[image]

США-Китай

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 42
LT Bredonosec #06.09.2018 01:55  @Sandro#22.08.2018 14:22
+
+1
-
edit
 
Sandro> И стоит их отрубить от текщих поставщиков, и всё, приплыли. Конструктора учить с нуля — это лет десять как минимум. По нынешним временам это много.
Sandro> Собственно, смотри в теме про импортозамещение новость про поставку кремниевых пластин в Китай. Это не просто так, это китайцы подстилают соломку на случай чего.
Отрубить-то сша, конечно, могут. Но китай не станет отменять запрет на экспорт редкоземов. А это очень весомая проблема, поскольку для производства у себя - их всё равно надо откуда-то брать.
А значит или возвращать электронику в разряд чего-то доступного только элите, или смириться с тем,что производить будет китай.
   26.026.0
CA suyundun #06.09.2018 06:38  @Serg Ivanov#22.08.2018 17:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

S.I.>>> В принципе КНР - страна гораздо более самодостаточная чем сегодняшние США.
Sandro>> Страна, не способная организовать просводство станков для фотолитографии? Вся их электронная промышленность держится на оборудовании из США, Европы и Японии. Стоит им перекрыть поставки оборудования и расходников, как вся их хвалёная сверхдешёвая электронная промышленность пойдёт по нисходящей.
S.I.> Монополия Китая на редкоземельные металлы, или почему почти что все товары ...- из КНР...? И место России в современном высокотехнологичном Мире... | Блог Гарри Химик | КОНТ

в качестве придиразма, китай контролирует 75-77% (105000т.) редкоземельных- много, но не монополия.Продает 39800т. Австралия- добывает 20000т. Амы потребляют 11-12000, что странно, думал этот высоко технологический град на хребте жрет львиную долю. может какие-то минералы полностью контролируется китаем, не знаю. Будем почитать.
   56.056.0
RU кщееш #09.09.2018 00:48
+
-
edit
 

Трамп посоветовал Apple перенести производство в США из-за пошлин

Дональд Трамп предложил самой дорогой американской компании Apple перенести производство в США, чтобы не пострадать от действия пошлин против китайских товаров //  www.rbc.ru
 
   61.0.3163.12861.0.3163.128
CA stas27 #12.09.2018 09:24  @кщееш#09.09.2018 00:48
+
+1
-
edit
 

stas27

координатор
★★★
кщееш> Трамп посоветовал Apple перенести производство в США из-за пошлин :: Политика :: РБК

Report: iPhones Will Cost This Much More If They're Made in the U.S.

You may think iPhones are expensive now. But if they were assembled in the U.S., they could cost consumers a lot more. A Bank of America Merrill Lynch //  www.idropnews.com
 

Перенос 10% производства Айфонов (и прочего) в США приведёт к повышению цен на 8%, 20% - на 14%, всего производства - на 20%. © A Bank of America Merrill Lynch report

Ссылка на CNBC:

iPhone prices would rise up to 20% if Apple assembles in US like Trump wants: Bank of America

Bank of America Merrill Lynch says Apple may respond to pressure from President Trump by asking its partners to bring some iPhone assembly operations into the U.S. //  www.cnbc.com
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU кщееш #12.09.2018 10:53  @stas27#12.09.2018 09:24
+
+4
-
edit
 
stas27> Перенос 10% производства Айфонов (и прочего) в США приведёт к повышению цен на 8%, 20% - на 14%,

Да уж скорей бы .
И сяоми завоюют мир
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #16.09.2018 00:14
+
-
edit
 

WSJ узнала сроки введения Трампом пошлин против Китая на $200 млрд

Дональд Трамп не намерен дожидаться завершения очередных переговоров с китайской делегацией и собирается ввести новые пошлины на китайские товары уже в начале следующей недели, утверждает WSJ //  www.rbc.ru
 
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Беня #16.09.2018 07:46  @кщееш#12.09.2018 10:53
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
кщееш> Да уж скорей бы .
кщееш> И сяоми завоюют мир
Огрызок давно уже сдает позиции. Скоро о него уже дизайнеры и геи откажутся. :) Но я бы на месте китайцев устроил бучу на БВ это на эльфах сильнее скажется.
   68.0.3440.9168.0.3440.91
+
+4
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★★
suyundun> в качестве придиразма, китай контролирует 75-77% (105000т.) редкоземельных- много, но не монополия.

?! Общепризнанным считается одно из определений монополии - монопольным сознается положение предпринимателя, доля которого на рынке определенного товара/услуги превышает 35%. Но 75 - 77% не монополия, нет.. :eek:
   55
RU кщееш #16.09.2018 12:59  @Беня#16.09.2018 07:46
+
+2
-
edit
 
кщееш>> Да уж скорей бы .
кщееш>> И сяоми завоюют мир
Беня> Огрызок давно уже сдает позиции. Скоро о него уже дизайнеры и геи откажутся. :) Но я бы на месте китайцев устроил бучу на БВ это на эльфах сильнее скажется.

Xiaomi потроллила Apple из-за цен на новые iPhone

Китайская компания Xiaomi разместила на своем официальном сайте отсылки к новым смартфонам американской компании Apple. Намеки выглядят издевательски. //  rueconomics.ru
 

Издеваются
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #17.09.2018 04:22
+
+1
-
edit
 

WSJ узнала о возможном срыве Китаем торговых переговоров с США

Пекин может отказаться от участия в торговых переговорах с Вашингтоном, если последний введет в отношении китайских товаров очередные пошлины на $200 млрд, узнала WSJ. Новые меры, по ее данным, будут приняты на следующей неделе //  www.rbc.ru
 
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #18.09.2018 08:46
+
-
edit
 

Трамп объявил о введении новых торговых пошлин против Китая на $200 млрд

Президент США Дональд Трамп объявил о вводе новых пошлин на китайские товары на сумму $200 млрд. При этом тарифная ставка будет составлять 10% до конца года. Новые пошлины вступят в силу 24 сентября. //  www.rbc.ru
 
   61.0.3163.12861.0.3163.128
+
+1
-
edit
 
кщееш> Трамп объявил о введении новых торговых пошлин против Китая на $200 млрд :: Экономика :: РБК

из ФБ

Президент США не просто объявил о введении тарифов (10% со следующей недели, 25% с января) на половину китайского экспорта (на 200 млрд. долларов - в дополнение к 50 млрд. уже введённых). Выдвинуты условия, без которых тарифы не будут убраны, а также предупреждение о том, что произойдёт, если Китай попробует ответить.

Trump Hits China With Tariffs on $200 Billion in Goods, Escalating Trade War

The president said the tariffs, which will hit everyday consumer products, will go into effect on Sept. 24. //  www.nytimes.com
 

Если Китай ответит (это будет обязательно асимметрично, потому что импорт из США недостаточно велик для симметричного ответа), то будут введены тарифы на оставшихся 250 млрд. экспорта. Условия отмены введённых тарифов - снижение торговых барьеров для американских компаний плюс отмена требований по передаче технологий при приходе в страну. По существу, это способ потребовать соблюдения интеллектуальных прав собственности - если Китай выполнит требование, то придётся начать платить за то, что придумывается и разрабатывается в Америке.

Чтобы грубо оценить перспективы торговой войны, надо знать, что международная торговля - это небольшая доля американской экономики (экспорт - 12%, включая услуги). В Китае тоже доля не очень большая, но вдвое больше. Американская экономика сейчас - видимо, единственная в мире достаточно велика и разнообразна, чтобы жить и вовсе без торговли. Конечно, тарифы ударят по американским потребителям, это точно, но рост пока настолько быстр и устойчив, что президент Трамп может игнорировать потери.

А вот китайские власти реально в сложном положении. Не вступать в торговую войну, пойдя на уступки - это серьёзные потери. Не только потеря лица, но и смена парадигмы развития - догоняющее развитие последних десятилетий очень в большой степени опиралось на трансфер технологий. Вступить - и по-настоящему рискнуть тем, что «китайское экономическое чудо» закончится. ©
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Iva> отмена требований по передаче технологий при приходе в страну. По существу, это способ потребовать соблюдения интеллектуальных прав собственности - если Китай выполнит требование, то придётся начать платить за то, что придумывается и разрабатывается в Америке.

вот это очень важно и еще одна причина по которой США будут упорствовать.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Iva> А вот китайские власти реально в сложном положении. Не вступать в торговую войну, пойдя на уступки - это серьёзные потери. Не только потеря лица, но и смена парадигмы развития - догоняющее развитие последних десятилетий очень в большой степени опиралось на трансфер технологий. Вступить - и по-настоящему рискнуть тем, что «китайское экономическое чудо» закончится. ©
Помимо США технологии есть в других странах, промышленный шпионаж в Китае один из самых сильных. Я думаю эльфы в очередной раз выпорют сами себя. В качестве ответки я бы на месте китайцев БВ детабилизировал.
   55
+
+2
-
edit
 
Беня> В качестве ответки я бы на месте китайцев БВ детабилизировал.

БВ и так дестабилизирован на ближайшие 30, а то и 60 лет.

ну и амерам по фиг Персидская нефть, она важна как раз Китаю.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Iva> БВ и так дестабилизирован на ближайшие 30, а то и 60 лет.
Еще сильнее, чтоб сделать ПЗ несудоходным вообще.

Iva> ну и амерам по фиг Персидская нефть, она важна как раз Китаю.
Да, точно, то-то Трамп в саудию переодически мотаетмся. :) Китай со временем себе ее и приберет.
   55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Iva> Чтобы грубо оценить перспективы торговой войны, надо знать, что международная торговля - это небольшая доля американской экономики (экспорт - 12%, включая услуги). В Китае тоже доля не очень большая, но вдвое больше. Американская экономика сейчас - видимо, единственная в мире достаточно велика и разнообразна, чтобы жить и вовсе без торговли.
Это поправимо:

Политолог: экономика Китая переориентируется на внутренний рынок

МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. Экономика Китая в обозримой перспективе будет переориентирована с внешних рынков на внутренний, считает профессор Российского университета... РИА Новости, 14.03.2016 //  ria.ru
 

О том, что меры по развитию экономики Китая будут с каждым годом все больше ориентированы на стимулирование внутреннего потребления, пекинские власти объявили еще четыре года назад. Похоже, однако, что именно сейчас эта декларация обретает черты реальной политики. По крайней мере, для этого есть весьма серьезная объективная основа — 691 миллион китайцев, проживающих в городах и пригородных зонах. Учитывая, что на сегодняшний день минимальная зарплата в Китае составляет $240 в месяц, а у горожан она, как правило, значительно выше, здесь, как говорится, есть, где развернуться.
 

Выстрел в ногу: почему США не могут выиграть торговую войну с Китаем - Мир перемен

Введение США торговых санкций против Китая вызовет цепную реакцию: рост цен на китайские товары, рост процентных ставок и, наконец, рост стоимости обслуживания американского госдолга. //  mirperemen.net
 
Обязательным условием сохранения низких процентных ставок является низкая инфляция. Действительно, если товары растут в цене на 10% в год, кто будет готов давать в долг под 1%? Последнее десятилетие официальная долларовая инфляция была практически неотличима от нуля. Основной же причиной, по которой инфляция в США до настоящего времени практически отсутствовала, являлось постоянное увеличение потока дешевого китайского импорта: китайские товары, как правило, стоили в разы дешевле их американских аналогов.

Введение торговых санкций против Китая вызовет цепную реакцию: пошлина на китайские товары неизбежно вызовет стремительный рост их стоимости в США. Это, в свою очередь, приведет к росту процентных ставок, поскольку кредиторы, наблюдая растущие рыночные цены, будут требовать все более высокие ставки процента. Это же повлечет за собой рост расходов по обслуживанию американского государственного долга.
 

ИМХО, Трамп сознательно ведёт дело к дефолту США и девальвации бакса. Без этого реиндустриализации США не получается.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 18.09.2018 в 11:43
+
+1
-
edit
 
S.I.> О том, что меры по развитию экономики Китая будут с каждым годом все больше ориентированы на стимулирование внутреннего потребления, пекинские власти объявили еще четыре года назад. Похоже, однако, что именно сейчас эта декларация обретает черты реальной политики. По крайней мере, для этого есть весьма серьезная объективная основа — 691 миллион китайцев, проживающих в городах и пригородных зонах. Учитывая, что на сегодняшний день минимальная зарплата в Китае составляет $240 в месяц, а у горожан она, как правило, значительно выше, здесь, как говорится, есть, где развернуться.

именно поэтому для Китая самым неприятным будет отмена режима передачи технологий и перход к их покупке.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Iva> именно поэтому для Китая самым неприятным будет отмена режима передачи технологий и перход к их покупке.
Зачем? Они уже купили достаточно технологий, чтобы далее развиваться самостоятельно.
Однако скоро выяснилось, что Китай может хорошо и дешево производить не только ширпотреб, но и высокотехнологические продукты. Америка поддалась искушению и начала импортировать все больше сложных китайских товаров, тем самым отказываясь от их производства. Скоро баланс оказался нарушен — в новой глобальной системе бартера у США более не было достаточного количества товаров, которые они могли бы предложить в обмен на китайский импорт. Как следствие, китайский импорт стал приобретаться Америкой в кредит, а также в обмен на золотовалютные запасы и недвижимость.
 

Операция «китайский кризис»

Еще одним ключевым фактором, который здесь необходимо учитывать, является то, что Китай заранее подготовился к сценарию торговой войны. Для этой цели в последние три года Пекином проводилась кампания, которую можно было бы условно назвать «Кризис в Китае». Кампания имела целью создание психологической атмосферы кризиса и проведение программ искусственного сдерживания внутреннего потребления.

Контролируемый перевод страны в режим искусственного низкого потребления отчасти стал причиной кризиса мировых сырьевых рынков в последние несколько лет.

За три года кампания создала в Китае колоссальный объем отложенного спроса — потребители отказывались от запланированных покупок до лучших времен. В случае введения санкций этот спрос может быть разморожен. Как в волновой физике эффект противофазы позволяет компенсировать резкие внешние колебания, так и отложенный спрос в Китае призван компенсировать ущерб от возможных санкций и закрытия американского рынка за счет внутреннего китайского рынка. Фактически Китай выработал к американским санкциям иммунитет.

Таким образом, американские торговые санкции против Китая не могут быть решением проблем Америки. Наоборот, введение пошлин, спровоцировав инфляцию, ударит по самой уязвимой и болезненной точке США: процентным ставкам и стоимости обслуживания американского долга. Китай же к торговой войне готов. Предсказание Уоррена Баффетта сбылось менее чем за 15 лет: США обменяли свою экономическую свободу на потребительскую зависимость.
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 
S.I.> Зачем? Они уже купили достаточно технологий, чтобы далее развиваться самостоятельно.

вот в этом есть большие сомнения.

Сколько криков было в 70-е про Японию.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Зачем? Они уже купили достаточно технологий, чтобы далее развиваться самостоятельно.
Iva> вот в этом есть большие сомнения.
Неужели? :D

«Не просто лучше, а гораздо лучше»: Глава Huawei сравнил грядущий флагман Huawei P20 с iPhone X, рассчитывая подвинуть Apple уже в этом году - ITC.ua

По итогам последнего квартала и всего 2017 года Huawei заняла уверенное третье место в рейтинге крупнейших мировых производителей смартфонов (если ориентироваться на данные отчета IDC). Но мы-то знаем, что амбиции у китайского производителя идут куда дальше – ровно два года назад компания грозилась обойти Apple на рынке смартфонов к 2018-2019 годам, а к 2021 году … //  itc.ua
 
   52.052.0
+
-1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Iva> именно поэтому для Китая самым неприятным будет отмена режима передачи технологий и перход к их покупке.
Этим убогим либерестическим фантазиям лет 15 уже, а то и больше. Я их сначала в Германии слышал. Кроме США технологии можно взять в других местах или просто украсть как обычно. Угрожать интеллектуальной собственностью в век всеобщего интернета это редкостная глупость, граничащая с полной идиотией. Имхо.
   55
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Iva> Сколько криков было в 70-е про Японию.
Ну ты на карту посмотри.. :D
Должно быть в США на это и купились когда давали КНР в кредит верёвку на которой их и повесят.
Китай - НЕ Япония.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 18.09.2018 в 13:09
+
+1
-
edit
 
Iva>> Сколько криков было в 70-е про Японию.
S.I.> Ну ты на карту посмотри.. :D

карта тут не при чем.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Iva>>> Сколько криков было в 70-е про Японию.
S.I.>> Ну ты на карту посмотри.. :D
Iva> карта тут не при чем.
Ну да -размер территории, населения, полезные ископаемые, оккупация наконец после ВМВ - это так мелкая фигня для экономической войны. :)
   52.052.0
1 7 8 9 10 11 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru