[17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20

 
1 32 33 34 35 36 43

pkl

опытный

Tico> А они ничем не рискуют, ИМХО. Вам, кроме как на них, не на кого опереться в Сирии.
А по моему имху они рискуют тем, что мы соберём манатки и вернёмся на Родину, оставив их в одиночку разбираться с вами, Турцие, зелёными и игиловскими недобитками. Сколько продержится Б. Асад, если мы сейчас уйдём?
 1818
+
+1
-
edit
 

_XoX_

новичок
Забавно, на варонлайне, тихо как в морге))
 1818

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
3X> Нет. Израиль как летал так и будет там летать, никто легально не может запретить воздушное движение в международном пространстве, а именно там все и произошло.
Очень даже могут.
Например во время фолклендской войны Англия объявила 200-мильную зону вокруг них "зоной боевых действий" и очень не рекомендовала всем посторонним туда заходить.
 6969
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

X.> Забавно, на варонлайне, тихо как в морге))

Да нет, тявкают ...

Россия и конфликт в Сирии

Позвольте поправить - антиизраильская карта, а не еврейская карта. Да-да, "Советский Союз воюет не с финским народом, а с реакционным белофинским правительством", "украинцы - братский народ, а война идёт против захватившей власть в Киеве хунты". Почти 100 лет прошло, а не меняется ни-че-го. //  waronline.org
 
Si vis pacem, para bellum  69.0.3497.10069.0.3497.100

3X

аксакал
★☆
Дем> Например во время фолклендской войны Англия объявила 200-мильную зону вокруг них "зоной боевых действий" и очень не рекомендовала всем посторонним туда заходить.
на фолклендах можно и 400 миль обьявить, размер зависит от возможностей, там океан :)
здесь не получится, Кипр рядом, все договорное
 69.0.3497.10069.0.3497.100

3X

аксакал
★☆
KDvr> Вы на маленьком кораблике попробуйте в нейтральных водах к американскому авианосцу подплыть.
авианосцы можем пообсуждать на морском
KDvr> Безопасность военных самолетов, наносящих удар или выходящих из боя, зависит не от ПВО противника. :D
оказалось зависит от своего ПВО, и кстати ничего смешного
 69.0.3497.10069.0.3497.100

gals

аксакал

Tico> Да, это один возможный и крайне негативный для Израиля сценарий. Плохой долгосрочный прогноз.

И зачем, спрашивается, вы его стремитесь выбрать?
 62.062.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
gals> И зачем, спрашивается, вы его стремитесь выбрать?

У нас практически нет хороших прогнозов. Есть просто разные степени "плохо". Израиль - маленькая и крайне зависимая страна, способная выживать и существовать только в тени очень сильных союзников. Такой, как я понимаю, и задумывалась. Но таким союзникам надо предлагать услуги. А если совсем припечёт, самим делать так, чтобы услуги стали нужны, и подгонять под них союзников.
И иногда союзники делают предложения, от которых невозможно отказаться. Чтобы отказаться, надо сменить союзника. На данном историческом этапе это невозможно.
Насчёт Ирана - 99% в случае конфликта с Ираном нас не сольют. США бы только обрадовались поводу. Все остальные ситуации более спорные.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  68.0.3440.10668.0.3440.106

ZaKos

аксакал

gals>> И зачем, спрашивается, вы его стремитесь выбрать?
Tico> У нас практически нет хороших прогнозов. Есть просто разные степени "плохо". Израиль - маленькая и крайне зависимая страна, способная выживать и существовать только в тени очень сильных союзников. Такой, как я понимаю, и задумывалась. Но таким союзникам надо предлагать услуги. А если совсем припечёт, самим делать так, чтобы услуги стали нужны, и подгонять под них союзников.

Так духом темы про Болгарию повеяло...

Tico> И иногда союзники делают предложения, от которых невозможно отказаться. Чтобы отказаться, надо сменить союзника. На данном историческом этапе это невозможно.
Tico> Насчёт Ирана - 99% в случае конфликта с Ираном нас не сольют. США бы только обрадовались поводу. Все остальные ситуации более спорные.

Многое из того что сейчас происходит было невообразимо и немыслимо еще совсем недавно.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  49.0.2623.11249.0.2623.112

gals

аксакал

Tico> У нас практически нет хороших прогнозов. Есть просто разные степени "плохо". Израиль - маленькая и крайне зависимая страна, способная выживать и существовать только в тени очень сильных союзников. Такой, как я понимаю, и задумывалась. Но таким союзникам надо предлагать услуги. А если совсем припечёт, самим делать так, чтобы услуги стали нужны, и подгонять под них союзников.
Tico> И иногда союзники делают предложения, от которых невозможно отказаться. Чтобы отказаться, надо сменить союзника. На данном историческом этапе это невозможно.



Т.е. вы хотите сказать, что история с Ил-20 - это отработка вами "вассальской помощи" со стороны сюзерена?
Это они сделали предложение,от которого невозможно было отказаться?
 62.062.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
gals> Т.е. вы хотите сказать, что история с Ил-20 - это отработка вами "вассальской помощи" со стороны сюзерена?


Нет, не думаю. Реакция наших совсем другая, чем была бы в таком случае. То, что случилось, это или чья-то ошибка, или чья-то подстава.
Предложением, от которого нельзя было отказаться, ИМХО было предложение поддержать анти-асадовских боевиков в начале конфликта, а не мочить их вместе со всеми.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

gals> Т.е. вы хотите сказать, что история с Ил-20 - это отработка вами "вассальской помощи" со стороны сюзерена?
gals> Это они сделали предложение,от которого невозможно было отказаться?

История эта очевидный про_б. Военных ли, дипломатов ли после этого - уже не суть важно. Стратегическое решение играть против Ассада - это то от чего отказаться нельзя было.

Да и кто бы поставил на него, пока мы с Ираном не вмешались? Такого не было в меню на тот момент.
 

Torin

опытный

Tico> Если под прикрытием этих С-300 будет разворачивать свои силы Иран, а Россия не будет этому мешать, у Израиля не останется никакого другого выбора, кроме как влезть по полной.

Хотите сиквел блок бастера "обосратушки 2006"? Рили?
 62.062.0

gals

аксакал

Tico> Предложением, от которого нельзя было отказаться, ИМХО было предложение поддержать анти-асадовских боевиков в начале конфликта, а не мочить их вместе со всеми.

Ну, как-то трудно в это поверить: был пример Ливии и Египта, в которых после "весны" подняли голову исламисты. Неужели, оно вам было надо - иметь оголтелых противников и хаос в стране, с которой больше 30 лет жили в фактическом мире?
 62.062.0
+
-
edit
 
Tico> И тогда эти С-300 станут первыми целями.
Тогда встанет вопрос, ЛЮБОЕ воздушное судно поднявшееся с территории Израиля, ударный борт и подлежит немедленному и мгновенному уничтожению, все дела. Просто бесполётная зона абсолютная.
 62.062.0
RU smalltownboy #26.09.2018 22:23  @gals#26.09.2018 21:12
+
-4
-
edit
 

smalltownboy

опытный

gals> Т.е. вы хотите сказать, что история с Ил-20 - это отработка вами "вассальской помощи" со стороны сюзерена?
gals> Это они сделали предложение,от которого невозможно было отказаться?

Что бы понять чья это была спецоперация с ил20 нужно определить:
1) мог ли ил не входить в сектор обстрела сирийской ПВО. Из анимашки МОРФ следует, что мог.
2) можно ли было отменить запуск с200? Потому что:
на форуме «Армия-2017» во время круглого стола, посвященного обсуждению сирийского опыта, начальник штаба — заместитель командующего ВВС Главного командования Воздушно-космических сил генерал-майор Сергей Мещеряков рапортовал: «В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск».
 
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен. Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU gals #26.09.2018 22:26  @smalltownboy#26.09.2018 22:23
+
+5
-
edit
 

gals

аксакал

smalltownboy> Что бы понять чья это была спецоперация с ил20 нужно определить:
smalltownboy> 1) мог ли ил не входить в сектор обстрела сирийской ПВО. Из анимашки МОРФ следует, что мог.


Могли бы израильтяне не лезть в окрестности Латакии и Хмеймима? - Могли, но полезли.
 62.062.0
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
gals> Неужели, оно вам было надо - иметь оголтелых противников и хаос в стране, с которой больше 30 лет жили в фактическом мире?

Ну так о том и речь. Нам, конечно, Асад был выгоднее. Но нас явно очень попросили.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  69.0.3497.10069.0.3497.100

Tico

модератор
★★★
gals> Да, друзья Израиля подали голос

Биби туда бросился, как только понял что дело пахнет керосином. Наверное, что-то выклянчил. Даже интересно, на что придётся подписываться на этот раз.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  69.0.3497.10069.0.3497.100

pkl

опытный

Tico> Биби туда бросился, как только понял что дело пахнет керосином. Наверное, что-то выклянчил. Даже интересно, на что придётся подписываться на этот раз.
Помню, читаю ваши Маккавейские книги. Там один из этих Маккавеев вернулся из Рима и рассказывает евреям, какие они хорошие, римляне, одеваются просто, ведут себя скромно, царей у них нет, правителя избирают себе сами на время и т.д. А какие отличные воины! Короче, только с такими и надо заключать союз. ;)
Прикреплённые файлы:
 
 1818

gals

аксакал

Tico> Ну так о том и речь. Нам, конечно, Асад был выгоднее. Но нас явно очень попросили.

Гм, попросили выстрелить себе в ногу или куда-то там еще... А что пообещали взамен?
 62.062.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Tico>> Ну так о том и речь. Нам, конечно, Асад был выгоднее. Но нас явно очень попросили.
gals> Гм, попросили выстрелить себе в ногу или куда-то там еще... А что пообещали взамен?
Лейкопластырь?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Александр Леонов #27.09.2018 02:18  @gals#26.09.2018 22:27
+
-
edit
 
gals> Да, друзья Израиля подали голос: Трамп вмешался в конфликт РФ и Израиля по Ил-20 — Рамблер/новости

Лесом в Бобруйск ИМХО
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  69.0.3497.10069.0.3497.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ZaKos

аксакал

gals>> Да, друзья Израиля подали голос
Tico> Биби туда бросился, как только понял что дело пахнет керосином. Наверное, что-то выклянчил. Даже интересно, на что придётся подписываться на этот раз.

Может таков был в отношении Израиля изначальный план?
Подписать на меньшее, потом по итогам неизбежного инцидента - подписать на большее.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  69.0.3497.10069.0.3497.100
1 32 33 34 35 36 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru