утех. :D

кщееш> Нормально построенный деревянный дом стоит век.

Если не сгорит.

кщееш> Это одно из малоизученных последствий христианизации. А когда пришли татары стены не было.

Засека была.

кщееш> Каменные строения не всегда благо. Видел какие избы у староверов ? Плохо ?

А сколько тех староверов? У чукчей вон - прекрасные чумы. Экологичные до упора. Будем копировать?

кщееш> Я жил в избе где туалет на улице. А баня отдельно. Это уклад. Ничего такого. Я и сейчас предпочту дом с двором квартире . Имею возможность сравнить.

Угу. Это пока молодой и полностью активный. А старикам большой пустой дом - в тягость.

кщееш> Да ладно !
кщееш> Общее количество разрушенных церквей знаешь ?

Нет. Но что-то мне подсказывает, что уцелело их гораздо больше.

Naib>> Государство уцелело, быстро погасило гражданскую войну, выгнало интервентов и даже сумело совершить резкий скачок в развитии. Других таких примеров, пожалуй и не было, во всяком случае сходу не назову.
кщееш> Тебе примеры роста меньшими жертвами ?
кщееш> Япония Корея Китай с 1978 года. Германия после войны ... Могу ещё .

Там были революции? Китай, кстати, тот ещё пример. Жертв там - десятки миллионов было. Преимущественно младенцев-девочек. Когда провозгласили "одна семья - один ребёнок"

кщееш> Революция таким образом не обязательный фактор для роста.

А я этого и не говорил. Но уж если она случилась, то только пример построения СССР - это "светлый" выход из революции. А вот северная Африка, Сирия, Украина - как-то подтверждают типичное течение революционного переворота.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU ждан72 #21.08.2018 22:22  @кщееш#21.08.2018 08:19
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
кщееш> А коммунисты страшно боялись мелкособственнических инстинктов оттого гнали по клеткам.
а сейчас чего боятся? сейчас квартиры в новостройках это даже не хрущевки, это реально домики дядюшки Тыквы.

на вести-фм посоветовали почитать начало "Дубровского" конкретно то как решал дела дореволюционный независимый и справедливый суд. как та система гарантировала неприкосновенность имущества и бизнеса.
прикольно.
   61.061.0

Invar

аксакал
★☆
кщееш>> Мне чтобы дом деревянный построить краны и механизация не нужны. Топор и понимание, что большой дом это благо. А коммунисты страшно боялись мелкособственнических инстинктов оттого гнали по клеткам.
Naib> Вот так прям из сырых хлыстов и строил? :eek:
Naib> Без техсушки, оцилиндровки и даже коловорота? :eek: Только топором?

Ограничений по размерам частных домов в СССР это не отменят. Хотя, какое казалось-бы дело?

Ан нет - и площадь, этажность-всё по "норме"
   33
IL Tico #21.08.2018 22:24  @Виктор Банев#21.08.2018 21:52
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
В.Б.> Товарищ забывает, что десятки лет советские шахматисты боролись за звание чемпиона мира между собой.

Это сделало советский правящий класс менее убогим?
Это спасло СССР от распада?
Нет? Тогда к чему это?
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Naib

аксакал

Invar> Ограничений по размерам частных домов в СССР это не отменят. Хотя, какое казалось-бы дело?
Invar> Ан нет - и площадь, этажность-всё по "норме"

В СССР (да и сейчас) выпускались бетонные перекрытия типоразмеров 3, 6 и 9 метров. В основном - 6. Неудивительно, что большинство домов имело размеры кратные 6 метрам.

Так и с деревом. Стандартизированная длина бревна (определяемая в том числе необходимостью операций без кранов и полиспастов) здорово ограничивает фантазию.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Ограничений по размерам частных домов в СССР это не отменят. Хотя, какое казалось-бы дело?
Invar>> Ан нет - и площадь, этажность-всё по "норме"
Naib> В СССР (да и сейчас) выпускались бетонные перекрытия типоразмеров 3, 6 и 9 метров...

Строительный модуль дело хорошее.

Вот токомо к административному ограничению площади строения это никоим боком :p
   33

sam7

администратор
★★★★★
Tico> Это сделало советский правящий класс менее убогим?

Устинов или Королёв убогий?
Или Афанасьев, Белоусов?
Или Косыгин?
Да что ж Вас в стиль Милитариста понесло?

Блин, Вы с министрами, генеральными конструкторами общались?
Назвать такие личности убогими может только (удалено цензурой).

Критиковать, называть ошибки и "а я бы" - это можно.
Но называть убогими...
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2018 в 22:45

yacc

старожил
★★★
yacc>> Т.е. сама по себе корпорация - нежизнеспособная.
Tico> Аналогия абсолютно некорректна. Корректная аналогия
Во-1 ты несешь x@рню: во времена расстрелов ( Сталина ) управленцы и инженеры имели зарплату больше чем рабочие и гораздо больше чем у уборщиц - так что это не "корректная аналогия", а фигня на постном масле и вранье на ровном месте.
Во-2 быстрее как раз развалится контора с ништяками топам, особенно если топов никто толком не контролирует : слил инфу конкурентам, сказали "ай-яй-яй шалунишка ", но ничего не сделали и места не лишили. Потому что топы подомнут поток доходов под себя, сделав видимость деятельности.

Читать законы Паркинсона до просветления.

СССР рухнул на максимуме либерализации и минимальном наказании за косяки - директора создавали кооперативы, гнали туда средства, и ничего им за это не было.
   64.0.3282.11964.0.3282.119
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
кщееш>> Да и по остальным городам от архитектора очень много зависит. И в конечном счёте бытие определяющее сознание в значительной степени видно в архитектуре.
Naib> Очень спорный вопрос.
кщееш>> Да ладно. Будто я домов не строил. Только для многоэтажек он технологичнее.
кщееш>> Мне чтобы дом деревянный построить краны и механизация не нужны. Топор и понимание, что большой дом это благо. А коммунисты страшно боялись мелкособственнических инстинктов оттого гнали по клеткам.
Naib> Вот так прям из сырых хлыстов и строил? :eek:


да ну нафиг

в январе рубили. потом выкладывали сушить, потом, на следующую зиму делали сруб, потом через год его перевозили и собирали. ЕмНИП так. Это было в детстве и могу забыть чтото. но топором пользоваться умею. эээ ну и два шрама на ногах.)))) ахааахха сучки рубил на себя.


Naib> Без техсушки, оцилиндровки и даже коловорота? :eek: Только топором?
Naib> Да ты маньяк-трудоголик, вкусивший плотницких утех. :D

предки основательные.
всех детей отправляли в деревню учиться.
я вот сейчас пока писал понял что повторяю это. Купил специально дом на волге. коль скоро родовые остались в других странах и все молодое поколение там. И сейчас например. племянники с дедом. учатся рыбу ловить да прочему. осенью их ждут грибы и прочие удовольствия.

кщееш>> Нормально построенный деревянный дом стоит век.
Naib> Если не сгорит.
это да.

кщееш>> Это одно из малоизученных последствий христианизации. А когда пришли татары стены не было.
Naib> Засека была.
кщееш>> Каменные строения не всегда благо. Видел какие избы у староверов ? Плохо ?
Naib> А сколько тех староверов? У чукчей вон - прекрасные чумы. Экологичные до упора. Будем копировать?

историю раскола и староверов сейчас изучаю. Интересно. вот люди, женьке бы к ним. жили богато. умели трудиться. упрямые конечно. это был сильный человеческий материал. цари их гнобили не загнобили а большевики - под корень почти.

aib> Угу. Это пока молодой и полностью активный. А старикам большой пустой дом - в тягость.

у меня так вышло много бабок. Родные и всякие сестры их. так вот только одна умерла в городе, остальные предпочли деревню. А та что в городе- очень хотела свой дом, и страшно переживала что посорилась с сестрами. И ей не досталось. ох. драма.


кщееш>> Да ладно !
кщееш>> Общее количество разрушенных церквей знаешь ?
Naib> Нет. Но что-то мне подсказывает, что уцелело их гораздо больше.

вроде нет. емннип было 50000 работало на порядок меньше где-то 15 вроде тысяч сохранились. остальный в минус. в 90х годах я год работал в патриархии и там слчшал, но могу забыть.

кщееш>> Япония Корея Китай с 1978 года. Германия после войны ... Могу ещё .
Naib> Там были революции? Китай, кстати, тот ещё пример. Жертв там - десятки миллионов было.

я имел ввиду китай с 78 года .понадобилась эволюция и она была гораздо эффективней революций.
про девочек ты прав. впрочем.


кщееш>> Революция таким образом не обязательный фактор для роста.
Naib> А я этого и не говорил. Но уж если она случилась, то только пример построения СССР - это "светлый" выход из революции. А вот северная Африка, Сирия, Украина - как-то подтверждают типичное течение революционного переворота.

да и РИ не светлый нифига. нам не хватает имхо 100 млн человек сейчас в результате этого светлого выхода.
был он возможен? - полагаю да.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
Wyvern-2> Никак не могу понять почему это именно тут Кщеешь начал изображать из себя невменяемого упоротого? :per:
Может так? :) ( заменить фразы на соответствующие )
   64.0.3282.11964.0.3282.119
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

sam7> Это же уровень Милитариста и Люмена.
А что я вам писал про русофобию этнических группировок?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Свое ходатайство Токарский подкрепил сообщением, что «сейчас в Гамбурге образовался синдикат… во главе с Морганом и Немецким банком» и с участием в нем «шведских заводов электрохимического изготовления азотной кислоты», а потому теперь «обеспечение русской армии порохом находится всецело в руках иностранцев». Действительно, в Норвегии и Швеции не оказалось достаточных капиталов для устройства электрохимического производства селитры, и Эйде сначала организовал фирму Norsk Hydro с привлечением преимущественно французского капитала, а затем другую (с участием немецкой фирмы BASF), существовавшую в 1907–1910 годах{543}. Норвежцы предлагали и России уступить свою технологию в виде проекта химической части производства, рассчитанного на использование 24 тысяч л. с, за 870 тысяч рублей — без собственного участия в его реализации. Для этого нужно было прежде создать соответствующую электроэнергетическую базу. В этом качестве, с их точки зрения, больше, чем Суна, подходили реки Выг, Кемь и Поньгома с общим энергоресурсом в 180 тысяч л. с.{544}
О ходе собственных вялых переговоров, закончившихся отказом, Токарский позднее рассказывал так: «Я и два инженера из Варшавы сделали предложение в артиллерийское ведомство учредить на нашей водной энергии в Олонецкой губернии завод азотной кислоты» — за свои средства, «на свой риск и страх», не требуя никакого содействия от казны, кроме гарантированного десятилетнего заказа на азотную кислоту по существующей рыночной цене. «Дело поступило в разные комиссии артиллерийского ведомства, разбиралось там в течение около года, и [в 1912 г.] резолюция одного из последних заседаний была такова: так как предприниматели говорят, что ими вопрос изучен досконально, а по мнению комиссии он изучен недостаточно ясно и точно, то это предоставление им заказа и невыполнение ими, в случае неудачи, может дискредитировать в России постановку частного изготовления азотной кислоты. А посему полагается отклонить это предложение. Ну хорошо, — подытожил свое сообщение Токарский, — мы ведь 800 000 так, на воздух, не хотели кинуть. Мы ведь уже 70 тысяч на изыскания израсходовали. (Смех.) Это курьезно… В частной практике никто бы не сказал лицам, предлагающим тратить свои деньги на дело, что, господа, вы с ума сходите, там ничего нет, вы тратите зря. Частные предприниматели, может быть, покачали бы головой, но отговаривать во всяком случае не стали бы»{545}
Обескураженный прожектер уступил землю под Кондопогой, предназначавшуюся для сооружения завода, «Красносельской писчебумажной фабрике наследников К.П. Печаткина».

К середине 1913 г. Забудский считал эксперименты законченными, после чего деятельность комиссии, по его словам, выражалась в обсуждении полученных результатов и проектировании «устройства завода азотной кислоты на Сунских водопадах». Продолжались опыты («еще заканчивались») в академии с печью в 10 кВт (прерываемые на зиму «из-за невозможности работать зимой на опытном заводе, расположенном в легком дощатом сарае», после чего весной этот завод должен был быть «приведен в порядок»). В сентябре 1913 г. он опять сообщил, что в Химической лаборатории Артиллерийской академии «ведутся непрерывные опыты по разработке целого ряда вопросов… и в ближайшем будущем будут совершенно закончены», можно будет получать «за одну операцию несколько пудов азотной кислоты». Все это говорит о том, что Забудский опасался тревожить начальство откровенным признанием встретившихся затруднений. Слабосильное оборудование позволяло производить «только кратковременные опыты, продолжавшиеся не более 1/2–1 часа», из-за чрезмерного нагревания; потребовалось заказать за границей новые аппараты. 12 декабря последовал рапорт о том, что «опыты, которые велись на СОЗ комиссией… вполне закончены и не будут возобновляться», а оставшееся оборудование надлежит передать в Центральную научно-техническую лабораторию военного ведомства. 30 января 1914 г. ГАУ уведомило Военный совет, что в дальнейшем, «по решении вопроса о постройке», потребуется «кредит на разработку проектов завода для добывания азотной кислоты из воздуха»{552}. (В Германии уже с сентября 1913 г. началось промышленное производство азотной кислоты на заводе BASF в Оппау близ Людвигсхафена{553}.)
Спастись от нависшей угрозы помогло патриотическое вмешательство народного представительства. 9 июня 1913 г. при обсуждении в Думе сметы Департамента государственных земельных имуществ[135] прошла формула перехода специально по этому вопросу. «Энергия движущей силы воды» была признана «крупнейшим источником развития средств сообщения, фабрично-заводской промышленности и пр.», так что использование этого источника «требует настоятельной охраны интересов государства и населения». От правительства Дума потребовала законопроекта о правилах «отдачи в эксплоатацию источников водной силы» и предупреждала, что «до утверждения соответствующего закона не могут быть отдаваемы в эксплоатацию частным лицам принадлежащие государству источники водной движущей силы»{554}.[136] Стоит отметить, что норвежское правительство, напротив, было озабочено привлечением частных капиталов в гидроэнергетику и с этой целью в 1909 г. облегчило условия предоставления концессий предпринимателям, как норвежским, так и иностранным. Осталось ограничение по срокам: после 80 лет частной эксплуатации водопады и прочие природные ресурсы подлежали возвращению государству. В подобном ограничении ряд политических деятелей Норвегии усмотрел «намек на социализм»{555}.
К 1914 г. практических последствий петербургские опыты по добыванию азотной кислоты путем сжигания воздуха еще не дали, хотя подобного рода производства уже имелись в Норвегии, Швейцарии, Германии и Австрии. Несмотря на неудобства, связанные с длительным хранением, ГАУ было вынуждено все же пополнить запас чилийской селитры{556}.
Давать объяснения о положении дела с сырьем для азотной кислоты военному ведомству пришлось при утверждении бюджета на 1914 г. в Государственном совете. Финансовая комиссия верхней палаты на заседании в апреле 1914 г., в разгар пока еще «газетной» войны с Германией, поинтересовалась, «в какой мере военное ведомство обеспечено запасами получаемой через Германию селитры», необходимой для «изготовления бездымного пороха и других взрывчатых веществ». Успокоив Финансовую комиссию сообщением, что имеется двухлетний запас селитры, докладчик по артиллерийской смете П.Ф. Унтербергер добавил, что, по примеру других государств, «у нас тоже в близком будущем ожидается устройство завода для выработки азотной кислоты из воздуха», причем «завод этот устраивается частными предпринимателями на р. Суне»{557}.[137] Дело тормозилось, по его словам, жадностью предпринимателей, исчисливших цену пуда азотной кислоты в 4 руб. 85 коп. (пуд кислоты из селитры стоил 3 рубля).
Повторялась история с попытками привлечения частной инициативы и в ряде других военных производств. В результате предпочтение было отдано устройству военным ведомством «собственного небольшого завода». В Финансовой комиссии находили, что «правильнее было бы теперь же приступить к сооружению» не небольшого (опытного), а «завода, рассчитанного на удовлетворение всех потребностей военного ведомства в азотной кислоте», но оказалось, что все-таки еще не раскрыт секрет производства. «Исследование соответствующих вопросов поручено было комиссии под председательством генерала Забудского», отвечал на замечания членов Государственного совета докладчик; произведенные опыты «дали весьма благоприятные результаты, но тем не менее некоторые детали этого дела не вполне еще исследованы и могут быть окончательно выяснены только при постановке опытов в более широком масштабе». Поэтому придется начать «с постройки небольшого опытного завода», чтобы получить «необходимые данные для более широкой постановки в ближайшем же будущем добывания азотной кислоты из воздуха».
2 июля 1914 г. начальник Охтенского порохового завода М.П. Дымша доложил ГАУ о результате сравнения химического состава и экономической выгодности чилийской селитры и селитры искусственной, закупленной у Норвежского общества добывания азотных веществ. Была удостоверена, «как и следовало ожидать, полная пригодность искусственной селитры для изготовления азотной кислоты». Дымша сообщил, что норвежскую фирму он уже запросил «о цене селитры при заказе больших количеств». Азотная кислота из норвежской селитры, при небольшой покупке, 700 пудов, обошлась в 2 руб. 70 коп. за пуд, дороже, чем из чилийской селитры (2 руб. 23 коп.). После этого рапорта в ГАУ снова заинтересовались собственным проектом. «Прошу ускорить ответ о заводе азотной кислоты», — гласит резолюция на докладе Дымши{558}. А тем временем в первой половине августа 1914 г. из-за отсутствия натровой селитры и, соответственно, нехватки азотной кислоты для нитрации толуола почти остановилось производство тротила на Самарском заводе взрывчатых веществ{559}.
В 1914 г. в Германии, лишившейся доступа к чилийской селитре в связи с началом войны, синтез азотной кислоты из воздуха приобрел решающее значение, без развития этого производства удовлетворительное снабжение фронта боеприпасами становилось невозможным уже в 1915 г. Но с этого времени и началась все более развертываемая с помощью правительства Германии деятельность, обеспечивавшая также и сельское хозяйство азотистыми удобрениями. Косвенными путями Сапожников во время пребывания его в 1915 г. в США собирал сведения о германских способах добычи азота из воздуха, причем вынужден был признать, что «самый способ [Габера] в деталях нам мало известен»{560}.
Выявившаяся после начала войны нехватка материалов для производства в России взрывчатых веществ, необходимость огромных заграничных заказов для преодоления «снарядного голода» заставила перейти от теоретических исследований и опытов к безотлагательному исполнению идеи на практике.
 

Читать

Читать книгу онлайн "Русская военно-промышленная политика 1914—1917" - Поликарпов Владимир Васильевич - бесплатно, без регистрации. //  www.litmir.me
 

вообще стоитпочитать, как важнейший вопрос перед самой войной кое-как решали...
   49.0.2623.11249.0.2623.112

tramp_

дёгтевозик
★★

Invar> Ограничений по размерам частных домов в СССР это не отменят.
В РСФСР..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Это же уровень Милитариста и Люмена.
t.> А что я вам писал про русофобию этнических группировок?

М-м, не помню, ткните пальцем.
Но минус исправил, не понял, почему его поставили.
   11.011.0

tramp_

дёгтевозик
★★

sam7> М-м, не помню, ткните пальцем.
Ну когда вы писали про друга-еврея, потом еще ччтоия и т.п., это ведь не разжигание, это лишь констатация фактов, правда у нас сейчас и за обнародование фктов начинат похоже сажать..
sam7> Но минус исправил, не понял, почему его поставили.
у кого-то пригорает, либо изображает либерала..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> в январе рубили. потом выкладывали сушить, потом, на следующую зиму делали сруб, потом через год его перевозили и собирали. ЕмНИП так. Это было в детстве и могу забыть чтото. но топором пользоваться умею. эээ ну и два шрама на ногах.)))) ахааахха сучки рубил на себя.

"Быстрая" постройка за минимум 3 года? :eek: Кхм...

кщееш> я вот сейчас пока писал понял что повторяю это. Купил специально дом на волге. коль скоро родовые остались в других странах и все молодое поколение там. И сейчас например. племянники с дедом. учатся рыбу ловить да прочему. осенью их ждут грибы и прочие удовольствия.

Ну, знания - сила. Сейчас вон, многие и гвоздь вбить уже не умеют. Да и банальные грузы правильно поднимать. А обучение правильному падению по техникам дзюдо или самбо - я бы вообще включил в школьную программу по физкультуре. Столько переломов можно было бы избежать...

кщееш> кщееш>> Общее количество разрушенных церквей знаешь ?
Naib>> Нет. Но что-то мне подсказывает, что уцелело их гораздо больше.
кщееш> вроде нет. емннип было 50000 работало на порядок меньше где-то 15 вроде тысяч сохранились. остальный в минус. в 90х годах я год работал в патриархии и там слчшал, но могу забыть.

И все были каменные? Или по большей части деревянные?

кщееш> я имел ввиду китай с 78 года .понадобилась эволюция и она была гораздо эффективней революций.

Кто ж спорит, что эффективнее. Но вот интересно было бы узнать как и во что обошёлся эволюционный переход колониям эволюционировавших метрополий.

кщееш> да и РИ не светлый нифига. нам не хватает имхо 100 млн человек сейчас в результате этого светлого выхода.

Ой ли только (и столько) этого? А Великая Отечественная?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 
кщееш>> в январе рубили. потом выкладывали сушить, потом, на следующую зиму делали сруб, потом через год его перевозили и собирали. ЕмНИП так. Это было в детстве и могу забыть чтото. но топором пользоваться умею. эээ ну и два шрама на ногах.)))) ахааахха сучки рубил на себя.
Naib> "Быстрая" постройка за минимум 3 года? :eek: Кхм...

деревья для срубов заготавливали постоянно. а строили по -необходимости. хорошая сушка залог. и выкладка правильная залог. Там много хитростей.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Виктор Банев #22.08.2018 00:15  @Tico#21.08.2018 22:24
+
+1
-
edit
 
В.Б.>> Товарищ забывает, что десятки лет советские шахматисты боролись за звание чемпиона мира между собой.
Tico> Это сделало советский правящий класс менее убогим?
Tico> Это спасло СССР от распада?
Tico> Нет? Тогда к чему это?
К тому, что на папуасов "гегемон" никак не тянет. Я неоднократно выпивал с пролетариями с "кир-завода" у приснопамятного "камешка" (ледниковый валун в сирени напротив проходной на пр. Стачек), а потом их же встречал в Филармонии. При том, что отношение к "родному заводу" в массе " героического путиловского рабочего класса" было такое:
"Гудит, как улей
Родной завод!
А нам-то, куй-ли?
Ипись он в рот!"©.
И не папуасы вовсе. ;)
А люди, которые понимали всё получше Щаранского с Буковским.
И пока их парторги говорили правильные речи, они клали на этот СССР с прибором свой большой путиловский.... :D
   1818
RU Испытателей_10а #22.08.2018 00:39  @Виктор Банев#22.08.2018 00:15
+
+1
-
edit
 
В.Б.> К тому, что на папуасов "гегемон" никак не тянет. Я неоднократно выпивал с пролетариями с "кир-завода" у приснопамятного "камешка" (ледниковый валун в сирени напротив проходной на пр. Стачек), а потом их же встречал в Филармонии.

Аналогично. Зашёл как-то в 1987 году в пивную "стекляшку" на Корзуна у бани на "деловую встречу", а накануне показывали интервью Тетчер советским журналистам. Я-то думал, что кроме меня такую политическую чепуху никто и не смотрит. Отнюдь. В пролетарской пивнухе только и было разговоров на тему: "Не, ну ты видел, как она их вчера уделала!"

Интервью Маргарет Тэтчер ТВ СССР (март 1987)
Участники: Маргарет Тэтчер, Томас Колесниченко, Владимир Симонов, Борис Калягин 31 марта 1987 года Описание: Интервью премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер трём ведущим журналистам-международникам Советского Союза — важный этап в развитии гласности в нашей стране. Показ Центральным телевидением этого интервью во время визита Тэтчер в СССР в марте 1987 года стал сенсацией.
   55
RU Испытателей_10а #22.08.2018 00:51  @Виктор Банев#21.08.2018 21:52
+
-
edit
 
В.Б.> Товарищ забывает, что десятки лет советские шахматисты боролись за звание чемпиона мира между собой. И СССР выиграл матч по шахматам против Сборной Мира.

Кстати о нынешней российской молодежи, которую "ничему не учат": FIDE присвоила племяннику гроссмейстера. Сначала даже подумал, что братишка что-то путает, нет, действительно, так оно и есть на самом деле. Два года назад - международный мастер, а теперь, на тебе, гроссмейстер. И всё с тем же самым новороссийским тренером.
Шахматист, правда, последние годы в Женеве обитает (отец там давно), теперь у семьи головная боль: где найти большие деньги на дальнейший путь наверх, в первую десятку.
   55
Это сообщение редактировалось 22.08.2018 в 01:38
RU кщееш #22.08.2018 03:08  @Виктор Банев#22.08.2018 00:15
+
+1
-
edit
 
В.Б.> К тому, что на папуасов "гегемон" никак не тянет.

я работал на НПО им. Лавочкина слесарем и сантехником в доме отдыха потом.
могу выступать от имени пролетариата, наверное.


он сильно отличался от предприятия к предприятию. помню на лесопилке под Александровым был такой гегемон, - лично бы каждого пристрелил. а на Лавочкина были глыбы.

но было такое явление как отторжение неугодных, высылка за 100 км.

очень разный.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Tico> Советские так и не смогли, до сих пор, уяснить самую простую истину - с элитой как с армией. Не хочешь кормить свою, будешь кормить чужую.
Элиту не только кормить, но и постреливать надо. Как только эта истина была забыта, начался развал СССР.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Испытателей_10а #22.08.2018 03:39  @кщееш#22.08.2018 03:08
+
-
edit
 
кщееш> он сильно отличался от предприятия к предприятию. помню на лесопилке под Александровым был такой гегемон, - лично бы каждого пристрелил. а на Лавочкина были глыбы.
кщееш> но было такое явление как отторжение неугодных, высылка за 100 км.

Ну да, ну да, был такой Александровский радиозавод, интересными кадрами был укомплектован, легко с документацией фирмы RCA разбирались, немецкий да английский, понимаешь, знали очень это пригодилось, когда выпуск лицензионной аппаратуры налаживали, а ларчик просто открывался: это был 101-ый километр, куда советская родина в 30-ых годах всякий вредный элемент высылала, Мандельштам, кстати, там же в Александрове или где-то рядом парился.

Традиция эта на Руси древняя, как-то Британское Географическое Общество золотую медаль присвоило некоему русскому исследователю Средней Азии в 19 веке и стало приглашать его в Лондон для вручения оной, заминка вышла, этот университетский вредитель хоть и при губернаторе состоял в экспедиции, но всё-таки ссыльный был, так что, извините, не поехал, за него медаль внешторговец получал, ну как и в советские времена часто бывало. Преемственность, чего уж тут.

А Лавочкина тоже очень полезная контора: я там по приказу начальника-яхтсмена получил столько "космического шёлка", сколько мог унести. Мы потом из части этого фондированного материала приятелю на проспекте Вернадского в его съемной квартире замечательные шторы соорудили.
   55
Это сообщение редактировалось 22.08.2018 в 04:07
1 93 94 95 96 97 215

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru