Взрыв и расстрел в колледже в Керчи 17.10.2018

 
1 15 16 17 18 19 26
GB Андрей1964 #22.10.2018 08:55  @TEvg-2#21.10.2018 12:19
+
+3
-
edit
 

Андрей1964

опытный


TEvg-2> Да, потому что в прошлом году на дорогах было задавлено более 3 тыс. детей. И в этом году столько же задавят. А расстрелы в школах не каждый год бывают. И жертв там десяток-другой.

Женя! Твою нелюбовь к автомобилям и водителям помню, читал твои изречения по этому поводу. Ты вот ответь - много ли водителей СПЕЦИАЛЬНО подготавливают себя, свой автомобиль к ДТП со смертельны исходом (режут тормозные шланги, раскручивают ходовую) Много? Керченский же стрелок готовился денно и нощно к совершению преступления, в отличии от водителя, который совсем не собирался убивать людей. Разницу чуешь? Ходило эдакое чмо белокурое, на тонких ножках по колледжу и, по его мнению, вершило справедливость....

Я отнюдь не в восторге от гибели людей в ДТП, но в отличии от тебя не делю жертвы на первостепенные и второстепенные...

И вообще, скажи честно, ты бы написанное тобой высказал в глаза родителей погибших детей? Смог бы?
 1818
GB Андрей1964 #22.10.2018 09:13  @drsvyat#22.10.2018 01:42
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный


drsvyat> Рамки на входах/выходах в здания - значительное ухудшение условий эвакуации скажем при пожаре при крайне сомнительной эффективности. Рамки на входе в Херсонес - именно против нас, поскольку больше всего людей на единицу площади собирается именно перед рамкой, дальше люди разбредаются по территории.

Касаемо рамок на Херсонесе...Бываю там раз в 2-3 дня. Особого скопления людей не вижу. Досматривают сумки, но людей с ними мало. А ворота со стороны парка Ахматовой вообще ныне пустынны, но полицейский на месте. Если говорить об ограничении рамками прохода, то двери троллейбуса тоже будут ограничивать выход при пожаре...И что?

drsvyat> Ну и я лично больше опасаюсь выскочивший на встречку автомобиль, чем террористов

Думаю, что столкнувшись с террористом ( не дай Бог, конечно) ты изменишь своё мнение
 1818
RU Полл #22.10.2018 09:34  @Андрей1964#22.10.2018 08:55
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Андрей1964> И вообще, скажи честно, ты бы написанное тобой высказал в глаза родителей погибших детей? Смог бы?
Я понимаю, что ты хочешь сказать. Но на ситуацию можно посмотреть и с другой стороны.

В автокатастрофе под Ханты-Мансийском разбилась детская спортивная команда. Главное 12 человек погибли, 11 детей — в реанимации — Meduza

В воскресенье, 4 декабря, в Ханты-Мансийском автономном округе автобус, в котором ехала детская спортивная команда, столкнулся с грузовиком. Погибли 10 детей и двое взрослых; ранены 22 человека, 12 из них находятся в реанимации. Следователи задержали водителей и представителя индивидуального предпринимателя, который отвечал за организацию поездки. «Медуза» рассказывает, что известно о ДТП спустя сутки.  //  meduza.io
 

В Подмосковье в аварии с участием маршрутки и автобуса погибли 4 человека

Еще около десяти пассажиров госпитализированы [видео] //  www.nsk.kp.ru
 

ДТП автобуса с детьми под Ярославлем — последние новости, хроника расследования, фото и видео с места аварии

Школьный экскурсионный автобус, попавший в ДТП в Ярославской области, вез 44 человека, большинство из которых дети.   В результате ДТП с школьным автобусом в //  www.pravda-tv.ru
 

Это самые громкие случаи, пара минут гугления.
На одного родителя, потерявшего ребенка из-за теракта или убийства вроде обсуждаемого, приходится порядка 100 (ста) родителей, потерявших ребенка в ДТП.
На одного убитого со злым умыслом - 100 убитых ленью, безалаберностью и пьянством.

...но ужасаться надо злого умысла, а не лени. :(
 62.062.0
RU Balancer #22.10.2018 09:56  @Андрей1964#22.10.2018 08:55
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Андрей1964> Я отнюдь не в восторге от гибели людей в ДТП, но в отличии от тебя не делю жертвы на первостепенные и второстепенные...

Ну, по факту, как раз наоборот. Это Женя не делит жертвы на типы, просто считая общее количество там и там. А ты — делишь, считая жертвы терактов и расстрелов более весомыми, чем жертвы на дорогах.

Я, кстати, тоже делю, но осознанно. Я просто увязываю с каждой жертвой эмоциональный резонанс, с ней связанный. Дети, погибшие в обычных ДТП, хотя их НАМНОГО больше, вызывают у сообщества меньший эмоциональный отклик, чем в таких громких трагедиях.
 55

E.V.

опытный
☆★★

Balancer> ... Дети, погибшие в обычных ДТП, хотя их НАМНОГО больше, вызывают у сообщества меньший эмоциональный отклик, чем в таких громких трагедиях.

А много мы слышим о детях, погибших в ДТП?
Вот, если бы все СМИ ежемесячно поднимали такой же шум, как с керченской трагедией...

А, кстати, многие ли знают число ежегодно гибнущих при пожарах?

P.S.
А это 15000 ежегодно.

NormaCS. Эксперты о нормативах. Нормативная база в области пожарной безопасности
NormaCS представляет цикл "Эксперты о нормативах". Евгений Александрович Мешалкин, дтн, профессор, академик НАН ПБ, ВАН КБ, председатель правления ОООР “ФППСО”, генеральный директор ООО “Гефест групп”, член экспертного совета МЧС РФ. Евгений Александрович рассказал о взаимодействии Федеральной Палаты пожарно-спасательной отрасли, МЧС РФ и Минстроя РФ в области законодательной и нормативной базы.
 1818
Это сообщение редактировалось 22.10.2018 в 11:38

Полл

литератор
★★★★★
E.V.> А, кстати, многие ли знают число ежегодно гибнущих при пожарах?
 


Это - пожары.
 


Это - погибшие в ДТП без пешеходов, тех за 2016 еще +5000 погибших.
 62.062.0

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> ... Дети, погибшие в обычных ДТП, хотя их НАМНОГО больше, вызывают у сообщества меньший эмоциональный отклик, чем в таких громких трагедиях.
E.V.> А много мы слышим о детях, погибших в ДТП?

Нет. Потому что все обучающиеся нейросети постоянный раздражитель начинают игнорировать. И человеческий мозг не исключение. То, что для нас привычно — не цепляет.

E.V.> Вот, если бы все СМИ ежемесячно поднимали такой же шум, как с керченской трагедией...

Тогда ничего бы не изменилось. Человеческая психика не способна скорбить по 10 раз в сутки. Даже огорчаться день за днём и то не сможет. Скоро такой уровень воздействия станет восприниматься нейтральным. Что мы и наблюдаем.

E.V.> А, кстати, многие ли знают число ежегодно гибнущих при пожарах?
E.V.> P.S.
E.V.> А это 15000 ежегодно.

Эту тему тоже уже обсуждали в топике по «Зимней вишне».
 55
RU drsvyat #22.10.2018 13:14  @Андрей1964#22.10.2018 09:13
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Андрей1964> Касаемо рамок на Херсонесе...Бываю там раз в 2-3 дня. Особого скопления людей не вижу.
Если скопления людей нет в "бутылочном горлышке" значит террористу нечего ловить и внутри, кроме собора. Вот там рамки может быть нужны, но не одна, и не в дверях, а у калитки.

Андрей1964> ...Досматривают сумки...
жесть, водил гостей из питера, было стыдно за этот шмон.

Андрей1964> Если говорить об ограничении рамками прохода, то двери троллейбуса тоже будут ограничивать выход при пожаре...И что?
Еще их заузим?

Андрей1964> Думаю, что столкнувшись с террористом ( не дай Бог, конечно) ты изменишь своё мнение
С террористами не сталкивался, а со смертью на дорогах - неоднократно, значительная часть - наезд на пешехода в неосвещенном месте.
 62.062.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2018 в 13:49
RU серш63 #22.10.2018 13:43  @АМГ1963#20.10.2018 20:19
+
-
edit
 

серш63

опытный

А
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2018 в 13:55
+
-
edit
 

серш63

опытный

sam7> Я ещё молодым и зелёным при Брежневе несколько раз ездил - Польша, Великобритания, Ирландия.

Какую должность занимал ваш папа?.

"Папа не при чем"-не принимается.
Заранее благодарю.
 52.052.0
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★

серш63> Какую должность занимал ваш папа?.

Обсуждение пенсионной реформы [sam7#31.08.18 10:05]

… … Это другое, речь шла об обычных предприятиях и организациях, там серых зарплат не было. А вот часть зарплаты в конверте советским и партийным работникам - это совсем другое. Я точно не знаю, было ли так в сталинские времена, но при Хрущёве было, отец получал (зам мэра, в сегодняшних категориях). Не от этого ли разложение партии и страны началось?// Пенсии
 

А вот часть зарплаты в конверте советским и партийным работникам - это совсем другое.
Я точно не знаю, было ли так в сталинские времена, но при Хрущёве было, отец получал (зам мэра, в сегодняшних категориях).
 
1  52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

серш63

опытный

серш63>> Какую должность занимал ваш папа?.
GOGI> Обсуждение пенсионной реформы [sam7#31.08.18 10:05]

И эти люди запрещают мне ковырять в носу)))
 52.052.0
RU серш63 #22.10.2018 14:32  @Полл#22.10.2018 09:34
+
-
edit
 

серш63

опытный

Полл> ...но ужасаться надо злого умысла, а не лени. :(

А еще часто вмешивается Его Величество Профит.
 52.052.0
RU Виктор Банев #22.10.2018 14:41  @серш63#22.10.2018 14:10
+
+1
-
edit
 
sam7>> Я ещё молодым и зелёным при Брежневе несколько раз ездил - Польша, Великобритания, Ирландия.
серш63> Какую должность занимал ваш папа?.
серш63> "Папа не при чем"-не принимается.
серш63> Заранее благодарю.
Папа вполне может быть и не при чём, если САМ был каким-нибудь комсомольским лидером уровня отдела/цеха, или вообще освобожденный секретарь. Говорил высокопарные слова о величии коммунизма, и ответственности каждого комсомольца в деле построения самого передового общества в мире под мудрым руководством КПСС. Я знавал таких, с фанатично горящим взором, когда надо. Они, бывалоча, удивлялись, почему остальные рядовые сотрудники, беспартейные и не комсомольцы, не ездят по зарубежам. Не хотят, наверное?
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
RU Виктор Банев #22.10.2018 14:53  @серш63#22.10.2018 14:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
серш63>>> Какую должность занимал ваш папа?.
GOGI>> Обсуждение пенсионной реформы [sam7#31.08.18 10:05]
серш63> И эти люди запрещают мне ковырять в носу)))
А, папа, оказывается, зам. председателя Горисполкома целого Ленинграда или хотя бы района? :eek: Так это высшая советская номенклатура. У них вообще был свой СССР, в корне отличающийся от настоящего. Там были ВАЗ-2106 без очереди, служебная "Волга", отдых в Болгарии по профкомовской путевке, сынок по комсомольскому обмену в ГДР или Польше, двухкамерные холодильники, спецсекция во "Фрунзенском", и продуктовые наборы не с "Полтавской П\К" и гречкой, а "Салями Т/К", лососиной и икрой. Короче, обычный советский мажор. Это не плохо, это просто завидно... :D
Тады всё ясно.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
RU Виктор Банев #22.10.2018 15:05  @Balancer#22.10.2018 09:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Андрей1964>> Я отнюдь не в восторге от гибели людей в ДТП, но в отличии от тебя не делю жертвы на первостепенные и второстепенные...
Balancer> Ну, по факту, как раз наоборот. Это Женя не делит жертвы на типы, просто считая общее количество там и там. А ты — делишь, считая жертвы терактов и расстрелов более весомыми, чем жертвы на дорогах.
Balancer> Я, кстати, тоже делю, но осознанно. Я просто увязываю с каждой жертвой эмоциональный резонанс, с ней связанный. Дети, погибшие в обычных ДТП, хотя их НАМНОГО больше, вызывают у сообщества меньший эмоциональный отклик, чем в таких громких трагедиях.
Вообще, странная благодушная атмосфера тут царит. Полагаю, если это был теракт муслима, ох, тут бы громы гремели и молнии сверкали!!! А тут всего лишь сравнивают с потерями на дорогах, и приходят к очевидному выводу, что ничего страшного.....Тогда что, и 13 человек в Ил-20, по-вашему, ничего особо трагического не составляет - потери за какие-нибудь полдня на МКАДе?
Кстати, террориста, между прочим, воспитывают не мы, не наше общество, а заведомые негодяи и явные и безусловные враги. А тут - воспитали мы сами, получается? Это еще страшнее. Таких не предугадаешь.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
RU ttt #22.10.2018 15:37  @Виктор Банев#22.10.2018 15:05
+
-
edit
 
В.Б.> Вообще, странная благодушная атмосфера тут царит. Полагаю, если это был теракт муслима, ох, тут бы громы гремели и молнии сверкали!!! А тут всего лишь сравнивают с потерями на дорогах, и приходят к очевидному выводу, что ничего страшного.....Тогда что, и 13 человек в Ил-20, по-вашему, ничего особо трагического не составляет - потери за какие-нибудь полдня на МКАДе?

Надо хоть раз Вам жирный жирный плюс поставить. Я полностью с вами согласен. Даже мое робкое предложение считать такие зверские массовые убийства террористическим актом отвергли. И похоронят мерзавца на общем кладбище куда еще и поклонники будут ходить..
RU E.V. #22.10.2018 15:42  @Виктор Банев#22.10.2018 15:05
+
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★★

В.Б.> Кстати, террориста, между прочим, воспитывают не мы, не наше общество, а заведомые негодяи и явные и безусловные враги. А тут - воспитали мы сами, получается? Это еще страшнее.

Если равномерно "размазывать" на всех - то, именно мы и воспитали...
 1818
RU Balancer #22.10.2018 15:45  @Виктор Банев#22.10.2018 15:05
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.Б.> Вообще, странная благодушная атмосфера тут царит. Полагаю, если это был теракт муслима, ох, тут бы громы гремели и молнии сверкали!!!

Атмосфера ровно такая же, как и в других подобных случаях.

В.Б.> Кстати, террориста

Это не террорист. Нелюдь, преступник, убийца — что угодно. Но не террорист. Используйте термины в их значениях, а не так, как приходит в голову. Если собеседник начнёт называть красную розу синей, а солёные огурцы сладкими, вы будете с ним соглашаться или поправите?
 55

Balancer

администратор
★★★★★
ttt> Даже мое робкое предложение считать такие зверские массовые убийства террористическим актом отвергли.

Давай я робко предложу считать компьютер автомобилем. Можно?
 55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
ttt>> Даже мое робкое предложение считать такие зверские массовые убийства террористическим актом отвергли.
Balancer> Давай я робко предложу считать компьютер автомобилем. Можно?

Конечно можно. Можно даже штаны через голову надевать. Никто протестовать не будет.

А нужно? :)

Компьютер и автомобиль день и ночь.

А чем отличается наш террорист от террориста убившего 86 человек в Ницце?

Mohamed Lahouaiej-Bouhle что от кого то требовал? Звонил куда то? Состоял в какой то ячейке? Ничего он ни от кого не требовал, просто сел в машину и поехал убивать не надеясь остаться в живых.

он имел мало общего с религией: «он не молился и не соблюдал пост в Рамадан, пил алкоголь и даже употреблял наркотики»
 


Почему ненависть к французам это террор, а ненависть к школьникам и ученикам нет??

Balancer

администратор
★★★★★
ttt> Конечно можно. Можно даже штаны через голову надевать. Никто протестовать не будет.
ttt> А нужно? :)

Не знаю. Это ты сейчас предлагаешь называть терактом то, что согласно всем определениями терактом не является. Так что про надевание штанов через голову — это к тебе. Я, как раз, предлагаю пользоваться общепринятыми терминами.

ttt> А чем отличается наш террорист от террориста убившего 86 человек в Ницце?

Выше в теме уже было несколько раз.

ttt> Mohamed Lahouaiej-Bouhle что от кого то требовал? Звонил куда то? Состоял в какой то ячейке?

Он своё «выступление» проводил не от личных тараканов, а с целью террора от лица мирового исламизма.

ttt> Ничего он ни от кого не требовал, просто сел в машину и поехал убивать не надеясь остаться в живых.
ttt> Почему ненависть к французам это террор, а ненависть к школьникам и ученикам нет??

Потому что мы имеем теракт (см выше формальные определения) с одной стороны и массовое убийство с другой.
 55
RU TEvg-2 #22.10.2018 16:29  @Виктор Банев#22.10.2018 15:05
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

☠☠
В.Б.>Тогда что, и 13 человек в Ил-20, по-вашему, ничего особо трагического не составляет - потери за какие-нибудь полдня на МКАДе?

Разумеется. Люди поехали зарабатывать бабло на опасной работе. Я вот тоже работаю на опасной работе. тов. Банев тоже работает на опасной работе. Просто произошла реализация риска.

Приехал собирать наши сказки, понимаешь, легенды, тосты.
И не расчитал своих сил, так что ли получается?
Мы здесь имеем дело с несчастным случаем на производстве.

Ну там с Ил-20 ещё политика примешалась, только и всего.
 62.062.0
+
-2
-
edit
 
Balancer> Не знаю. Это ты сейчас предлагаешь называть терактом то, что согласно всем определениями терактом не является. Так что про надевание штанов через голову — это к тебе.

Нет к тебе. Поскольку ты связываешь вещи совершенно различные.

А я говорю о вещах практически ничем не отличающихся. Массовое убийство из ненависти к группе людей. У человека даже на майке написано было "НЕНАВИСТЬ" ИМХО террор

ttt>> А чем отличается наш террорист от террориста убившего 86 человек в Ницце?
Balancer> Выше в теме уже было несколько раз.

Ни разу не было. Общие рассуждения.

Balancer> Он своё «выступление» проводил не от личных тараканов, а с целью террора от лица мирового исламизма.

Это ты так думаешь. Ты его заявление видел? Может он просто обкололся и из ненависти к людям. Среди убитых и мусульмане были.

ttt>> Почему ненависть к французам это террор, а ненависть к школьникам и ученикам нет??
Balancer> Потому что мы имеем теракт (см выше формальные определения)

Формальные определения вещь очень спорная.
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
ttt> А я говорю о вещах практически ничем не отличающихся. Массовое убийство из ненависти к группе людей. У человека даже на майке написано было "НЕНАВИСТЬ" ИМХО террор
ага, ну допустим у меня ненависть к теще, и вот я принесу к ней в квартиру чемодан взрывчатки (так сильно её терпеть не могу) и взорву вместе с домом. будет это терактом или все таки убийством общеопасным способом на почве личной ненависти?

в его случае если будет установлено что он на самом деле ездил в укру и там получил средства и подготовку прошел и ему мозги промыли, то это теракт, устроенный некими силами и он терорист-смертник. а если он реально крышу утерял от большой и неразделенной любви (что в его возрасте бывает) и решил отомстить (ей или тому к кому она ушла/могла уйти) то это убийство на базе срыва крыши. тут к психиатрам вопрос, куда смотрели. он обследования проходил пару месяцев назад, почему не выявили?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  69.0.3497.10069.0.3497.100
1 15 16 17 18 19 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru