Автокефалия украинской церкви?

РПЦ и УПЦ МП vs УПЦ КП
 
1 8 9 10 11 12 20
RU Alex 129 #14.09.2018 10:13  @Alex 129#13.09.2018 10:03
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> P.S. И появившиеся сейчас кучно обвинения константинопольского патриарха в папизме - видимо это будет одна из основных линий наезда на него (наряду с расколом).
A.1.> Что подтверждается темой вчерашнего ток-шоу на рпцшном канале Спас.

Вчера было еще одно, уже по второй позиции - по обвинению в расколе.
Всему есть своя причина  11.011.0
RU Alex 129 #14.09.2018 10:19  @Alex 129#11.09.2018 10:59
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> Это РПЦ стала своих союзников подключать


Пытаются собрать Собор, формально от имени УПЦ МП:

Украинская православная церковь призывает собраться всех патриархов.

Об этом заявил официальный представитель УПЦ Московского патриархата протоиерей Николай Данилевич. На Соборе предлагается обсудить то, что так не нравится РПЦ: возможное предоставление афтокефалии, то есть самостоятельности так называемому Киевскому патриархату.
До последнего времени это не получалось. В Москве с полным основанием называли Киевский патриархат «раскольниками». Теперь ситуация поменялась. Вселенский патриархат начал подготовку к представлению Киевскому патриархату автокефалии, то есть его канонического признания. Отсюда и попытка созвать на собор всех патриархов.
 


Кураев сомневается в успехе предприятия:

Протодиакон Андрей Кураев напоминает, что схожий прецедент уже был: в 1948 году Сталин планировал собрать VIII Вселенский собор в Москве, на котором планировалось объявить Москву «Третьим Римом» — центром мирового православия. Представители Вселенского патриархата тогда приехали, помолились, пообедали и уехали. Собора не получилось. Поэтому попытка Московского патриархата созвать собор из всех патриархов заведомо обречена на провал, считает Андрей Кураев:

«Константинополь считает, что право собирать Собор всех патриархов принадлежит только им. Здесь вполне очевидно: Константинополь не примет участие в совете, который будет созывать Киев или Москва, греческие церкви тоже не поедут, болгары тоже, наверняка, не поедут, румыны, само собой, тоже будут на стороне Константинополя, грузины — не знаю, там все сложнее, потому что есть проблема Абхазии. То есть Собор даже если и состоится, то будет представлять только часть православного мира, и никакого значения для Константинопольского патриархата он иметь не будет».
 

Украинская православная церковь призывает собраться всех патриархов

Об этом заявил официальный представитель УПЦ Московского патриархата протоиерей Николай Данилевич. На Соборе предлагается обсудить то, что так не нравится РПЦ: возможное предоставление афтокефалии, то есть самостоятельности так называемому Киевскому патриархату //  www.bfm.ru
 
Всему есть своя причина  11.011.0

TT

паникёр


A.1.>> Это РПЦ стала своих союзников подключать

Да и хер на них. Раскол значит раскол. Без РПЦ все эти церкви не стоят ломанного гроша, мусульмане и католики сожрут. Это не РПЦ хуже будет, а им.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
RU кщееш #14.09.2018 20:59
+
+1
-
edit
 

РПЦ пригрозила Константинополю полным разрывом отношений

Синод РПЦ принял решение, эквивалентное «разрыву дипломатических отношений» между церквами. Ситуация может усугубиться, если Константинополь продолжит «антиканоническую деятельность» на территории Украинской православной церкви //  www.rbc.ru
 
 61.0.3163.12861.0.3163.128

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
кщееш> РПЦ пригрозила Константинополю полным разрывом отношений :: Общество :: РБК
резво РПЦ реагирует в отличие от кремля признавшего вна все последствия переворота, хотя сейчас уже поняли что ошиблись
 55

TT

паникёр


Ба, оказывается прислали попа-нациста! Но российская дипломатия и пропаганда на столько тупы и безвольны что не умеют использовать даже такие подарки судьбы для хайпа. А по российским телеканалам идут идиотские ток шоу по украинской теме. РТ не справляется с валом задач обрушившимся на телеканал.

Экзарх патриарха Варфоломея на Украине сделал подарок экс-лидеру «Правого сектора» Дмитрию Ярошу

Экзархи Константинопольского патриархата на Украине епископ Илларион Эдмонтонский из Канады и архиепископ Даниил Памфилийский из США. Фото: uocofusa.org Экзарх Константинопольского патриарха на Украине архиепископ Памфилийский Даниил (Зелинский) подарил экс-лидеру Правого… //  diana-mihailova.livejournal.com
 
 68.0.3440.10668.0.3440.106

TT

паникёр


3X> резво РПЦ реагирует в отличие от кремля

Так себе реакция. Ответом будет активность РПЦ на канонической территории стамбульских самозванцев.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Аналитика от М.Ю. Соколова

Контуры церковного раскола

«Если Варфоломей и дальше начнёт вязать и решать, мало никому не покажется. А древние Церкви — во всяком случае Александрийская и особенно Антиохийская — переживают сейчас тяжкое время гонений на христиан, гонений, являющихся прямым следствием продвижения демократии (так называемой арабской весны), организованного США. Поскольку крепнет убеждение, что Фанар является прямым американским клиентом, вряд ли древним церквам (да и недревним тоже) сильно понравится возвышение его статуса до верховного папы всего православного мира». //  russian.rt.com
 
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

Divergence

опытный
★★★
TT> Без РПЦ все эти церкви не стоят ломанного гроша, мусульмане и католики сожрут. Это не РПЦ хуже будет, а им.
Твои суждения ошибочны по сути, о чем говорит церковная статистика

сравнительная статистика правоохранительных учреждений России и Украины относительно посещений пасхальных служб. Так, в России на Пасху в храмы пришло 4,3 миллиона человек, а в Украине – 7,8 миллиона.
 
 69.0.3497.9169.0.3497.91
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
кщееш> РПЦ пригрозила Константинополю полным разрывом отношений :: Общество :: РБК

Вопрос, что дальше. Очевидно, что КП добивается именно раскола и именно изоляции РПЦ, причём рассчитывает именно на то, что на сторону РПЦ никто не встанет.
Такой ход РПЦ был бы хорош, если бы этому примеру последовали другие поместные церкви. Тогда греки откатили бы назад. Но вероятность этого мала. Если же на сторону РПЦ никто не перейдёт, то... Тогда не знаю. РПЦ может быть и окажется в изоляции, но главная проблема это всё таки найти тех, кому дать автокефалию.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  68.0.3440.10668.0.3440.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Tico> …. Если же на сторону РПЦ никто не перейдёт, то...
и на какой тогда они нужны? если византийские и прочие автофекальные не изолируются сами так от них прийдется изолироваться уже по своей инииативе … что на мой взгляд будет хуже .. дал РПЦ господь повод, пусть пользуются сим провидением господним … :)
пы сы
чтоб еще такое господь сотворил дабы РПЦ внутри себя от скверны изолировалась :(
 1818
+
-1
-
edit
 
Tico> Вопрос, что дальше. Очевидно, что КП добивается именно раскола и именно изоляции РПЦ, причём рассчитывает именно на то, что на сторону РПЦ никто не встанет.


И у него все получается.


Tico> Такой ход РПЦ был бы хорош, если бы этому примеру последовали другие поместные церкви. Тогда греки откатили бы назад. Но вероятность этого мала. Если же на сторону РПЦ никто не перейдёт, то...

Кто -то да перейдет. Но сам по себе раскол приведет к деградации православия.



>Тогда не знаю. РПЦ может быть и окажется в изоляции, но главная проблема это всё таки найти тех, кому дать автокефалию.

В смысле ?
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Грач #16.09.2018 12:32  @кщееш#16.09.2018 12:15
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
кщееш> …. Но сам по себе раскол приведет к деградации православия.
да ну :eek: … а не деградация ли приводит к расколу?
 1818
RU кщееш #16.09.2018 12:35  @Грач#16.09.2018 12:32
+
-1
-
edit
 
кщееш>> …. Но сам по себе раскол приведет к деградации православия.
Грач> да ну :eek: … а не деградация ли приводит к расколу?

Деградация бывает всякой . А данном случае будет уже деградация ниже уровня репродукции.

К распаду то есть .
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Грач #16.09.2018 12:39  @кщееш#16.09.2018 12:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
кщееш> Деградация бывает всякой . А данном случае будет уже деградация ниже уровня репродукции.
кщееш> К распаду то есть .
не разделяю такой прогноз, распад полный будет коли гнойное от тела не отсекут ..
 1818
RU Barbarossa #16.09.2018 12:41  @кщееш#16.09.2018 12:15
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
кщееш> Кто -то да перейдет. Но сам по себе раскол приведет к деградации православия.
Может, наоборот, к рывку?
 68.0.3440.10668.0.3440.106
RU кщееш #16.09.2018 12:50  @Barbarossa#16.09.2018 12:41
+
-
edit
 
кщееш>> Кто -то да перейдет. Но сам по себе раскол приведет к деградации православия.
Barbarossa> Может, наоборот, к рывку?

Невозможно.
Церковь не предлагает ничего , кроме любования холеным клиром.

Патриарх тусуется а не молится .

Слишком далеки они от народа.

Ни зрелищ ни объяснений церковь не предлагает.


Ее возрождение может быть связано только со снижением уровня образования с одновременным отключением интернета.

Проекты интеграции могли бы привлекать. Но не раскол .

Имхо
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #16.09.2018 12:52  @Грач#16.09.2018 12:39
+
-
edit
 
кщееш>> Деградация бывает всякой . А данном случае будет уже деградация ниже уровня репродукции.
кщееш>> К распаду то есть .
Грач> не разделяю такой прогноз, распад полный будет коли гнойное от тела не отсекут ..

Увидим .

Зависит многое от того, насколько мирно сейчас будут щемить РПЦ на Украине.

Но исполняют не дураки . Стелить могут мягко.
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Грач #16.09.2018 12:59  @кщееш#16.09.2018 12:52
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> не разделяю такой прогноз, распад полный будет коли гнойное от тела не отсекут ..
кщееш> Увидим .
согласен
кщееш> Зависит многое от того, насколько мирно сейчас будут щемить РПЦ на Украине.
кщееш> Но исполняют не дураки . Стелить могут мягко.
согласен ...
вот только к разрыву отношений с византийскими это никак не должно относится
 1818
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TT

паникёр


Divergence> Твои суждения ошибочны по сути, о чем говорит церковная статистика

А такая статистика ведется? В России где сильная бюрократия и полицейская безопасность такой учет ведется, в бардачной Украине такой статистики нет, пишут от балды что хотят. Укропы - сектанты, они в ссанине на стенку ночного кафе видят лик девы марии и это повсеместная шизофрения на Украине. Граждане Украины нищие голожопые, один русский для церкви стоит в десять раз больше чем вымирающие старики для которых кроме церкви ничего в жизни не осталось, все эти бабки, старые пердуны и повернутые головой сектанты, которым все равно во что верить. Синегнойной краской малевать муниципальную собственность? Пожалуйста! Собирать пластиковые крышечки "на протезы"? Пожалуйста! Это сектанты, а не верующие, сказать им завтра поверить в г**но, поверят в г**но и будут его жрать, обмазываться и хранить в холодильнике. Рабы флэшмобов, а не верующие. Деньги будут подходи, подискутируем.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 16.09.2018 в 15:51
RU FantomAK #16.09.2018 15:30  @Divergence#16.09.2018 07:45
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

TT>> Без РПЦ все эти церкви не стоят ломанного гроша...
Divergence> Твои суждения ошибочны по сути, о чем говорит церковная статистика
Не! Ну я понимаю, не вмещает расширеное сознание булкохруста-страдальца по "невинно убиенным детям"... Остальные-то анал-итеги чем шары залили?! :angry:
Какая, к католическим... традицЫям, автокефалия??? :eek:
Почему никто не замечает, что стараниями укропомайдаунов от МП РПЦ отрывают и подгоняют КП "на блюдечке с голубой каёмочкой"© стадо в десятки лямов агнцев??? :old:
Вместе с монастырями, храмами и лаврами не разграбленными турками!!!
Отвалит РПЦ? - Да и флаг с барабаном в... с этих 150лямов им никакого прибытка никогда небыло! А вот упускать от прямой стрижки отколовшихся - "Ищи дурака!!!"©
Кормовая база раз в пять вырастает :angry:
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  

TT

паникёр


Tico> РПЦ может быть и окажется в изоляции, но главная проблема это всё таки найти тех, кому дать автокефалию.

РПЦ сильнее их всех вместе взятых, стамбульские самозванцы нанесут такой удар по православию что оно уже никогда не оправится. Раскол так раскол. Надо бить по грекам, как так в арабских церквях всем руководят греки? Надо подымать арабский актив и сбросить власть самозванцев. Надо действовать на канонических территориях греков используя ресурсы государства в том числе силовыми методами. Наладить контакт с Древневосточными (нехалкидонскими) церквями, и действовать в Африке и на Востоке через них. Мочить греческов в плохом смысле. Грек - п***р в римской фене.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
DE Vyacheslav. #16.09.2018 15:59  @кщееш#16.09.2018 12:50
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
кщееш>>> Кто -то да перейдет. Но сам по себе раскол приведет к деградации православия.
Barbarossa>> Может, наоборот, к рывку?
кщееш> Невозможно.
кщееш> Церковь не предлагает ничего , кроме любования холеным клиром.
кщееш> Патриарх тусуется а не молится .
кщееш> Слишком далеки они от народа.
кщееш> Ни зрелищ ни объяснений церковь не предлагает.
кщееш> Ее возрождение может быть связано только со снижением уровня образования с одновременным отключением интернета.
кщееш> Проекты интеграции могли бы привлекать. Но не раскол .
кщееш> Имхо

Это ты страшно далек от народа... и реальности...
 69.0.3497.9269.0.3497.92
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠☠
TT> Мочить греческов в плохом смысле
- и буквы ихние из русского алфавита убрать... шоб неповадно было :D
 69.0.3497.9269.0.3497.92
23.09.2018 23:27, Константин НВКЗ: -1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

☠☠☠☠
TT> РПЦ сильнее их всех вместе взятых
- в моём детстве один ярославский дядька, ныне покойный, любил говорить отцу: Ваня, Россия большая - прокормит... :p
 69.0.3497.9269.0.3497.92
1 8 9 10 11 12 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru