[17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20

 
1 26 27 28 29 30 43
US Popsicle #23.09.2018 21:37  @Виктор Банев#23.09.2018 21:26
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Popsicle

опытный

В.Б.> Но, согласитесь - вообще-то чудная картинка. Самолет сбит "братским" сирийским народом, с помощью советского ЗРК, а виноваты - евреи! А почему виноваты? - а потому что они всегда виноваты!
В.Б.> Банальненько, не находите? "Если в кране нет воды..." :(

Подмена тезиса, причём тотальная. Израиль несёт полную ответственность за нарушение договорённостей и за старейший трюк в современной тактике воздушного боя и не только, подобные схемы есть и в морском бою--запрыгивание за других. Я думаю, что в гипотетическом сценарии где убийца охотится за мной, моё запрыгивание за вашу спину в момент выстрела, спасаясь от пули предназначавшейся мне не вызвало бы особого энтузиазма у вас. Но это именно то, что произошло--я то что убийца оказался косоруким, так это совсем другой разговор. Поэтому таки да--Израиль есть первопричина данной трагедии. Весь вопрос сейчас только в одном--было ли это сделано под давлением и в угаре боя, или, всё-таки это была продуманная циничная операция.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
RU ZaKos #23.09.2018 21:39  @Виктор Банев#23.09.2018 21:26
+
+7
-
edit
 

ZaKos

аксакал

В.Б.> Но, согласитесь - вообще-то чудная картинка. Самолет сбит "братским" сирийским народом, с помощью советского ЗРК, а виноваты - евреи! А почему виноваты? - а потому что они всегда виноваты!
В.Б.> Банальненько, не находите? "Если в кране нет воды..." :(

Сказочной квалификации к.т.н...
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #23.09.2018 21:47  @Militarist#23.09.2018 06:20
+
+6
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
SkyGuard73>> Любой ответ кроме удара по месту базирования этих ф16 - позор и терпильство.
Militarist> — Позором будет ударить по невиновным, чтобы скрыть истинных виновников - сирийских и российских.
Про невиновность Израиля можно поподробнее,их туда кто то звал?Сирия не есть суверенное государство?И наконец,если кому то в мире не понравится цвет забора у твоего дома,они имеют право его снести с помощью авиабомб?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #23.09.2018 21:49  @alexx188#20.09.2018 09:07
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
alexx188> :)

Вам не кажется,что извинится за подобное было бы очень кстати?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

alexx188>> :)
O.O.> Вам не кажется,что извинится за подобное было бы очень кстати?

Вы бы, Олег, еще нациста в июле 41-го о подобном бы спросили...
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  49.0.2623.11249.0.2623.112

pkl

опытный

Беня> Потому что не дураки.
Нет, не дураки. Но борзые до невозможности.
 1818
LT Bredonosec #23.09.2018 23:17
+
+3
-
edit
 
невиноватая я, он сам пришел! ©

Военные Израиля настаивают, что их истребители не прятались за самолетом Ил-20

Безопасность российских военных учитывается при планировании операций, отметили также в Армии обороны Израиля //  tass.ru
 

Военные Израиля продолжают настаивать на том, что истребители ВВС еврейского государства не прятались за российским самолетом и в момент гибели Ил-20 17 сентября уже находились в израильском воздушном пространстве.



Такое утверждение содержится в официальном сообщении, распространенном в воскресенье пресс-службой Армии обороны Израиля.

"ВВС Израиля не прятались ни за каким самолетом, а израильские истребители были уже в воздушном пространстве Израиля в момент гибели российского самолета [Ил-20]", - говорится в документе. В израильской армии также утверждают, что 17 сентября "механизм деконфликтизации был задействован в релевантные временные рамки - так же, как это происходило ранее за период его использования [между военными Израиля и РФ] в последние два с половиной года".
Продолжение координации

В Армии Израиля заявили, что продолжение координации по Сирии с российскими военными отвечает интересам обеих стран. "За последние годы координация между армией Израиля и российскими военными доказала свою эффективность, - говорится в сообщении армейской пресс-службы. - Продолжение координации является общим интересом в свете различных региональных проблем".

"Безопасность и благополучие российских военных, которые действуют в Сирии, являются одним из ключевых элементов при утверждении любой операции высокопоставленными чиновниками армии и Израиля", - говорится также в сообщении. - Армия обороны Израиля продолжит предпринимать все необходимые меры для достижения этой цели, как это и происходило до настоящего момента". "Результат попадания ракеты сирийских ПВО в российский самолет является серьезным и трагическим, и мы выражаем наши соболезнования семьям погибших и российскому народу", - добавили в израильской армии.

Официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков заявил в воскресенье на брифинге, что вина за гибель Ил-20 в Сирии целиком лежит на ВВС Израиля и тех, кто принимал решение прикрываться российским самолетом.
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

zaitcev

опытный

Popsicle> Повторюсь--МО Израиля находится НЕ в Израиле, оно--в США.

Ты уж как-нибудь определись, то ли Израиль коррумпировал всё правительство США, то ли наоборот — МО Израиля находится в США.

Мне это всё напоминает как один из моих преподавателей, майор Коняев, доказывал, что если на карте Москры пометить все синагоги, то образуется стрела, направленная в сердце России - на Кремль. Неопровержимо! Это вам не какое-то письмо, про которое даже не известно, прочёл ли его адресат.
 62.062.0
RU ВалераМИГ-27К #24.09.2018 00:30  @Оберуч#23.09.2018 09:05
+
+6
-
edit
 

ВалераМИГ-27К

втянувшийся

S.I.>> С какого бодуна дистанция 35-то? 35 км там было до берега. До позиции С-200 - ХЗ. СПО должна была начать орать гораздо раньше. Если её не отключили конечно.. Как и средства постановки помех.
Оберуч> Вот кстати возник вопрос (но наверно не к Вам, а к лётчикам) — "Берёза" на облучение от РСП или РСБН реагирует или умеет их отличать?
СПО-15 от РСП и РСБН не реагирует...
 62.062.0
CA Carpe diеm #24.09.2018 01:44
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠☠☠
Старший научный сотрудник Центра арабских и исламских исследований Института востоковедения РАН считает, что Израиль должен выплатить семьям погибших.

Тель-Авив должен выплатить компенсации: в РФ оценили реакцию израильских СМИ на крушение Ил-20

Комментируя крушение российского Ил-20 в сирийской провинции Латакия, израильские СМИ частично возложили ответственность за трагедию на свои ВВС, написав, что Израилю придется «публично отдуваться за случившееся». //  riafan.ru
 

А компенсировать стоимость самолета не нужно или что?
 
RU Владимир Потапов #24.09.2018 05:08  @KrMolot#23.09.2018 15:58
+
+4
-
edit
 
KrMolot> Хорошо. Тогда как можно оценить действия пилота подставившего Ил-20 по удар ракеты? Это была его самодеятельность?
Да скорее всего переоценили евреи нашу координацию, поверили заявлениям. И решили, что в секторе, где садятся на Хмеймим российские самолеты, по ним никто стрелять не будет.
 52.052.0
RU Александр Леонов #24.09.2018 05:49  @Владимир Потапов#24.09.2018 05:08
+
+3
-
edit
 
В.П.> Да скорее всего переоценили евреи нашу координацию, поверили заявлениям. И решили, что в секторе, где садятся на Хмеймим российские самолеты, по ним никто стрелять не будет.

А зачем они спровоцировали возвращение ИЛа с севера, дождались его возврата а потом нанесли удар?
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Полл #24.09.2018 06:35  @Александр Леонов#24.09.2018 05:49
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
А.Л.> А зачем они спровоцировали возвращение ИЛа с севера, дождались его возврата а потом нанесли удар?
Ты что-то слишком сложное вертишь, ИМХО.
Израильтяне скорее ждали целеуказания.
Потери среди наших в Сирии им не нужны.
 62.062.0
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

alexx188

аксакал

"Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20

Что не стыкуется в изложенных российскими военными "фактах" и почему Израиль не станет на это отвечать //  www.vesty.co.il
 
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+8
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
alexx188> "Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20

Что там, как обычно джентльменам надо верить на слово? Или обычная хуцпа "Мы предупредили об ударе за несколько минут" и " Если бы ПВО Сирии не стреляло по самолетам, наносящим ракетно-бомбовые удары по территории Сирии, то ничего бы не произошло"?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
alexx188>

Как-то очень элегантно обойден вопрос о предварительной информации о районе удара - север или западное побережье.
Или я невнимательно читал?
ПыСы ИМХО, уж лучше бы Ил-20 оставался там, где в тот момент летал, чем начал экстренное возвращение на базу, оказавшись как раз в зоне огня.
 11.011.0
RU Владимир Потапов #24.09.2018 08:20  @Александр Леонов#24.09.2018 05:49
+
-
edit
 
А.Л.> А зачем они спровоцировали возвращение ИЛа с севера, дождались его возврата а потом нанесли удар?
Думаю, это все просто не учитывалось. Не надо искать злой умысел в том, что можно объяснить глупостью. План атаки с по их предположениям закрытого для ПВО сектора, вполне прост и результативен. Гладко было на бумаге...
 61.061.0
RU hwarestalker #24.09.2018 08:20  @alexx188#24.09.2018 07:53
+
+2
-
edit
 

hwarestalker

втянувшийся

alexx188> "Подтасовки, полуправда и откровенная ложь": израильский эксперт об отчете минобороны РФ по Ил-20

Т.е. на введение в заблуждение о районе удара ответа нет.

"Чует кошка чье мясо съела"
 6969
RU Александр Леонов #24.09.2018 08:44  @Полл#24.09.2018 06:35
+
+9
-
edit
 
А.Л.>> А зачем они спровоцировали возвращение ИЛа с севера, дождались его возврата а потом нанесли удар?
Полл> Ты что-то слишком сложное вертишь, ИМХО.
Полл> Израильтяне скорее ждали целеуказания.
Полл> Потери среди наших в Сирии им не нужны.

выглядит это как утка и крякает как утка, меня терзают смутные сомнения - а не утка ли это?
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Александр Леонов #24.09.2018 08:46  @Владимир Потапов#24.09.2018 08:20
+
+3
-
edit
 
А.Л.>> А зачем они спровоцировали возвращение ИЛа с севера, дождались его возврата а потом нанесли удар?
В.П.> Думаю, это все просто не учитывалось. Не надо искать злой умысел в том, что можно объяснить глупостью. План атаки с по их предположениям закрытого для ПВО сектора, вполне прост и результативен. Гладко было на бумаге...

а я думаю , что не надо преувеличивать глупость израильтян...
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  69.0.3497.10069.0.3497.100
MD Serg Ivanov #24.09.2018 09:03  @Popsicle#23.09.2018 21:12
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Popsicle> Да, представь себе--многоходовочки. Например факт, который я описываю здесь второй день. Повторюсь--МО Израиля находится НЕ в Израиле, оно--в США. Эта конфигурация существует с 2003 года.
Да, скорее всего США сделали Израилю предложение от которого невозможно было отказаться. Уж очень мешал им Ил-20М над Идлибом.
 52.052.0
RU Alex 129 #24.09.2018 09:23  @Sergofan#23.09.2018 06:10
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
S.I.>> Ну на военном самолёте-разведчике должна быть станция предупреждения об облучении РЛС подсветки ЗУР.
Sergofan> Не знаю что точно стоит на Ил-20, не был. Но СПО-15, она же "Береза", частенько отключается пилотом/экипажем. В том районе - думаю тоже. Слишком много всего светит, постоянно срабатывает.

Если цинично - это из серии потел ли больной перед смертью.
"РЛС подсветки ЗУР" у двухсотки это К-1 которая светит всего несколько (последних) минут от включения высокого и до поражения цели, потому что обнаружение и грубое ЦУ возложено на обычную П-14, обычную в смысле метрового диапазона в котором работают наши РЛС дежурного режима, и которые в данном случае работают на разведку круглосуточно (например П-18 на Хмеймиме), не говоря уже что и у сирийцев наверняка по району что то светило (не тот же сирийский зрдн своими силами разведку производил), плюс (наверняка) светил французский фрегат, может еще и турки (не знаю у израильтян до того района что нибудь дотягивается?). И как в этом кавардаке (быстро - за несколько минут!), что то там определять и делать выводы - противоракетный маневр на срыв АС РПЦ на Ил-18 что ли совершать?? Широкая публика явно заигралась в Ил-2...
Всему есть своя причина  11.011.0
MD Serg Ivanov #24.09.2018 09:28  @Alex 129#24.09.2018 09:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
A.1.> И как в этом кавардаке (быстро - за несколько минут!), что то там определять и делать выводы - противоракетный маневр на срыв АС РПЦ на Ил-18 что ли совершать??
Хотя бы уйти на малую высоту.
Самолёт такого типа просто обязан уметь это делать. Иначе на ТВД он вообще не жилец.
Разведывательный самолет Ил-20М оснащен комплексом радиоэлектронных и оптических средств получения информации. В его состав входит станции «Ромб-4», «Квадрат-2» , перехватывающий прибор ультракоротковолнового диапазона «Вишня», РЛС «Игла-1» бокового обзора и оптическая техника. Всего было произведено два десятка экземпляров Ил-20М. Фото этих самолетов практически идентичны, в большинстве случаев на борту даже нет обычного номера. Каждый из них имеет специфическую комплектацию и предназначен для выполнения конкретного спектра задач, поэтому приняты меры скрытности. - Читайте подробнее на FB.ru: Ил-20М - самолет радиотехнической разведки. Самолет-разведчик Ил-20М: история и современность
 
 52.052.0
RU Alex 129 #24.09.2018 09:35  @Serg Ivanov#24.09.2018 09:28
+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
S.I.> Самолёт такого типа просто обязан уметь это делать.

Уметь что?



S.I.> Иначе на ТВД он вообще не жилец.

:eek:

Любой существующий на белом свете разведчик (ДРЛО, разведка по земле) не жилец, если по нему садят супостатские ЗРК или истребители )))
Поэтому он никогда не будет болтаться в районе где не подавлены огневые средства противника.
Всему есть своя причина  11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #24.09.2018 09:36  @Alex 129#24.09.2018 09:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
A.1.> Поэтому он никогда не будет болтаться в районе где не подавлены огневые средства противника.
Тогда вообще ничего не возможно будет подавить.
Без разведки.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2018 в 11:04
1 26 27 28 29 30 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru