[17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20

 
1 34 35 36 37 38 43
RU DustyFox #28.09.2018 09:54  @alexx188#28.09.2018 09:25
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
alexx188> NEWSru.co.il :: Опубликованы данные израильской версии гибели Ил-20

Так то поезд уже ушел, вы не заметили?..
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  62.062.0
RU Zybrilka #28.09.2018 10:05  @alexx188#28.09.2018 09:25
+
+4
-
edit
 

Zybrilka

опытный


alexx188> http://
То есть ваши СМИ продолжают откровенно врать:
"Здесь нужно отметить, что Haaretz в последние дни нередко выходит с ложной информацией. Ранее было заявлено, что Москва якобы отклонила предложение визита Нетаньяху и Либермана. Москва эту публикацию опровергла. В приводимом материале автор пишет, что Ил-20 был сбит 16 сентября. На самом деле удар наносился 17-го."

Трусливые лжецы у вас там живут, в Израиле...
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU ждан72 #28.09.2018 10:07  @alexx188#28.09.2018 09:25
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
alexx188> NEWSru.co.il :: Опубликованы данные израильской версии гибели Ил-20

в 22.50 было определено что цель поражена (кем определено? ф-16-тыми?)
в 22.52 увидели ракеты
но все израильские самолеты уже давно были дома.
или не все а только те кто бомбил?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Испытателей_10а #28.09.2018 10:46  @alexx188#28.09.2018 09:25
+
+1
-
edit
 
alexx188> NEWSru.co.il :: Опубликованы данные израильской версии гибели Ил-20

Когда можно ожидать следующего налёта на Сирию "сильной и опытной" израильской авиации? Попкорна много запасать надо? Неужели хвост подожмут и перестанут бомбить?
 55
IL alexx188 #28.09.2018 11:09  @Испытателей_10а#28.09.2018 10:46
+
-2
-
edit
 

alexx188

аксакал

И.1.> Неужели хвост подожмут и перестанут бомбить?
Точно нет, не перестанут
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Испытателей_10а #28.09.2018 11:46  @alexx188#28.09.2018 11:09
+
+1
-
edit
 
И.1.>> Неужели хвост подожмут и перестанут бомбить?
alexx188> Точно нет, не перестанут

Ну тогда войска ПВО и промышленность желают им скорейших налётов. Ждем первого сбитого над Ливаном и нейтральными водами.
 55
+
-10 (+3/-13)
-
edit
 

alexx188

аксакал

ЦАХАЛ: минобороны РФ сфабриковало «доказательства» вины Израиля

В пятницу военный обозреватель «Гаарец» Амос Арэль обнародовал, со слов источников в ЦАХАЛе, израильскую версию инцидента с «Ил-20». Военные сказали журналисту, что «кадры с экрана радара», продмеонстрированные МО РФ, были просто сфабрикованы. //  news.israelinfo.co.il
 
 69.0.3497.10069.0.3497.100
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
RU Sergofan #28.09.2018 18:05  @alexx188#28.09.2018 17:49
+
+6
-
edit
 
RU Испытателей_10а #28.09.2018 18:41  @alexx188#28.09.2018 17:49
+
+5
-
edit
 
alexx188> ЦАХАЛ: минобороны РФ сфабриковало «доказательства» вины Израиля :: Новости Израиля | NEWS.IsraelInfo.co.il

А зачем еще что-то фабриковать сверх того что уже есть: был налёт израильских стервятников на Сирию, погиб российский Ил-20, теперь наши перебрасывают системы ПВО в Сирию и с нетерпением ждут (“мы ждём атаки до тоски…”) возможности завалить еврея.

Остаётся только предполагать, насколько скоро будет сбит израильский не только над Сирией или Ливаном, но и по мере взвинчивания ставок над:
1. временно оккупированными Голанскими высотами
2. нейтральными водами
3. непосредственно над Израилем.
4. Ну я надеюсь, до установления бесполётной зоны над Бен Гурионом дело не дойдёт.
 55
Это сообщение редактировалось 28.09.2018 в 21:21
RU ждан72 #28.09.2018 20:25  @alexx188#28.09.2018 17:49
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
alexx188> ЦАХАЛ: минобороны РФ сфабриковало «доказательства» вины Израиля :: Новости Израиля | NEWS.IsraelInfo.co.il

ну так пусть выложат свои скрины с радаров. пусть французы своими данными подтвердят что евреи не врут.
или как у американцев с боингом, данные есть но мы их не покажем?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  62.062.0
RU Barbarossa #28.09.2018 21:17  @alexx188#28.09.2018 17:49
+
+3
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
alexx188> ЦАХАЛ: минобороны РФ сфабриковало «доказательства» вины Израиля :: Новости Израиля | NEWS.IsraelInfo.co.il
похоже врут по крупному, в чем смысл?
на отчет перед сша не похоже, там были корабли НАТО, для внутреннего пользования если только
 55
Это сообщение редактировалось 29.09.2018 в 10:50
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
alexx188>> ЦАХАЛ: минобороны РФ сфабриковало «доказательства» вины Израиля :: Новости Израиля | NEWS.IsraelInfo.co.il
3X> похоже врут по крупному, в чем смысл?
3X> на отчет перед сша не похоже, там были корабли НАТО, для внутреннего пользования если только
Внутренние разборки:

«Преднамеренно и враждебно»: российская госпропаганда ставит ультиматум Израилю

В то время, как израильское руководство старается преуменьшить масштабы и вероятные последствия кризиса вокруг «Ил-20», российская машина государственной пропаганды развернула агрессивную кампанию подстрекательства против Израиля. //  news.israelinfo.co.il
 
Главный пропагандист России от имени Кремля предложил «высшему израильскому руководству» выбрать из трех вариантов ответа:

1) «Руководству Израиля плевать на партнерство с Россией», 2) «Сигнал сверху не доведен до израильской армии», 3) «Израильская армия игнорирует приказы сверху», — «то есть, действует на свой страх и риск, считая, что высшую политику делает она, а не гражданская власть».

Формулировки «теста» похожи на ультиматум: от Нетанияху и Либермана требуют доказать свою лояльность «беспрецедентному партнерству» с Россией посредством поиска и наказания «козлов отпущения» в руководстве ЦАХАЛа.

Все это происходит накануне назначения нового начальника генштаба взамен уходящего в отставку Гади Айзенкота
 

СМИ: Нетанияху и Либерман не могут договориться о новом начальнике генштаба

Премьер-министр Биньямин Нетанияху и министр обороны Авигдор Либерман не могут договориться о кандидатуре на пост начальника генштаба, сообщает информированный обозреватель «Маарив» Бен Каспит. //  news.israelinfo.co.il
 
Премьер-министр Биньямин Нетанияху и министр обороны Авигдор Либерман не могут договориться о кандидатуре на пост начальника генштаба, сообщает информированный обозреватель «Маарив» Бен Каспит.
...
Отметим, что конфликт по кандидатуре нового начальника генштаба разворачивается на фоне острого конфликта с Россией. Москва, устами своих ведущих пропагандистов, требует от Израиля подтвердить лояльность «беспрецедентному сотрудничеству» и выражает сомнения в способности политического руководства Израиля контролировать вооруженные силы.
 
 52.052.0
LT AleksejLt #29.09.2018 18:42  @Sergofan#27.09.2018 09:09
+
-
edit
 

AleksejLt

опытный

Sergofan> Залез посмотрел - как в помойный ящик заглянул, честное слово.

Кстати, да. Милкавказ и то был почище. Хотя тоже русофобский.
 63.063.0
UA Девятка #29.09.2018 19:09  @3X#29.09.2018 10:41
+
-2
-
edit
 

Девятка

новичок

3X> похоже врут по крупному, в чем смысл?

Или не врут. Имеющиеся факты говорят об этом.
 69.0.3497.10069.0.3497.100
LT Bredonosec #29.09.2018 19:10  @Клапауций#24.09.2018 14:10
+
+1
-
edit
 
Клапауций> Т.е. если после пуска ОД (ну или кто там старший офицер в расчете) вдруг заметит что на одном азимуте находятся разные цели, то...
Клапауций> Но, в общем, ответ уже был. Снять излучение и молиться.
Причем, учитывая, что ЗРК Сирии - приоритетная цель для ВВС Израиля, и на данный комплекс, с нулевым параметром, движется ударник ввс израиля, то молиться надо не за цель, а за себя.
Ты не забываешь об этом? А представь себя в кабине управления С-200, видящим эту картинку.


3X> не предположения, а официальная позиция, но не моя ;)
предположения. И свои.
Впрочем, в связи с позже добавленными данными, вы уже поняли, что были неправы.

>управление полетами в Хмейми нужно согласовывать с Израилем???
а троллинг излишний. Ил был на севере. Его оттуда погнали угрозой удара на севере. Так что, да, прямая вина.

Rzewsky> Я не говорю уже о том, что сечь посадочный вообще моветон, за это в любом обществе морду бьют.
То есть, если израильтяне бьют именно с этого курса, туда всё равно светить нельзя? Это очень странная логика.

3X> получается F-16 никем не прикрывался, ракета как и положено вышла на него, но не смогла поразить, и пошла мимо него вниз на следующую доступную цель ( ИЛ)
Он был на одном азимуте. Ил был ближе. Логично, что для наземной РЛС луч распространяется не строго горизонтально. То, что ЗУР после потери основной перезахватит более жирную цель, было с высокой вероятностью очевидно в связи с подробным изучением данного явно не нового комплекса.

>F-16 был ближе к ракете где-то на 4-5км, чем ИЛ-20,
а на экране наоборот. Откуда такая мысль-то?

>В связи с этим, если-бы ракету изначально целили в ИЛ-20 она наверно не поднялась-бы на 5 км выше цели, несмотря на баллистику,
все дальние ракеты летят по баллистической траектории. Не на 10, а заметно выше. На экране зур на высоте 16 км. В связи с разрежением воздуха и для более выгодного размена энергии: в начале - излишнюю скорость и лишнее сопротивление - на высоту, а в конце, кгда двиг или не работает, или уже мало тяги дает, - разменять лишнюю высоту на прибавку в скорости.
RU Sergofan #29.09.2018 19:14  @Девятка#29.09.2018 19:09
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Девятка> Или не врут. Имеющиеся факты говорят об этом.

Т.е. сообщили хотя бы за полчаса и бомбили не в Латакии, а не "севере"? Или у Вас с восприятием фактов чего не того?
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
☠☠☠
Девятка>> Или не врут. Имеющиеся факты говорят об этом.
Sergofan> Т.е. сообщили хотя бы за полчаса и бомбили не в Латакии, а не "севере"? Или у Вас с восприятием фактов чего не того?
это похоже очередной "боец" инфрофронта, сразу в нескольких темах засветился.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
t.> это похоже очередной "боец" инфрофронта, сразу в нескольких темах засветился.

Лезут на свет. Хотя и нечисть. Вот жешь какая интересная проблемка.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
UA Девятка #29.09.2018 20:00  @Bredonosec#29.09.2018 19:10
+
-3
-
edit
 

Девятка

новичок

Bredonosec> все дальние ракеты летят по баллистической траектории. Не на 10, а заметно выше. На экране зур на высоте 16 км. В связи с разрежением воздуха и для более выгодного размена энергии: в начале - излишнюю скорость и лишнее сопротивление - на высоту, а в конце, кгда двиг или не работает, или уже мало тяги дает, - разменять лишнюю высоту на прибавку в скорости.

По версии МО РФ изначальной целью для ракеты был f-16, и после того как по азимуту появилась цель больших размеров и меньшей скорости, ракета переключилась на нее. Но вот в чем дело, если память не изменяет, у ракеты комплекса с-200 нет такого режима, переключения на большее и медленнее если вдруг по пути случилось. Такое может произойти, к примеру, в случае несколько секундного отсутствия сигнала от цели, который обеспечивается РПЦ, после чего головка самонаведения самостоятельно включает поиск по скорости(!), несколько раз в узком диапазоне, далее широкий. Закономерный вопрос, почему станция подсветки замолчала и больше не давала данные, поломка, действия израильского летчика, какие-нибудь для срыва захвата, что-то другое? Еще вопрос, почему принявший решение работать по f-16, не принял в расчет нахождение на схожим азимуте цели, ил-20? Видел ли он вообще ил-20, а если не видел, то почему?

Девятка>> Или не врут. Имеющиеся факты говорят об этом.
Sergofan> Т.е. сообщили хотя бы за полчаса и бомбили не в Латакии, а не "севере"? Или у Вас с восприятием фактов чего не того?

С точки зрения официальной российской стороны вина состоит в том что не предупредили за большее время, чем предупредили по факту, или в том что f-16, использовал ил-20 в качестве защиты от летящей в него ракеты?
 69.0.3497.10069.0.3497.100
30.09.2018 06:38, Zybrilka: -1: За демонстративный тупизм.
01.10.2018 00:56, KDvr: -1: И от меня за тупизм вдогонку.
+
+3
-
edit
 
Tico> Почему-то никто не рассматривает такой вариант, что сирийцы могли сбить Ил преднамеренно. Например, как месть за слив Идлиба.
полный бред. Оправдать его можно лишь нежеланием верить в способность своего государства идти на военные преступления.
RU ждан72 #29.09.2018 21:40  @Девятка#29.09.2018 20:00
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Девятка> По версии МО РФ
ракету пустили в Ф-16 который пошел на контроль подтверждений о попадании, прячась за илом. когда пошла ракета он использовал средства РЭБ (постановку помех) и прочие способы ухода от ракеты, в том числе спрятался за спину илу. у ила не было средств защиты и он не мог сбежать, в него и попала.
так по вкрсии МО
по версии израиля они бросили бомбы и улетели а Ф-16 там вообще не было. но подтверждение о попадании они как то получили
Девятка>>> Видел ли он вообще ил-20, а если не видел, то почему?
а как он мог не видеть? там явно видно что он развернулся и улепетывал так что бы ИЛ был между ним и ракетой.

Девятка> С точки зрения официальной российской стороны вина в том что f-16, использовал ил-20 в качестве защиты от летящей в него ракеты?
да, он видел ил и пряталс за ним, потому что еврею своя жизнь дороже чем 15 россиян и дружба с РФ.
сколько пилотов погибнет от С-300 все они будут на совести этого еврейского пилота.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  62.062.0

pkl

опытный

pkl>> Помню, читаю ваши Маккавейские книги... Короче, только с такими и надо заключать союз. ;)
Tico> Если ты про обращение Агриппы к иудеям, то она была выдержана в другом ключе:
Не, я про другое:

Русская Библия в классическом Синодальном переводе

Синодальный перевод Библии на русский язык, осуществлённый в XIX веке и утвержденный Святейшим Синодом для домашнего (не богослужебного) чтения мирянами. Для богослужений в Русской Православной Церкви используется т.н. «Елизаветинская Библия» написанная на церковно-славянском языке //  www.my-bible.info
 
Первая книга Маккавейская.
Глава 8
1 Иуда услышал о славе Римлян, что они могущественны и сильны и благосклонно принимают всех, обращающихся к ним, и кто ни приходил к ним, со всеми заключали они дружбу.
 

Ой блин!

В принципе, дальше можно не читать, но я попробую:
12 А с друзьями своими и с доверявшимися им они сохраняли дружбу; и овладели царствами ближними и дальними, и все, слышавшие имя их, боялись их.
13 Если захотят кому помочь и кого воцарить, те царствуют, и кого хотят, сменяют, и они весьма возвысились; ;)
14 но при всем том никто из них не возлагал на себя венца и не облекался в порфиру, чтобы величаться ею.
15 Они составили у себя совет, и постоянно каждый день триста двадцать человек совещаются обо всем, что относится до народа и благоустроения его;
16 и каждый год одному человеку вверяют они начальство над собою и господство над всею землею их, и все слушают одного, и не бывает ни зависти, ни ревности между ними.
17 Тогда избрал Иуда Евполема, сына Иоаннова, сына Аккосова, и Иасона, сына Елеазарова, и послал их в Рим, чтобы заключить с ними дружбу и союз :)
18 и чтобы они сняли с них иго, ибо они видят, что Еллинское царство хочет поработить Израиля. ;)
19 Итак, они отправились в Рим, хотя путь был очень долгий, и вошли в собрание совета и, приступив, сказали:
20 Иуда Маккавей и братья его и весь народ Иудейский послали нас к вам, чтобы заключить с вами союз и мир и чтобы вы вписали нас в число соратников и друзей ваших.
21 И угодно было это слово перед ними.
22 И вот список того послания, которое написали они в ответ на медных досках и послали в Иерусалим, чтобы оно служило для них там памятником мира и союза:
23 "благо да будет Римлянам и народу Иудейскому на море и на суше навеки, и меч и враг да будут далеко от них!
24 Если же настанет война прежде у Римлян или у всех союзников их во всем владении их,
25 то народ Иудейский должен оказать им всем сердцем помощь в войне, как потребует того время;
26 и воюющим они не будут ни давать, ни доставлять ни хлеба, ни оружия, ни денег, ни кораблей, ибо так угодно Римлянам; они должны исполнять обязанность свою, ничего не получая.
27 Точно так же, если прежде случится война у народа Иудейского, Римляне от души будут помогать им в войне, как потребует того время,
28 и помогающим в войне не будут давать ни хлеба, ни оружия, ни денег, ни кораблей: так угодно Риму; они должны исполнять свои обязанности - и без обмана".
29 На таких условиях заключили Римляне союз с народом Иудейским. :p
 

Да, ребята, влипли вы тогда конкретно! :( Что самое интересное - с христианским вероучением я познакомился в детстве посредством детской иллюстрированной книжки у друзей. Откуда те её взяли - не знаю. Кажется, переводная, американская. Так там живописно и в картинках было описано, как римляне оккупировали и угнетали Иудею и всё такое прочее. Лет 10 мне было. Собственно Библию я стал читать гораздо позже, уже в подростковом возрасте. Много шаблонов у меня порвалось. Вот до процитированного момента дошёл - и ещё один лопнул /ага, эва оно как/!
Tico> В конечном итоге, был прав.
Кто? Иуда Маккавей? А по мне, так совершил чудовищную ошибку.
 1818
RU Sergofan #30.09.2018 05:10  @Девятка#29.09.2018 20:00
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Девятка> С точки зрения официальной российской стороны вина состоит в том что не предупредили за большее время, чем предупредили по факту, или в том что f-16, использовал ил-20 в качестве защиты от летящей в него ракеты?

Отвечать вопросом на вопрос как минимум неприлично.

Еще раз:

- предупреждение пришло за минуту до удара, хотя договорились о другом.
- сказали что ударят на "севере", откуда и начали уводить Ил-20, ударили совершенно в другом месте. Т.е. еще и наврали.

Мало?
 69.0.3497.10069.0.3497.100
LV 3X #30.09.2018 10:41  @Девятка#29.09.2018 19:09
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Девятка> Или не врут. Имеющиеся факты говорят об этом.
какие факты?
 55
1 34 35 36 37 38 43

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru