[image]

США-Китай

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 46
DE Fakir #28.09.2018 17:51  @Serg Ivanov#22.08.2018 17:25
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Монополия Китая на редкоземельные металлы, или почему почти что все товары ...- из КНР...? И место России в современном высокотехнологичном Мире... | Блог Гарри Химик | КОНТ

Китайское доминирование на рынке редкоземов - факт, но скорее не фундаментальный, а ситуативный. И у нас в Апатитах в одних отвалах много чего валяется, да и в других местах тоже. И японцы недавно на шельфе немерено редкоземельных илов нашли. И еще немало вариантов. Пойдёт цена вверх (или просто зажми китайцы поставки, что, впрочем, равноценно) - многое может очень интересно поменяться.
   51.051.0
DE Fakir #29.09.2018 08:54  @Serg Ivanov#19.09.2018 14:36
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Да пофиг на внутренних вообще. Избавится от внешнего долга Трамп может только одним способом - девальвацией.

Да не парит его внешний долг ни разу. Зачем строить иллюзии?
   51.051.0
DE Fakir #29.09.2018 08:56  @Serg Ivanov#20.09.2018 08:51
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Внутренний долг в данном случае вообще никого не волнует.

А он НИЧЕМ принципиально от внешнего не отличается. Ровно те же самые трежерис. Никаких особых условий размещения, в ровно тех же долларах и т.п. Такая же облигация, только другой владелец. И всё.
   51.051.0
DE Fakir #29.09.2018 09:02  @Serg Ivanov#20.09.2018 09:21
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Нет. Это соломинка сломавшая спину верблюда. Начнёт регулярно сбрасывать Китай - будут сбрасывать и остальные.

Мрiи.
Любой финансист, не параноящий по рискам, при сбросе Китаем будет охотно БРАТЬ.
Потому что если Китай сбрасывает - цена покупки трежерис падает. Но выплаты-то по ним не меняются!!!
Т.е. при исходном размещении можно было купить 100 баксов за 90, а после китайского сброса - можно взять 100 за 80. Какой дурак не возьмёт? Риски минимальны. А даже куда более проигрышные ГКО в 98 все охотно брали.
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Fakir> Любой финансист, не параноящий по рискам, при сбросе Китаем будет охотно БРАТЬ.

А сбрасывать будет всякое аргентинское и прочее гуано третьего мира. И греков каких нибудь.
так что проблемы будут у них, а не у США.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
suyundun> Получили недавно подшипники в красивых таких боксах.Дорогие такие подшипники, большие. Думал из шведцарии... Раньше оттуда получали. Не угадал. ;) Сильфонные криогенные задвижки давно уже не от от белых людей. одноразовые резиновые перчатки(не путать с медицинскими) плюс хлопковые подперчаточники-это поляна зачищена Китаем до того как я сюда приехал.

Купили как-то китайские шибера. Типа, четверть-треть суммы сэкономить. Сэкономили, ага. Прот..ахались месяца четыре, их дважды меняли по гарантии, прокляли всё на свете - один хрен подтекают. Зареклись на будущее. Только Европа.
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
   51.051.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Iva> Если Китай ответит (это будет обязательно асимметрично, потому что импорт из США недостаточно велик для симметричного ответа), то будут введены тарифы на оставшихся 250 млрд. экспорта. Условия отмены введённых тарифов - снижение торговых барьеров для американских компаний плюс отмена требований по передаче технологий при приходе в страну.
"я тебя буду бить, а ты не отвечай"
Это они наивны ))
Что китай ответит обязательно - это вполне очевидно.

Iva> Американская экономика сейчас - видимо, единственная в мире достаточно велика и разнообразна, чтобы жить и вовсе без торговли.
Это вы сейчас так стебались? :)
Или вы всерьез хотите рассказать, что дутые виртуальные ярды биржевиков - это некая реальная экономика, которая выживет без торговли? :)

>именно поэтому для Китая самым неприятным будет отмена режима передачи технологий и перход к их покупке.
только ведь это можно вполне симметрично ответить: отказаться передавать технологии согласно американским законам о закупках (типа импортный поставщик обязан передать технологии в сша, чтоб при его отказе поставлять, сша могли продолжить сами)

Fakir> Любой финансист, не параноящий по рискам, при сбросе Китаем будет охотно БРАТЬ. Потому что если Китай сбрасывает - цена покупки трежерис падает.
А кто сказал, что китай будет сбрасывать одним махом, а не постепенно?
А если одним махом, то кто сказал, что стоимость самого доллара останется той же, и будет иметь смысл вкладываться в фиксированный доход в упавшей валюте?

Шо так шо эдак, но легенда о "тихой гавани" в трежериз заметно более дутая, чем это принято считать. Если даже рейтинговые агентства приходилось "наказывать" через "обнаружение в них коррупции"(тм) после понижения рейтингов, то это явно не обьективный взгляд.
   26.026.0
CA stas27 #30.09.2018 02:34  @Serg Ivanov#28.09.2018 13:25
+
+6
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
S.I.> Почему США в торговой войне с Китаем обречены на поражение. | Политика
США находятся в состоянии цуцванга
 

Ёшкин кот, ну когда современные аналитики поймут, что грамотное написание экзотических слов заметно укрепляет доверие к их рассуждениям :facepalm:

P.S. Yes, this comes from a proud member of Grammar Nazi Order.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Bredonosec> Что китай ответит обязательно - это вполне очевидно.

у него возможностей на 500 млрд меньше.

Bredonosec> Или вы всерьез хотите рассказать, что дутые виртуальные ярды биржевиков - это некая реальная экономика, которая выживет без торговли? :)

я рекомендую смотреть на реалии, а не на анекдоты.

Bredonosec> только ведь это можно вполне симметрично ответить: отказаться передавать технологии согласно американским законам о закупках (типа импортный поставщик обязан передать технологии в сша, чтоб при его отказе поставлять, сша могли продолжить сами)

это вы про контракты с пентагоном?
   69.0.3497.10069.0.3497.100
CZ Carpe diеm #30.09.2018 07:46
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★

Лекция Александра Габуева — «Америка, Китай, Россия в XXI веке: есть ли треугольник?»
Приход Дональда Трампа к власти в США породил волну разговоров о возрождении «геополитического треугольника» времен холодной войны. Во времена Никсона, Мао и Брежнева Америка сдерживала СССР, сблизившись с Китаем. Теперь Трамп хочет сблизиться с Россией Владимира Путина, чтобы сдержать главного конкурента в борьбе за глобальное лидерство — динамичный и все более напористый Китай.
   
MD Serg Ivanov #30.09.2018 09:39  @Fakir#29.09.2018 09:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Потому что если Китай сбрасывает - цена покупки трежерис падает. Но выплаты-то по ним не меняются!!!
Да хрен там они не меняются - ФРС их регулярно повышает. И с чего бы это? ;)
Повышение Федеральной резервной системой (ФРС) США ключевой ставки увеличит долговую нагрузку и создаст другие проблемы, в том числе с занятостью населения, заявил американский лидер Дональд Трамп в ходе пресс-конференции в Вашингтоне
Напомним, Федеральная резервная система США по итогам заседания 26 сентября повысила базовую процентную ставку на 0,25 процентного пункта, до 2−2,25% годовых.

Отметим, что базовая ставка ФРС повышена уже в третий раз за текущий год. В марте регулятор повысил ставку до 1,5−1,75%, в июне — до 1,75−2% годовых.
Подробности: Трамп назвал последствия повышения ключевой ставки ФРС США - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
 

И похоже сланцевая нефть уже накрылась этим прОцентом. Нефть-то под сотню, а где сланцевая революция?.. :D

Пирамида Понци

Наткнулся на комментарии, которые совпадают с моим видением ситуации. В сланцевой отрасли США красивая схема финансирования, при которой себестоимостью для сланцевых компаний является платеж по кредиту, а не издержки по добыче нефти. Поясним: Сланцевая компания – это стол, стул, директор и запасы… //  blade-g.livejournal.com
 
В сланцевой отрасли США красивая схема финансирования, при которой себестоимостью для сланцевых компаний является платеж по кредиту, а не издержки по добыче нефти.
 

Fakir> Т.е. при исходном размещении можно было купить 100 баксов за 90, а после китайского сброса - можно взять 100 за 80. Какой дурак не возьмёт?
Хм.. А это не называется девальвацией?
Ну да, возьмёт. Дурак. Ибо становится понятно, что переведись новые дураки, так старым выплаты не с чего делать будет. Мавроди делал тоже самое.
Однако комбинация большого долга и низких процентных ставок — это гремучая смесь. Обязательным условием сохранения низких процентных ставок является низкая инфляция. Действительно, если товары растут в цене на 10% в год, кто будет готов давать в долг под 1%? Последнее десятилетие официальная долларовая инфляция была практически неотличима от нуля. Основной же причиной, по которой инфляция в США до настоящего времени практически отсутствовала, являлось постоянное увеличение потока дешевого китайского импорта: китайские товары, как правило, стоили в разы дешевле их американских аналогов.

Введение торговых санкций против Китая вызовет цепную реакцию: пошлина на китайские товары неизбежно вызовет стремительный рост их стоимости в США. Это, в свою очередь, приведет к росту процентных ставок, поскольку кредиторы, наблюдая растущие рыночные цены, будут требовать все более высокие ставки процента. Это же повлечет за собой рост расходов по обслуживанию американского государственного долга.

Чтобы представить масштаб уязвимости США от роста процентных расходов, можно провести небольшое вычисление. На настоящий момент американское федеральное правительство США занимает в среднем под 1,8%, и процентные платежи составляют примерно $400 млрд в год. В то же время за последние 100 лет средняя ставка процента по американскому долгу составляла около 5%. Таким образом, если ставка процента вернется к своему среднему историческому уровню, расходы по обслуживанию долга только федерального правительства превысят триллион долларов. Для сравнения: эта сумма значительно превышает весь военный бюджет США.

А ведь рост процентных ставок может быть и выше. В периоды высокой инфляции в прошлом (например, в 1980-х) средняя процентная ставка по американскому долгу достигала 15%. Сейчас при таком уровне ставки стоимость обслуживания долга составила бы $2,2 трлн, или более чем 60% от всех доходов американского правительства. Такой гипотетический сценарий означает неизбежный дефолт.
 

Вопрос уже не в том смогут ли США выплатить долг - не смогут никогда. Вопрос в том как долго они смогут платить растущие проценты по этому долгу.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 30.09.2018 в 10:01
+
+2
-
edit
 
S.I.>> .. и привели к росту цен на 18,5% в период с февраля по июнь. Однако подобное увеличение цен не может долго сохраняться на высококонкурентном американском рынке. Цены на стиральные машины снизились на 2,6% в период с июня по август 2018 года. Большинство потребителей могут не заметить особой разницы.
Iva> вот как это будет работать.
Ну да, ну да... Потребители не заметили, что цены выросли на пятую часть, потому что потом упали на 2%.
Логика офигенная )))
Действует, наверно, исключительно на людей с функциональной безграмотностью? :)

>я рекомендую смотреть на реалии, а не на анекдоты.
а я как раз на реалии смотрю, а не на дутые виртуальности.
Основной товар, который сша производит - это "интеллектуальная собственность" и "финансовые услуги".
Суть исключительно виртуальная.
Про то, что обьем всяких виртуальных "производных финансовых инструментов" в 49 раз превышает обьем реальных ценностей, - как-бы не я обращал внимание, и далеко не вчера.

>у него возможностей на 500 млрд меньше.
неправда :)
в понятие "экспорта" не включены всевозможные вливания капитала в экономику сш и его трежериз.
И балластирование ценностей в его валюту.
А вот тут уже вопрос становится для сша достаточно неприятным :)
   26.026.0
+
+1
-
edit
 
Iva> по стиральным машинам - одноразовое. И так будет по каждой продукции, которую США обложат.
Iva> китайские санкции к ценам на американском рынке не при чем :) они влияют на цены на китайском рынке.
А американские ссанкции - на цены на американском рынке.
Что вы стыдливо предпочитаете умалчивать.
Равно как и то, что домохозяйства, вынужденные тратить заметно больше, внезапно перейдут из категории среднего класса, способного платить ипотеку, в категорию обнищавших, неспособную платить её.
А, если помните, так 10 лет назад лопнул большой-большой пузырь якобы "американских абсолютно надежных ценных бумаг и фондов, и ну оочень реальной американской экономики".
   26.026.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Iva> я в теме про США - не помню какой - постил, где была структура американского долга и кто там является крупнейшим держателем. Не Китай.
и таки вы еще предлагаете не читать анекдоты? :)
Вот этот тезис, про "огромную самодостаточную экономику" и "долг самому себе" - это "соединенные штаты абсента" с "экономикой размером в 100 тысяч" при наличии актива в виде 1 100-баксовой бумажки, одной двери, и блокнота "производных финансовых инструментов" ))
Оно висит исключительно до тех пор, пока этому кто-то доверяет и покупает.

Iva> а за бумажки им привезут так необходимую жратву. из США в том числе.
китай жрачку производит сам. В африке. И в России. И в бедных странах азии. И даже в руине пробовал, но его кинули.
   26.026.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Bredonosec> А, если помните, так 10 лет назад лопнул большой-большой пузырь якобы "американских абсолютно надежных ценных бумаг и фондов, и ну оочень реальной американской экономики".

И что? американское правительство объявило дефолт и не платило по своим облигациям?
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Bredonosec> китай жрачку производит сам. В африке. И в России. И в бедных странах азии. И даже в руине пробовал, но его кинули.

ага :D

смотрите статистику

China | Food Products | Import | from all Countries | | WITS | Data

Merchandise trade and tariff data for China (CHN) Food Products import from all countries (trading partner) including Trade Value, Product Share, MFN and Effectively applied tariffs, count of duty free and dutiable products for //  wits.worldbank.org
 

африканский лидер Зимбабве на 11 месте. США на первом. Второй-Франция. Дальше Нидерланды, Австралия, Бразилия. Корея Южная на 7 месте после Германии,Таиланд на 10м. Европа и США -вот кто кормит Китай.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
S.I.> Вопрос уже не в том смогут ли США выплатить долг - не смогут никогда. Вопрос в том как долго они смогут платить растущие проценты по этому долгу.

Это ваши мечты

Federal Outlays: Interest as Percent of Gross Domestic Product

Graph and download economic data from 1940 to 2017 about outlays, percent, federal, interest, GDP, and USA. //  fred.stlouisfed.org
 

в 1990 проценты по долгу США составляли более 3% (3.15) от ВВП. В 2017 1.37% от ВВП. И так с 2003 :)
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Любой финансист, не параноящий по рискам, при сбросе Китаем будет охотно БРАТЬ. Потому что если Китай сбрасывает - цена покупки трежерис падает.
Bredonosec> А кто сказал, что китай будет сбрасывать одним махом, а не постепенно?

Пф. Если постепенно, то тем более ничего принципиально не изменится.

Все проблемы, которые могут в обозримом будущем возникнуть у американского госдолга, связаны с его объёмом, но лишь в -надцатую очередь с действиями Китая.

Также его может несколько подстрелить снижение роли доллара в международных взаимоотношениях - но и это не ближайшего десятилетия дело.


Bredonosec> А если одним махом, то кто сказал, что стоимость самого доллара останется той же, и будет иметь смысл вкладываться в фиксированный доход в упавшей валюте?
Bredonosec> Шо так шо эдак, но легенда о "тихой гавани" в трежериз заметно более дутая,

Блин, ты явно не понимаешь, почему иностранные государственные держатели (в т.ч. Китай) вообще держат трежерис.
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.>> Почему США в торговой войне с Китаем обречены на поражение. | Политика
stas27> https://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/.../4396385/f_20775635.jpg
stas27> Ёшкин кот, ну когда современные аналитики поймут, что грамотное написание экзотических слов заметно укрепляет доверие к их рассуждениям :facepalm:

И ты таки совершенно прав. Общий уровень - он такой и есть.
   51.051.0
DE Fakir #30.09.2018 15:06  @Serg Ivanov#30.09.2018 09:39
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Потому что если Китай сбрасывает - цена покупки трежерис падает. Но выплаты-то по ним не меняются!!!
S.I.> Да хрен там они не меняются - ФРС их регулярно повышает. И с чего бы это? ;)


Не надо путать тёплое с мягким.
Эти все изменения сроков, условий и пр. для конкретной облигации - не зависят от того, что её кто-то продаёт или покупает. Условия выплаты (погашения) оговорены изначально при выпуске.


S.I.> Вопрос уже не в том смогут ли США выплатить долг - не смогут никогда.

Бред.
Чисто технически выплатить его можно вообще в любой момент, просто включив печатный станок.
   51.051.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
S.I.> Да хрен там они не меняются - ФРС их регулярно повышает. И с чего бы это? ;)

ФРС и ее ставка никакого отношения к процентам по госубамагам США не имеет.
Процент устанавливается на голландском аукционе - за сколько крупнейшие банки и прочие готовы купить текущий выпуск облигаций. И все - процентная ставка определена на весь срок выпуска облигаций.
Т.е. цена заимствования для государства определена и зафиксирована.

Процентная ставка ФРС влияет на текущую стоимость и доходность облигаций. При повышении ставки рыночная цена (т.е. по которому один держатель готов продать другому) как правило снижается, чтобы поднять доходность этих облигаций.

На обязательства правительства США это все никак не влияет.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+2
-
edit
 

suyundun

опытный

Fakir> Купили как-то китайские шибера. Типа, четверть-треть суммы сэкономить. Сэкономили, ага. Прот..ахались месяца четыре, их дважды меняли по гарантии, прокляли всё на свете - один хрен подтекают. Зареклись на будущее. Только Европа.
А вообще, примеров китайского дерьма я и сам накидаю сколько надо. Просто помните, 30лет назад китайские тачки не существовали как класс,
15 лет- ”это плохая шутка такая". Сейчас моршятся, но покупают.
It's trending.
Fakir> "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
Не гоняйтесь.
   56.2.356.2.3
+
-
edit
 
GOGI> Даже в стиралках с синхронным двигателем не стоят редкоземельные магниты. Там с весом проблем нет, в моей вон кусок бетона для весу прикручен :D
с весом проблемы есть... Бетон прикручен для гашения прыжков бака при вращении. И прикручен именно к баку. Если разбирал, то мог обратить внимание, как он подрессорен относительно корпуса. А поскольку стиралку надо не краном доставлять, а руками, то проблема веса там весьма актуальна.
Хотя конечно разница в граммах погоды не сделает.
   26.026.0
+
-
edit
 
Iva> У США весь долг внутренний,
"внутренний" долг перед внешними кредиторами называется внешним. © ваш кэп.

>но часть его держат зарубежные лица (физические и юридические).
В структуру долга не входят долги отдельных штатов, корпораций, или физлиц, даже гарантированные государством.
или будущие гарантированные обязательства социалки.
И сумма этих долгов, которые действительно можно назвать внутренними, если они сделаны перед внутренними кредиторами, нигде как-то не фигурирует.

Iva> А есть американские вкладчики, которые каждый держит больше.
например, соединенные штаты абсента. В смысле, ФРС.
   26.026.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #02.10.2018 11:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Пекин назвал провокацией сближение китайского и американского эсминцев

Пекин представил свою версию опасного сближения военных кораблей КНР и США, которое произошло накануне в Южно-Китайском море. Представитель МИД Китая Хуа Чуньин заявила, что маневры эсминца "Луян" были вызваны "провокационными действиями" американской стороны. //  rg.ru
 
Напомним, что 30 сентября китайский эсминец приблизился на расстояние сорока метров к американскому военному кораблю "Декатур", который, как сообщил его капитан Чарльз Браун, вынужден был оперативно "маневрировать".

Американские СМИ со ссылкой на "данные разведки" еще в мае утверждали, что китайцы перебросили на Спратли противокорабельные ракетные комплексы. В Пекине эти слухи не комментируют.
 
   52.052.0
1 10 11 12 13 14 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru