[image]

Холивар Россия-Украина [2018]

 
1 79 80 81 82 83 241
RU Sergofan #24.10.2018 17:37  @Полл#24.10.2018 15:28
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Полл> Эти "простые люди" Порошенко выбрали.

А была ли у них альтернатива? Какое тело (я не могу сказать "человек") было лучше на прошлых выборах?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU Полл #24.10.2018 17:46  @Sergofan#24.10.2018 17:37
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Sergofan> А была ли у них альтернатива?
Если во всей Украине не нашлось одного честного человека, то это, конечно же, не вина "простых людей". :)
   62.062.0
RU Sergofan #24.10.2018 18:01  @Полл#24.10.2018 17:46
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Полл> Если во всей Украине не нашлось одного честного человека, то это, конечно же, не вина "простых людей". :)

C учетом того, что на тот момент страна находилась под внешним управлением каких-то третьесортных лиц с Запада - ИМХО нет. Так же как и приход Темнейшего на смену Ельцину - ну не совсем "Заслуга народа".

С кандидатами на Первый Пост у них проблемы с 1991-го. Но и у нас альтернативы что-то не блистают.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU Полл #24.10.2018 18:05  @Sergofan#24.10.2018 18:01
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Sergofan> C учетом того, что на тот момент страна находилась под внешним управлением каких-то третьесортных лиц с Запада - ИМХО нет.
А что же страна не бунтовала против "внешнего управления третьесортных лиц с Запада"?

Sergofan> Так же как и приход Темнейшего на смену Ельцину - ну не совсем "Заслуга народа".
А чьей заслугой было то, что в России, в отличии от Молдавии, тот же Березовский не задумал захватить власть, как это сделал Плахотнюк?

Sergofan> С кандидатами на Первый Пост у них проблемы с 1991-го. Но и у нас альтернативы что-то не блистают.
У нас в России считают, что скромность человека украшает. Не зачем кандидату в Президенты блистать. :)
   62.062.0

PSS

литератор
★★
DontCare> А ну да, я забыл. Боевики-нацисты, финансируемые Госдепом. Спасибо, что напомнили.

Не только. Там разные люди были. Но если речь про студентов, то почему-то в списке небесной сотни я насчитал только восемь студентов. Слишком небольшой процент для акции протеста, которая официально только из них и состояла, не находите?
   55
RU PSS #24.10.2018 18:19  @Виктор Банев#14.10.2018 22:48
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★
В.Б.> По-моему, речь о том, что Россия сбила Боинг, вообще не шла: либо ВСУ, либо т.н. ДНР. И то и другое находится на территории Украины, поэтому мне, лично, всё равно, кто сбил: я и к тем и другим одинаково отношусь, т.е. никак: уйгуры и ханьцы, курды и турки, тутси и хуту, каталонцы и испанцы,

Официальная версия Украины, за которую она держится с 2014 года, Боинг сбила РФ. То есть кадровые офицеры, на российской техники, незаконно перешедшие границу Украины.
   55
RU Sergofan #24.10.2018 18:32  @Полл#24.10.2018 18:05
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Полл> А что же страна не бунтовала против "внешнего управления третьесортных лиц с Запада"?

Страна - это очень расплывчатое понятие. В нашем случае - это "народ". Т.е. аморфная масса, куда пнешь - туда и покатится. А вот пинать кукловоды из-за океана умеют как никто. + всеобщая эйфория после Майдана, НЕ поддаться которой могли люди только с очень развитым критическим мышлением. + реально этот как-то получше смотрелся на фоне остальных.

Полл> А чьей заслугой было то, что в России, в отличии от Молдавии, тот же Березовский не задумал захватить власть, как это сделал Плахотнюк?

Чегой-то он не задумал?! "Семибанкирщины" у нас что ли не было? Да еще как. ИМХО - приход к власти Темнейшего - заслуга спецслужб. То ли ФСБ, то ли ГРУ (скорее верхушка МО в целом), то ли и тех и других. Там еще были люди с головой, кто видел куда страна катится. И им, как людям всю жизнь в спецслужбах, даже и драпать-то некуда, нужно тут что-то исправлять. А народу дали того, кто ему понравился. "И в сортире замочим" - да за такое сразу 70-80% "ДА". Правда кто ж знал что он так развернется...

Полл> У нас в России считают, что скромность человека украшает. Не зачем кандидату в Президенты блистать. :)

Сейчас так. А на момент ухода Ельцина было слегка по-другому.


А кто есть Плахотнюк? Это ты Петра Синего так приложил? А что это значит?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
-
edit
 

imaex

опытный

Sergofan> А кто есть Плахотнюк? Это ты Петра Синего так приложил? А что это значит?

не смешно.

Яндекс

Показаны результаты для Великого НовгородаБерлинru.wikipedia.org›Плахотнюк, Владимир ГеоргиевичСохранённая копияПоказать ещё с сайтаПожаловатьсяВлади́мир (Вла́д) Гео́ргиевич Плахотню́к (молд. Vladimir (Vlad) Plahotniuc; род. 1 января 1966, Питушка, Каларашский район, Молдавская ССР, СССР)... Читать ещёВлади́мир (Вла́д) Гео́ргиевич Плахотню́к (молд. Vladimir (Vlad) Plahotniuc; род. 1 января 1966, Питушка, Каларашский район, Молдавская ССР, СССР) — молдавский политик, бизнесмен и олигарх. Председатель Демократической партии Молдовы (ДПМ). //  Дальше — yandex.ru
 
   1818
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

imaex> не смешно.

А я на самом деле не знал. Вот только по твоей ссылке. Значит есть в Молдавии свой Серый Кардинал. Спасибо!
   70.0.3538.6770.0.3538.67
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Sergofan>> А кто есть Плахотнюк? Это ты Петра Синего так приложил? А что это значит?
imaex> не смешно.

Вы реально считаете, что в РФ обязаны знать серых кардиналов Молдавии? Да многие максимум смогут назвать ее столицу и найти страну на карте :)
   55
+
-
edit
 

imaex

опытный

Sergofan> А я на самом деле не знал. Вот только по твоей ссылке. Значит есть в Молдавии свой Серый Кардинал. Спасибо!

Фамилия время от времени мелькает в новостных лентах. Я за Молдавией вообще не слежу, просто на слуху, что называется.
   1818

+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
PSS> Вы реально считаете, что в РФ обязаны знать серых кардиналов Молдавии? Да многие максимум смогут назвать ее столицу и найти страну на карте :)
Если бы знали - не профукали бы ни Молдавию, ни Украину. Хотя бы те, кому положено по должностям..
   52.052.0
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Вы реально считаете, что в РФ обязаны знать серых кардиналов Молдавии? Да многие максимум смогут назвать ее столицу и найти страну на карте :)
S.I.> Если бы знали - не профукали бы ни Молдавию, ни Украину. Хотя бы те, кому положено по должностям..

Так там знают. Но и вопросы поднимаются уже более сложные
   55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
PSS>>> Вы реально считаете, что в РФ обязаны знать серых кардиналов Молдавии? Да многие максимум смогут назвать ее столицу и найти страну на карте :)
Если бы знали - не профукали бы ни Молдавию, ни Украину. Хотя бы те, кому положено по должностям..
PSS> Так там знают. Но и вопросы поднимаются уже более сложные
Судя по результатам - многие максимум смогут назвать ее столицу и найти страну на карте :)
Рогозин - точно. О Черномырдине молчу - о покойных или хорошо или ничего. Мир его праху.
   52.052.0
RU Sergofan #28.10.2018 08:19  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:35
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

S.I.> Если бы знали - не профукали бы ни Молдавию, ни Украину. Хотя бы те, кому положено по должностям..

На тот момент "кому положено" были "фификтивными манагерами". Знание - ругательное слово для них.
   70.0.3538.6770.0.3538.67

ADP

опытный
★☆
U235> Совсем что ль сдурел? Или у вас историю нынче учат по учебникам господина Ляшко? С Новгородом и Псковом воевал Грозный, который к тому же воевал еще и с татарами....

С Новгородом воевал Иван III и включил в состав Московского государства. Но он и с татарами воевал.
   63.063.0

U235

старожил
★★★★★
ADP> С Новгородом воевал Иван III и включил в состав Московского государства. Но он и с татарами воевал.

С татарами вообще все воевали. Это был традиционный вид развлечений, так сказать, вплоть до падения казанского ханства, если не крымского. Самая крупная стычка Москвы с Новгородом действительно была при Иване III. А вот самая последняя, т.н. "новгородский погром" - уже при IVом его тезке. Правда это уже была скорее карательная спецоперация, так как воевать за тогдашних новгородских олигархов не захотел никто, даже сами простые новгородцы. Новгородским боссам даже ополчения тогда собрать не удалось. Зато по последствиям этот поход был самым тяжелым: Грозный, в отличие от своего более мягкосердечного предка миндальничать не стал, а просто пустил всю новгородскую знать под нож и раскулачивание, а вечевой колокол увез из города, недвусмысленно показав что вечевой демократии там больше не будет. Впрочем эти репрессии, как и все остальные репрессии Грозного были вполне по делу: тамошние олигархи, прикинув хрен к носу, пытались вместе с городом под Польшу уйти, но Грозный успел первым
   63.063.0
MD Serg Ivanov #29.10.2018 17:42
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Первоапрельская российско-украинская война. Принять неизбежное: EADaily

Украинские летчики готовятся к войне. Они лучше многих понимают ее неизбежность. //  eadaily.com
 

Подчеркнем, «Украинский проект» неубиваем без внешнего активного воздействия, но вполне убиваем в случае решительного внешнего толчка. Сравнение пока преждевременное, но режим красных кхмеров, истребивший треть населения Камбоджи, «благодаря» этому только укреплялся и, может быть, не пал бы до сих пор без восстания генерала Хенг Самрина с последовавшим вторжением Вьетнама. Впрочем, в деле сокращения числа недовольных вместо массовых казней мотыгой по затылку на Украине неплохо работают «безвиз» и тандем Банковой с МВФ.

На пятом году украинских «антироссийских санкций» (как правило, с выстрелом в собственную ногу) Кремль решил, наконец, ответить указом о своих «специальных экономических мерах». Списки подсанкционных украинских граждан и организаций пока составляются и, видимо, составляться будут долго: «угроза наказания действует эффективнее самого наказания». Да и непонятно, чего украинским патриотам больше бояться: ареста собственности или вопросов родного СБУ: «Как же так? Пятый год воюем с государством-агрессором, а у вас домик в Крыму и свечной заводик в Самаре?».

Важно то, что даже зубодробительные экономические меры в отношении киевского режима будут таким же выстрелом в собственную ногу, если не станут только частью комплекса мер, включающего политическую и, да, военную составляющую. Это понимают в Киеве и украинский политикум здесь единодушен.
С прямо противоположными целями, но все партии запугивают украинцев кризисом и неминуемым российским вторжением, одни — в случае поражения Петра Порошенко, другие — в случае его победы. Положение Петра Алексеевича незавидно. Экономических достижений нет, а уворованный из музея лозунг: «Армия! Язык! Вера!» работает плохо. Похоже, что главным аргументом партии власти станет «плотная работа патриотов с избиркомами», особенно в ночь подсчета голосов. «С целью сформировать территориальные отряды обороны» лидер «Правого сектора» (организация запрещена в РФ) Дмитрий Ярош уже вывел из Донбасса два батальона. Оставив весь цивилизованный мир без защиты от агрессора.
Подробнее: Первоапрельская российско-украинская война. Принять неизбежное — Новости политики, Новости России — EADaily

В сложившихся на сегодня условиях ситуация может развиваться следующим образом:

1. Ключевой точкой противостояния становится Киев. Всенародное возмущение антинародной политикой властей и фальсификацией выборов приводит к массовым беспорядкам и вооруженному восстанию.

2. Крайне важно. Освобождение северной Украины происходит с юга и запада на север и восток: от Киева к Чернигову, Сумам и границе с Россией. С яркой медийной фиксацией.

3. Признание Российской Федерацией народного правительства в Киеве. Разрешение с ним в духе братства всех имеющихся вопросов от автокефалии и языка до внешнеполитических и оборонительных доктрин и судьбы Новороссии.

Успех зависит исключительно от степени решимости, с которой Россия воспрепятствует карательной операции. Уничтожением мостов, инфраструктуры снабжения и управления силовых органов. Скажем, созданием дуги безопасности: Сарны — Новоград-Волынский — Казатин — Белая Церковь — Днепр (река и город) — Харьков. Одной из приоритетных задач должна стать минимизация потерь личного состава ВСУ. За исключением военных преступников нам дальше вместе жить и служить. Но те должны понимать, что любое продвижение внутрь дуги безопасности будет жестко пресекаться. Как и любая другая несанкционированная активность, которая может быть воспринята, как угрожающая мирному населению и соседним государствам. Только «гуманитарные бомбардировки» по опыту операции НАТО в Югославии в 1999-м и никаких танков. Уверены, армейцы ВСУ сделают правильные выводы. Подразделения МВД, сформированные из бывших карателей, и лица, активно сотрудничавшие с преступным режимом должны иметь возможность покинуть Киев в западном направлении. Что не гарантирует им освобождения от дальнейшего уголовного преследования.

Зона ответственности НМ ЛДНР, или уже ВС Новороссии, и ее будущие границы распространяется на запад до Винницы (или включают ее). Политически, экономически, исторически и этнически может быть обоснована и любая северная граница Новороссии: в составе девяти областей или включая Полтавскую и Черкасскую, хоть по Стугне за окраиной Киева (См. «О целеполагании в украинском вопросе»). Недаром министр культуры Украины Евгений Нищук рассказывал, что на Юго-Востоке «генетики нет» и даже в Черкассах «наполовину». Министры культуры, они такие. (Кстати, схожее высказывание о «лишней хромосоме», приписываемое российскому министру, было опубликовано в каком-то эмигрантском издании и не было подтверждено аудиозаписью.)

Северщина — Черниговская и Сумская области — это часть Великороссии (впрочем, почти Новороссия 18 века: при численности населения в 1989-м около трех миллионов, а сегодня по официальной оценке чуть более двух, здесь вряд ли осталось полтора). Киев — «мать городам русским» (т.е. столица, и в ПВЛ именно так, в дательном падеже), до 20 века ни «Украиной» ни даже Гетманщиной не был, здесь стояли русские полки и сидели воеводы. Новороссия — Новая Русь, это и ребенок поймет. Если приемлемо правило: «Живешь на Украине — говори по-украински», то нет причин возражать против правила: «Живешь на Руси — говори по-русски». Нет даже нужды сильно менять украинское законодательство. Достаточно изменить содержание термина «государственный язык» с украинского на русский. Если сегодня русский язык не притесняется, то совершенно очевидно, что не будет притесняться и украинский. Раз двуязычие — пройденный этап.

Можно будет даже петь гимн незалежной. Но на кухне и вполголоса, так, чтобы пытливые дети не задавали глупых вопросов, от какого именно «казацкого рода» их папа. Если от сечевых (низовых) запорожцев, то те могли в походах насиловать женщин и детей, но не имели права заводить семьи, т. е. не оставили потомства кроме байстрюков, ублюдков. Если же от верховых (реестровых), то о борьбе за какую «свободу» речь? То было «Его Королевской Милости (затем: Царского Величества) Войско Запорожское» на жаловании. С королем, да, воевали. Но лишь за титул шляхты и право иметь крепостных. С царем не забалуешь, поэтому только клянчили. Получив, в конце концов, дворянские титулы и крепостных, естественно, с упразднением автономии. Извините, отвлеклись.

Но как быть с восьмью — девятью областями западной Украины? Да-да, с действительной Малой Русью, Малороссией — Russia / Ruthenia Minor? В первую очередь предоставить ей максимальные возможности для интеграции в общерусское пространство. Ну, а если кто-то решит с оружием в руках покуситься на территориальную целостность строящегося единого русского государства, то… ну, а что с ними делать, с «сепарами» и «клопами» (такими, черно-красными, когда крови напьются)? Важно понимать, любое незаконченное решение, любая «дружественная» и даже «сверхсуперсоюзная» Украина в любых границах — это в будущем новый круг бега по граблям.

Приведет ли такое решение к новому витку «санкций»? Несомненно. Но к этому витку и почти в те же сроки приведет, ну, скажем, «готовящееся применение химического оружия в Идлибе», «приказ на убийство журналиста Джамаля Хашогги, поступивший в Эр-Рияд из Москвы», новое вмешательство «во все выборы везде» (всё это, пусть маргинальными СМИ, но уже обсуждается). А также «узурпация Россией» Севморпути (как там «фейк» о несправедливости единоличного владения Россией богатствами Сибири?), «невыполнение» Минских соглашений, в конце концов. Да мало ли что можно придумать? И будет придумано.

На заседании Российской энергетической недели (РЭН) в начале октября Путина спросили о санкциях. «Я иногда думаю, что было бы хорошо для нас, если бы те, кто хочет вводить санкции, ввели бы все санкции, которые только можно ввести, и как можно быстрее. Это развязало бы нам руки для защиты своих национальных интересов такими средствами, которые мы считаем наиболее эффективными для нас», — ответил президент.

Так почему бы не поступить наоборот? Почему мы дарим инициативу тем, кто «хочет вводить санкции»? И как же правило первого удара, если драка неизбежна? Киевский режим — враг и союзник врага. И он самое слабое звено врага. Пока самое слабое.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 29.10.2018 в 17:55
RU Sergofan #29.10.2018 19:13  @Serg Ivanov#29.10.2018 17:42
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

S.I.> Подробнее...

Все хорошо, но за какие шиши банкет и где хоть какой-то гешефт?
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU johnkey68 #30.10.2018 03:04  @Sergofan#29.10.2018 19:13
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Sergofan> и где хоть какой-то гешефт?

Гешефт ? [показать]
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Sergofan #30.10.2018 07:12  @johnkey68#30.10.2018 03:04
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

johnkey68> Гешефт ? [показать]


А, ну если только так. Непонятна статья. Автор говорит, что нужно 2/3 Украины вернуть обратно. А нафига?
   55
RU johnkey68 #30.10.2018 08:05  @Sergofan#30.10.2018 07:12
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
Sergofan> А, ну если только так. Непонятна статья. Автор говорит, что нужно 2/3 Украины вернуть обратно. А нафига?

Ддействительно , на фига ?
Шоб було ?
Что с упоротыми делать ?
А что с пенсами ?
А просто с ..... (голодранцами, наркошами, бандосами, б**%ями)
А что с переприсягнувшими(перевертышами-приспособленцами-хамелеонами) , которые (или их детишки , не впервой) обязательно рано или поздно опять предадут
Денег дохрена ? На пенсии , армии , новых ментов , больнички , востановление всего и вся
Да нах оно надоть ....
Это к червоному кувалдометру вопросы , он все за етиный нарот топит
Я конечно не спорю , что там предостаточно замечательных (с нашей колокольни) людей , но что то вот рулят всяческие кумы , дивергенсии , а то и люмены
Я вчера спецом пробросил мыслишку , мол надоть уконтропупить часть , дабы спасти целое ....
Судя по оценкам , мнения разделились , ни одобрямса , ни конкретного фу
А у них стада хатаскрайников пасут свидомые пастухи , чо не так иди сюда , а твой рот имел , уасся :D:D:D
По-тихому часть помнящая СССР вымирает , власть берут горлопаны и профиукры , блин , швондеры и шариковы поют псалмы , орут кричалки , цирк да и только , мне кстати нравится это лайв шоу , в какие времена можно посмотреть как ,... ладно промолчу , а то начнут упрекакать , мол , опять фашики разошлись
Форумные свидоммиты разве подобными не являются , а наши коллективные доброхоты и одобрмсмены ?
Кстати , почему фашики ? я кстати себя к подобным не причисляю , можно скромно сказать , я просто стебусЪ

На мой кривой , если дожать укропию в поддержании нейтралитета и то будет неплохой хлеб
Но , знаючи натуру салоедов , сам таким являюсь*(потомков выходцев из тех е&еней), грешен :D , те лучше с голоду сдохнут чем признают что то не совпадающее с их видением мира , а если что то касается шкурного вопроса , то пиши пропало
Значит эта буза надолго , очень надолго ...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Sergofan #30.10.2018 08:39  @johnkey68#30.10.2018 08:05
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

johnkey68> Ддействительно , на фига ?

Видимо автор и сам не очень в курсе :-) Автор статьи.
   55
RU johnkey68 #30.10.2018 09:19  @Sergofan#30.10.2018 08:39
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
johnkey68>> Ддействительно , на фига ?
Sergofan> Видимо автор и сам не очень в курсе :-) Автор статьи.

Мало ли кто чего напишет . Не всему же надо верить ;)
   69.0.3497.10069.0.3497.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #30.10.2018 14:16  @Sergofan#24.10.2018 18:32
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Sergofan> А кто есть Плахотнюк? Это ты Петра Синего так приложил? А что это значит?

Это мой знакомый - учился в политехе на одном потоке с моими друзьями :F Заработал первые миллионы $ на консультировании по бизнес-вопросам Воронина, потом миллиард-другой $ на обнале в России - т.е. по современным меркам - вполне "честно" ;)
Что бы сохранить нажитое непосильным трудом ринулся в политику - ибо судьба молдавского Березы и Ходора его как то не привлекала. По старинной молдавской традиции зажал денеХ и, соответственно, нанял в свою ПиаР-команду идиотов © к/ф "Snatch" , которые успешно слепили из него самого "страшного бабая из Питушки" :lol:
Теперь наслаждается имиджем :P
   61.061.0
1 79 80 81 82 83 241

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru