Автокефалия украинской церкви?

РПЦ и УПЦ МП vs УПЦ КП
 
1 9 10 11 12 13 20
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

TT>> РПЦ сильнее их всех вместе взятых
x-Merlin> - в моём детстве один ярославский дядька, ныне покойный, любил говорить отцу: Ваня, Россия большая - прокормит... :p

Раб пришел, в твоей голове только проституиодная логика вмещается? Все вы украинцы такие, социальные иждивенцы и проститутки. Сами прокормятся без греков, греки слишком много кушают и объедают аборигенов.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
Balancer: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
23.09.2018 23:28, Константин НВКЗ: +1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

TT> Все вы украинцы такие, социальные иждивенцы и проститутки
- не надо нам завидовать :D
 69.0.3497.9269.0.3497.92
23.09.2018 23:29, Константин НВКЗ: -1
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

x-Merlin> - не надо нам завидовать :D

Зачем завидовать? Использовать вас шлюх будем.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

x-Merlin

опытный

TT> Зачем завидовать? Использовать вас шлюх будем.
- если бы у вас было чем, вы бы и сейчас использовали бы шлюх, но вы сидите на форуме и дрочите :D
 69.0.3497.9269.0.3497.92
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

Balancer

администратор
★★★★★
Tico>> Попытки вернуться к истокам всегда заканчиваются падением в пропасть. ИГИЛ создавался под именно такие лозунги. Ещё православных фундаменталистов не хватало.
TT> А как надо? Грабь, бухай е** гусей?

Вот почему тебя обязательно на аксиому Эскобара тянет?
 55

  • Balancer [17.09.2018 02:33]: Предупреждение пользователю: TT#16.09.18 16:21
  • Balancer [17.09.2018 02:33]: Предупреждение пользователю: TT#16.09.18 19:04
  • Balancer [17.09.2018 02:34]: Предупреждение пользователю: x-Merlin#16.09.18 22:15
LT Bredonosec #21.09.2018 23:02  @кщееш#16.09.2018 12:52
+
+4
-
edit
 
кщееш> Зависит многое от того, насколько мирно сейчас будут щемить РПЦ на Украине.
кщееш> Но исполняют не дураки . Стелить могут мягко.

исходя из того
,что исполняют не дураки, высока вероятность, что поставят православных перед вилкой: или поддержка нацистов, или переход в другие секты. Оба варианта для организаторов хороши,а если еще первые погрызутся со вторыми - вообще сахар.
Так что, ожидать снисхождения или милосердия просто глупо.
Равно как и ожидать, что они "сами себя обманут". Это не укры, это институты социологии и хз чего в сша работают над задачей "карфаген должен быть разрушен".
LT Bredonosec #24.09.2018 00:38
+
+1
-
edit
 

Митрополит Онуфрий отказался встречаться с экзархами Константинополя

Прибывшие на Украину представители Константинопольского патриархата действуют антиканонично, отметил митрополит Бориспольский и Броварский Антоний //  tass.ru
 

Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий отказался провести встречу с экзархами Константинопольской церкви, которых направил патриарх Варфоломей в рамках подготовки к предоставлению автокефалии православной церкви на Украине. Об этом сообщил в воскресенье митрополит Бориспольский и Броварский Антоний.

"Те представители Константинопольского патриархата, которые прибыли на Украину с определенным заданием, по нашему мнению, находятся здесь и действуют антиканонично. Поэтому, когда они попросили, чтобы их принял предстоятель нашей церкви, то блаженнейший митрополит Онуфрий категорически отказался это делать", - сказал он в интервью украинскому изданию "Вести".

Митрополит Антоний пояснил, что экзархи должны были согласовать свой приезд на Украины с Украинской православной церковью. "Указанные епископы же приехали самочинно, и не просто, как паломники, а с четкой целью - заниматься реализацией каких-то своих проектов. Учитывая все это, мы должны констатировать отсутствие какого-либо прямого диалога с Фанаром", - уточнил он.

Константинопольский патриархат 7 сентября "в рамках подготовки к предоставлению автокефалии православной церкви на Украине" назначил своих экзархов в Киеве. Священный синод РПЦ выразил в связи с этим "решительный протест и глубокое возмущение". В заявлении Синода указывается, что действия Константинопольской церкви "являются грубейшим попранием церковных канонов" и ответные шаги Московского патриархата последуют в ближайшее время.

14 сентября, выступая на заседании Синода Русской православной церкви (РПЦ), митрополит Онуфрий заявил, что не встречался с экзархами константинопольской церкви и встречаться не собирается. Он объяснил это тем, что они приехали на Украину без благословения канонической православной церкви. Тогда же Синод РПЦ принял решение приостановить поминовение патриарха Константинопольского за богослужением РПЦ, а также сослужение с иерархами Константинопольского патриархата. Это не означает полного разрыва отношений между церквами, а прихожане храмов по- прежнему могут причащаться в храмах Константинопольского патриархата.


смотрим, что дальше...
RU кщееш #24.09.2018 01:56  @Bredonosec#24.09.2018 00:38
+
+1
-
edit
 
Bredonosec> смотрим, что дальше...

Полагаю будут предателей искать и с ними встречаться .
Осел с золотом может быть и виртуальным.
А может и реальным .

Да и демоны в отсутствии баб громче пляшут .
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU гегегр #24.09.2018 05:48  @x-Merlin#16.09.2018 22:15
+
+4
-
edit
 

гегегр

опытный

TT>> Зачем завидовать? Использовать вас шлюх будем.
x-Merlin> - если бы у вас было чем, вы бы и сейчас использовали бы шлюх, но вы сидите на форуме и дрочите :D

Мил человек, ты однако запамятовал, что говаривал Отто Фон Бисмарк...
Не гневите Бога, а ну как запряжём...
Куда деваться будете?
Любому терпению когда-то приходит конец.
Здоровое общество вирус революции не поражает ©  62.0.3202.8462.0.3202.84
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Ватикан открестился ))

Ватикан опроверг заявление МИД Украины о поддержке автокефалии


"Апостольская нунциатура на Украине еще раз подтверждает позицию, многократно высказанную Святым престолом, для которого вопрос создания единой Украинской православной поместной церкви является внутренним вопросом Православной церкви, по которому Святой престол не давал и не намерен предоставлять какую-либо оценку", — говорится в сообщении, опубликованном на сайте нунциатуры.

В Киеве сообщали, что министр иностранных дел Павел Климкин встретился с секретарем по межгосударственным отношениям Ватикана архиепископом Полом Ричардом Галлахером. После встречи в МИД заявили, что Святой престол "уважает решение украинского народа относительно создания единой поместной церкви".
 

Ватикан опроверг заявление МИД Украины о поддержке автокефалии

Посольство Святого престола на Украине опровергло заявление МИД Украины о том, что Ватикан "уважает" решение Киева о создании автокефальной церкви. "Апостольская нунциатура... РИА Новости, 27.09.2018 //  ria.ru
 
Всему есть своя причина  11.011.0
RU Беня #27.09.2018 16:05  @Alex 129#27.09.2018 15:56
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
A.1.> Ватикан открестился ))
Крайний Папа очень удачный, довольно толковый жрец.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  55
LT Bredonosec #27.09.2018 17:16  @Беня#27.09.2018 16:05
+
-
edit
 
Беня> Крайний Папа очень удачный, довольно толковый жрец.
как сказать.. Здесь вовсю нацев поддерживает. я уже писал..
RU Беня #27.09.2018 17:20  @Bredonosec#27.09.2018 17:16
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bredonosec> как сказать.. Здесь вовсю нацев поддерживает. я уже писал..
Ну, надо не завбывать, что он католик и действует в первую голову в своих католических интересах. Но на фоне наших жрецов, просто пример христианства, имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  55
LT Bredonosec #27.09.2018 17:47  @Беня#27.09.2018 17:20
+
-
edit
 
Беня> Ну, надо не завбывать, что он католик и действует в первую голову в своих католических интересах. Но на фоне наших жрецов, просто пример христианства, имхо.
да, он блюдет интересы католичества.. Но нам его за что хвалить? Всё равно ведь игра против...
А в конкретно данном случае он поступает очень грамотно: не дает поводов обвинять католическую церковь во вмешательстве, соответственно, православные должны грызться друг с другом. Отсутствие общего врага вредно :)
То есть, опять же он поступает в пользу своих, но нам от того не лучше.
RU Испытателей_10а #27.09.2018 18:40  @Divergence#16.09.2018 07:45
+
-
edit
 
TT>> Без РПЦ все эти церкви не стоят ломанного гроша, мусульмане и католики сожрут. Это не РПЦ хуже будет, а им.
Divergence> Твои суждения ошибочны по сути, о чем говорит церковная статистикасравнительная статистика правоохранительных учреждений России и Украины относительно посещений пасхальных служб. Так, в России на Пасху в храмы пришло 4,3 миллиона человек, а в Украине – 7,8 миллиона.

Есть анекдот про то, как в одном черезграничном русско-украинском селе при обследовании ВОЗ (Всемирной Организацией Здравоохранения) средняя длинна мужского полового члена в территориально украинской части села оказалась на 14 мм длиннее, чем в российской. Этот феномен очень заинтересовал врачей, но всё оказалось очень просто: в российской части села обследование проводилось методом измерения, а на украинской – опросом.

А вообще, для меня настоящий украинец, в смысле бандеровец, - это греко-католик. Чем раньше в Киеве укрепится власть бандеровских кадров из Галичины и все нынешние подконтрольные киевским властям территории перейдут под мудрое руководство Папы (Римского), тем лучше будет для всех, особенно будут рады этому Крым и Донбасс. СУГС!
 55
RU Беня #27.09.2018 23:11  @Bredonosec#27.09.2018 17:47
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bredonosec> да, он блюдет интересы католичества.. Но нам его за что хвалить? ...
Имхо, не против нас. А за католичество. Он, 1. Неглупый в отличии от наших Архипов. 2. Похоже реально верующий, заповеди блюдет.

Я тут на медне, с оказией, к лютеранами зашёл, у них в подвале просто военный музей. Пообщался там с попом, очень адекватный поп. И знает много и музей показал. И с контактами помог. Нашим бы попасть пример брать, а они дураки за охотниками за пакемонами бегают. Печально это, вырождаются. Наших хлебом не корми, дай автофекалиями покидаться.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  69.0.3497.10069.0.3497.100
LT Bredonosec #28.09.2018 16:27  @Беня#27.09.2018 23:11
+
-
edit
 
Беня> Имхо, не против нас. А за католичество. Он, 1. Неглупый в отличии от наших Архипов. 2. Похоже реально верующий, заповеди блюдет.
что неглупый - не спорю. Но увы, лучше когда всё-таки противники тупее...

Беня> Нашим бы попасть пример брать, а они дураки за охотниками за пакемонами бегают. Печально это, вырождаются. Наших хлебом не корми, дай автофекалиями покидаться.
Ну, положим, тот бандитствующий урод, который запомнился как якобы "ловец покемонов", был явно из прикормленной гопнической молодежи - толкал наркоту школоте, при задержании его сняли с обдолбанной несовершеннолетней девченки, на дому куча провокационной и агитационной литературы. В теме 5 колонны, емнис, я специально с иллюстрациями оставил о нем инфу еще тогда. Чтоб не пропала.
Словом, не стоит принимать на веру то, что общий медиастрим гонит. Медиа вот такими подменами тож ведут инфовойну.

А что с умных начинаний надо брать пример - так кто б спорил, я не буду :)
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
Bredonosec> То есть, опять же он поступает в пользу своих, но нам от того не лучше.

Не он один блюдёт свои интересы.

Ищенко Ростислав Владимирович

29.09.2018, 09:59 Новый поворот с томосом для Украины: Варфоломей играет против Порошенко Украинские иерархи зря рассчитывают на то, что томос будет выдан какой-то из существующих структур Об этом... //  www.facebook.com
 
Вначале он дал возможность и украинским политикам и неканоническим церковникам поглубже влезть в борьбу за томос, так, чтобы автокефалия стала для большинства из них не политическим проектом, но насущной внутриполитической потребностью, самоценностью, которая должна быть получена любой ценой, поскольку уже заявлена в качестве стержня внутриполитической стратегии. Он снисходительно позволил им признать за Константинополем право на верховенство. Они думали, что фиктивное, но Варфоломей собирался его полностью реализовать.

На следующем этапе Варфоломей заявил, что Константинополь якобы имеет каноническое право на контроль над украинским православием, неоднократно указав на то, что 1686 года киевский митрополит, в статусе экзарха, подчинялся Константинополю. Киевские радетели «единой поместной», уже наладившие мешок под томос, радостно подтвердили все эти утверждения. Они думали, что роют яму РПЦ и потому не заметили как признали Варфоломея своим предстоятелем, а также согласились, что руководить их «единой и поместной» должен патриарший экзарх в сане митрополита.

После этого Варфоломей сделал третий ход — сообщил, что никого не признает, а учредит новую структуру, в которую все должны вступить. Ловушка захлопнулась. «Единые, поместные» только что сами признали право Варфоломея на такие действия.

Никакой реальной автокефалии на Украине не будет. Просто разрушившие в ожидании томоса связи с Москвой украинские раскольники, стали жертвой амбиций Константинополя, устанавливающего над ними свой контроль. И Порошенко не получит ручную церковь. Это будет ручная церковь патриарха Варфоломея. И Филарет не будет патриархом, ибо, как было сказано, экзарх будет в сане митрополита. И выбирать никто никого не будет, поскольку в новую структуру будут принимать назначенные Варфоломеем начальники. И отказаться нельзя — сами же просили томос и подтверждали «права» Константинополя.
 


Красава старикан. Ничего не скажешь. Учитесь.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Грузинская ПЦ (ожидаемо) заняла нейтральную позицию:

Церковную проблему на Украине должны решать прежде всего Москва и Константинополь, Грузинская православная церковь (ГПЦ) воздержится от поспешных оценок, говорится в официальном заявлении ГПЦ на ее сайте.

"Думаем, что на данном этапе мы не должны делать поспешных оценок до тех пор, пока две стороны не сформулируют свои официальные и не подвластные апелляциям положения на основе норм канонического права", — говорится в заявлении ГПЦ.

"В целом тема (с Церковью на Украине) очень тонкая, ее нужно обсуждать и решать прежде всего между двумя этими патриархатами", — отмечается в обращении.
 

Грузинская православная церковь сделала заявление по ситуации с УПЦ

Церковную проблему на Украине должны решать прежде всего Москва и Константинополь, Грузинская православная церковь (ГПЦ) воздержится от поспешных оценок, говорится в... РИА Новости, 01.10.2018 //  ria.ru
 

P.S. Ожидаемо - это из-за подвешенного вопроса с Сухумо-Абхазской епархией ГПЦ, которая после войны 93 года де факто вышла из подчинения ГПЦ - но в РПЦ официально не принята, с формулировкой что мол это конечно "каноническая территория" ГПЦ, но поскольку физически ни один грузинский священник на ее территории находится не может, то фактически (пока все типа не устаканится) окормлять местную паству будет непризнанная абхазская церковь при поддержке РПЦ.
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★

Греки обычно поддерживают Константинополь (поскольку рыльце в пушку - в 1928 году сами отжали у него несколько епархий, территория которых по Лозаннскому договору отошла к Греции, на что Константинополь сквозь зубы в конце концов вроде как согласился), но тут тоже предпочитают по крайней мере изображать нейтралитет:

Синод Элладской православной церкви отказался включить в официальную повестку обсуждение вопроса о предоставлении автокефалии Украине, сообщил РИА Новости источник в церковных кругах.

Синод проходит в Афинах с 2 по 5 октября.

"Вопрос об автокефалии беспокоит греческую церковь. Официально его в повестке нет, он обсуждается неформально, то есть в перерывах заседаний. Некоторые архиереи пытались внести его в повестку. Это предложили митрополит Кифирский и митрополит Навпактоса. Но архиепископ не счел приемлемым вносить его в повестку", — сказал собеседник агентства.

Он добавил, что греческую церковь очень беспокоит кризис, который разразился в связи с намерением Константинопольского патриархата предоставить автокефалию Украине. "Вопрос обсуждается, но не на заседании", — сказал источник.

Некоторые греческие архиереи выступили против намерений патриарха Варфоломея дать автокефалию Украине.

Митрополит Кифирский и Антикифирский Серафим отметил, что эти действия ведут к расколу православия, и призвал патриарха Варфоломея покаяться и прекратить провоцировать схизму.

С критикой патриарха и предостережением от дальнейших расколов выступил и митрополит Калавритский Амвросий. Один из самых влиятельных иерархов Элладской православной церкви митрополит Пирейский Серафим заявил в интервью телеканалу Kontra, что в "ужасной геополитической и геостратегической игре между НАТО и Россией" вокруг Украины нельзя использовать "в качестве инструмента церковь".
 

Синод Элладской церкви отказался обсуждать вопрос об автокефалии на Украине

Синод Элладской православной церкви отказался включить в официальную повестку обсуждение вопроса о предоставлении автокефалии Украине, сообщил РИА Новости источник в... РИА Новости, 04.10.2018 //  ria.ru
 
Всему есть своя причина  11.011.0
RU кщееш #05.10.2018 21:23
+
-
edit
 

Филаретовцы анонсируют штурм Киево-Печерской Лавры на 14 октября | Информационно-аналитическое издание

Непризнанный поместными Церквями «киевский патриархат» заявил о том, что 14 октября под видом его представителей будет осуществлен штурм Киево-Печерской Лавры, за котором, на самом деле, будут стоять спецслужбы России. //  odnarodyna.org
 
 61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Грач #05.10.2018 22:18  @кщееш#05.10.2018 21:23
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
кщееш> Филаретовцы анонсируют штурм Киево-Печерской Лавры на 14 октября | Информационно-аналитическое издание
«киевский патриархат» заявил о том, что 14 октября под видом его представителей будет осуществлен штурм Киево-Печерской Лавры, за котором, на самом деле, будут стоять спецслужбы России.
 

эка небратья и их хозяева автофекалии замешивают :eek: … гадят прям как англичанка :D
 1818
LT Bredonosec #11.10.2018 20:31
+
-
edit
 
как и ожидалось, будут раскачивать. Раскольников, преданных анафеме за раскольничество, константинополь "узаконил".

Константинополь снял анафему с двух украинских раскольников

Преданные анафеме два главы неканонические церкви на Украине очищены от скверны. Решение о снятие анафемы с Филарета из Киевского патриархата и Макария из Украинской автокефальной церкви принял Константинопольский синод. //  www.vesti.ru
 

Преданные анафеме два главы неканонические церкви на Украине очищены от скверны. Решение о снятие анафемы с Филарета из Киевского патриархата и Макария из Украинской автокефальной церкви принял Константинопольский синод. При этом в решении подчеркивается, что анафема была оглашена по недостаточному для этого количеству причин. А также — из политических соображений.

Филарет Денисенко и Макарий были заслушаны на проходящем 9-11 октября 2018 года синоде, сообщает ТАСС. И возвращены в каноническое поле.

Сейчас Константинополь рассматривает вопрос о предоставлении автокефалии Украинской православной церкви Киевского патриархата.

Украинской православной церкви в октябре 1990 года был предоставлен статус самоуправляемой церкви в составе Русской православной церкви. За предоставление ей автокефалии в ноябре 1991 года выступил возглавлявший тогда Украинскую православную церковь Московского патриархата митрополит Филарет. В мае 1992 года он был смещен с должности.

Но Филарет Денисенко отказался подчиняться решению Архиерейского собора Русской православной церкви. Вместе со своими сторонниками он заявил о создании Украинской православной церкви Киевского патриархата.

Решением Архиерейского собора РПЦ в феврале 1997 года Денисенко был отлучен от церкви и предан анафеме за раскольническую деятельность.

Слово "анафема" переводится как отлучение. Изначально под этим понималась жертва богам по данному обету, посвященному божеству. Позже так стало называться проклятие, изгнание.
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

кщееш>> Филаретовцы анонсируют штурм Киево-Печерской Лавры на 14 октября | Информационно-аналитическое издание
Грач> эка небратья и их хозяева автофекалии замешивают :eek: … гадят прям как англичанка :D

Константинополь приступил к предоставлению автокефалии церкви Украины

Константинопольский патриархат прекратил действие томоса о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату. Об этом было заявлено по итогам Синода, который заседал в Стамбуле в течение трех последних дней. //  www.vesti.ru
 
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Грач #11.10.2018 21:35  @Bredonosec#11.10.2018 20:31
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Bredonosec> как и ожидалось,
как и ожидалось ... думается мне что это неизбежно ... через смыв автофекалий православию пройти должно пройти чтоб самому не автофекалиться ..
печально канеш, но думается неизбежно :(
 1818
1 9 10 11 12 13 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru