Намного ли лучше ли стало в РФ по сравнению с 1990-ми?

 
1 2 3 4 5 6
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
ttt> Изменения во всем. И огромные
ttt> Одно количество убийств меньше в 4 раза, грабежей и разбоев еще больше падение.

Совершенно верно, в 90-х сколько было уличных разбоев типа "дали по голове, забрали вещи". А давали так, что многие инвалидами становились а то и умирали.
Когда у нас в районе на женщин на лестницах нападали, я жену с работы ходил встречать да и просто по возможности с соседями улицу патрулировали.
Носил с собой телескопическую дубинку, шокер или газовый револьвер. Иногда все вместе.

ttt> Если задержка в зарплате была месяц это было счастье.

Дело было не столько в периоде задержки, столько в том, как она накапливалась. Мне к моменту кризиса 1998-го завод за полгода был должен (потом за раз все выплатили), но этот долг накопился постепенно, по два-три дня в месяц. К тому же в заводском магазине много товаров можно было приобрести в долг под зарплату, в т.ч. в рассрочку на несколько месяцев.

ttt> У людей вообще будущего почти не было. "Скажите, как вы стали валютной проституткой - сама не знаю как мне повезло." А сейчас даже валютных народ презирает. Работы полно - иди работай.

Да ладно валютные, продавец в ларьке "человеком" считался. А уж владелец ларька так и вовсе олигархом.
После школы в институты идти не хотели, зачем? Типа "я в ларьке больше заработаю".

ttt> Половина детей ходила в секондхенде.

Это еще не показатель, дети быстро растут и секондхендом даже достаточно обеспеченные семьи не брезговали. А вот сын старший (ему тогда лет 8-9 было) как-то сказал, что у некоторых его одноклассников на еду не хватает, голодные ходят.
 62.062.0
RU Sergofan #26.10.2018 11:39  @AlexDrozd#26.10.2018 11:26
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
AlexDrozd> После школы в институты идти не хотели, зачем? Типа "я в ларьке больше заработаю".

Это точно. Свой ларек - это была мечта если не всех, то многих. Казалось есть - все, жизнь устроена и обеспечена.
 55
RU AlexDrozd #26.10.2018 13:22  @Sergofan#26.10.2018 11:39
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
AlexDrozd>> После школы в институты идти не хотели, зачем? Типа "я в ларьке больше заработаю".
Sergofan> Это точно. Свой ларек - это была мечта если не всех, то многих. Казалось есть - все, жизнь устроена и обеспечена.

У меня знакомая была. В советские времена в торговле работала, в начале 90-х челончила, потом ларек завела, потом на паях со знакомой парикмахерскую с солярием. В конце 90-х еще считалась хорошо обеспеченной. Но потом этот бизнес захирел, как и многие подобные мелкие заведения, чем она потом занялась, не знаю, где-то в середине нулевых потерял из виду.
Однокурсник в бизнес подался, на пике два магазина бытовой техники у него было. Разорился лет десять назад, сейчас продавцом-консультантом в автосалоне работает.
И вообще из знакомых мелких предпринимателей 90-х только один неплохо устроен и сейчас. Но он редкий талант и удачно нашел свою нишу.
 62.062.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


Sergofan> А вот сейчас безработица очень низкая. Тут несколько факторов сыграли, но тем не менее. Более того, в некоторых сферах найти нормальных работников нереально.

Нормальным работникам нужна нормальная оплата и нормальные условия работы.

>Например в моем городе - не хватает катастрофически водителей на маршрутки, автобусы и особенно на фуры.

Если посмотреть на убитый транспорт в Омске, то понятно, что на него денег не тратят. Было бы удивительно если бы при этом платили водилам.

Sergofan> В моей сфере катастрофически не хватает грамотных инженеров в сфере связи.

Ростелеком, х***. К людям отношение скотское, периодически выпинывают, а хотят сразу "опытных инженеров" за 20 тыр, вместо того чтобы брать молодежь и воспитывать в коллективе.

И на этом основании рассказывают сказки о низкой безработице. Да тот же Ростелеком выпинывает 9 из 10 ищущих работу. В основном игнорируя резюме. Далее выпинывают кадровички, которые в связи понимают не больше свиньи. И только потом человек коему посчастливилось может попасть на собеседование к начальнику и как-то там уже производить нужное впечатление.
 62.062.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
TEvg-2> Нормальным работникам нужна нормальная оплата и нормальные условия работы.

Тут без вопросов

TEvg-2> Если посмотреть на убитый транспорт в Омске, то понятно, что на него денег не тратят.

Давно смотрел? Парк маршруток обновили неплохо. Автобусы - в процессе. Трамваи и троллейбусы - тут ты прав.

TEvg-2> Ростелеком, х***.

Я к нему никаким боком. Точнее они у нас иногда подрядчики, но для меня - не в Омске никак.
 55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
TEvg-2> ...Далее выпинывают кадровички, которые в связи понимают не больше свиньи.
А им это и не нужно, достаточно того, что они понимают в людях.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0
+
-1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> Вообще-то, именно о среднем речь и зашла перед переносом в новую тему. Потому в названии темы фигурирует «РФ», а не «Российская военка». Будь внимательнее.

Не, это ты будь внимательнее. Тот же Факир уже сказал. И у него речь про совершенно отдельные предприятия. И у меня так же. И именно про ЗП на них. И со средним только было сравнеие в том, что этим получателям 15,000 сегодня живётся даже хуже, чем средним в 90-х.

Balancer> Не исключение. Как не была исключением работа забесплатно или в рабстве в 1990-х. И что? Будем измерять степень изменений по таким «не исключениям»?
В контектсе Факира — да. Эти места уже не спасти — я согласен на 145% с ним. Людей спасать надо.

Хех, напоминать надо про форумчанина, который в КнА на известном предприятии работал?
 63.063.0
LT Bredonosec #31.10.2018 23:17  @TEvg-2#25.10.2018 18:22
+
+1
-
edit
 
Balancer>> Сейчас — что-то около 5%.
TEvg-2> Это потому, что на бирже платят от 900 до 5000 рублей в месяц (в зависимости от зарплаты какую раньше получал) и держат там 6 месяцев, потом пинают - ты уже не безработный. А могут отправить на какие-нибудь курсы, после чего выпинывают немедленно. Поэтому безработными числятся 5%.
Нормальная европейская практика. У нас те же 6 мес. В германии ща то ж самое. Это при советской системе соцобеспечения можно было надеяться всю жизнь на пособии сидеть, а капитализм не любит такого.

>Правда тот же товарищ министр сетовал, что мы не знаем что делает 30 мильенов народу. На работе не работают, налогов не платят, надо хоть налог какой специально для них придумать. Например налог на тунеядство, как это сделал Лукашенко.
Работают, вестимо. Но нелегально.
По поводу налога - тоже описывал, у нас для неработающих и не застрахованных государством (студни, пенсы, дети) - 39 евро в месяц, вынь да положь. Не положишь - оно будет копиться. Потом арестуют счета, потом передадут коллекторам, и всё твоё имущество продадут с молотка. При этом коллекторы местные (не знаю, как российские), берут конские наценки за каждое движение пальцем, плюс в среднем 7% от суммы долга. Так что, потеряешь гораздо больше. Не спроста тут коллекторы одни из самых богатых категорий граждан.

E.V.

опытный
☆★★
TEvg-2>> ...Далее выпинывают кадровички, которые в связи понимают не больше свиньи.
DustyFox> А им это и не нужно, достаточно того, что они понимают в людях.

Да гдей-то они научились в людях понимать? Если они и людей не видят, а только их бумажки?
 1818

DustyFox

аксакал
★★
TEvg-2>>> ...Далее выпинывают кадровички, которые в связи понимают не больше свиньи.
DustyFox>> А им это и не нужно, достаточно того, что они понимают в людях.
E.V.> Да гдей-то они научились в людях понимать? Если они и людей не видят, а только их бумажки?

Завидуешь? Примерно там же, где понимающие в связи, научились понимать в ней больше свиньи. В нормальной организации кадровика "от сохи" не встретишь.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
TEvg-2>>> ...Далее выпинывают кадровички, которые в связи понимают не больше свиньи.
DustyFox>> А им это и не нужно, достаточно того, что они понимают в людях.
E.V.> Да гдей-то они научились в людях понимать? Если они и людей не видят, а только их бумажки?

Тут просто TEvg-2 ошибся. У нас на самом деле собеседование ВСЕГДА ведет будущий начальник + эйчар. Если приходит человек на должность выше обычного инженера - то еще кто-то из более высоких начальников 3-м присоединяется. В регионе будущего работника собеседует тех. дир, а эйчары вообще на аутсорсе.

Т.е. "кадровички" как говорит TEvg-2, отсеивают только уж совсем неподходящих кандидатов. Ну например не подходят вообще ни по образованию, ни по опыту работы (это важнее) или в соцсетях имеют что-то настолько идиотское, что посмотрел, плюнул в экран и закрыл.
 55
UA Beholder44 #01.11.2018 11:33  @AlexDrozd#26.10.2018 11:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
ttt>> Изменения во всем. И огромные
AlexDrozd> Когда у нас в районе на женщин на лестницах нападали, я жену с работы ходил встречать да и просто по возможности с соседями улицу патрулировали.
AlexDrozd> Носил с собой телескопическую дубинку, шокер или газовый револьвер. Иногда все вместе.

А вот история как некоторые и тем и другим, и даже молотком умудрялись наработать:

Про шапку.

Было это в середине 90-ых в славном городе Чита. Те редкие иногородние студенты и немногочисленные приезжие в шутку переиначивали название города на ЧИТАГО. Был в их рядах и скромный студент, ласково прозванный за острую бородку и кудряшки на голове Иудушкой.

Вид у него был типичный для студента-ботаника: худой, в очках, в общем, совсем не презентабельный и женским вниманием он был обделен. В ту пору только входили в моду малиновые пиджаки и прочая чепуха.

Но зимой-то в пиджаке не походишь, поэтому крутого перца можно было определить по цельной норковой шапке. Ну а так как хорошая шапка в любом случае практичнее пиджака, пусть даже малинового, то этот ботаник решил скопить на эту шапку, невзирая на здоровье и хилые же силы. Копил он долго, обделяя
себя всеми радостями, и умудрился даже подработать одно время грузчиком на вокзале.

В общем копил он долго, как тот чиновник из Гоголевского рассказа про Шинель, ну и скопил. Конечно, завистливые поздравления одногруппников и, наконец-то, заинтересованные взгляды девушек. Только
долго радоваться ему не пришлось. Ну точно как по Гоголю, возвращался он поздно вечером к себе в общагу. В темном переулке, недалеко от общежития его конечно поджидали. Но не один, как в том рассказе, а человек десять не меньше с его слов.

Шапку сняли, да мало того что сняли, а так как он усиленно сопротивлялся за свою недавно приобретенную непосильным трудом собственность, так еще и навешали ему неслабо. Лиц нападавших он не то что опознать не мог, он их в темноте-то и не увидел.

Милиция могла только посочувствовать, хотя стоит отдать ей должное, и пыталась найти
обидчиков, но безрезультатно. Обиженный на злую судьбу, Иудушка стал снова копить, но на этот раз не на шапку, а на недавно появившиеся на рынке газовое оружие. Его выбор пал не на какой там баллончик, а на более мощный с его точки зрения пистолет.

Закона об их обращении не было, поэтому это дело носило почти что подпольный характер. Опыт в
накоплении средств у чувака уже был, поэтому относительно быстро он уже был гордым владельцем какого-то ну уж очень маленького пистолетика. Приобрел он его с рук на толкучке, ясно дело что без документов и разрешения, поэтому уж очень он боялся милиции.

Вид у него был каждый раз, при мимо проходящем патруле, как у только что ограбившего банк
преступника застигнутого врасплох. Ну ясно, что у ментов на это рефлексы работают по принципу: боишься – значит есть за что. Тормознули, обшарили и нашли. В отделении на их расспросы по поводу возможного ограбления банка или на худой случай покушения на какое-нибудь убийство, он честно
рассказал им свою грустную историю.

На его благо нашелся какой-то следак, который что-то смутно помнил про данный инцидент. Ну наставили
ему пару подзатыльников, пистолетик забрали, а ему пальчиком пригрозили и выпнули за двери.

На этом его похождения не закончились. Денег ему уже было трудно копить в виду морального и физического истощения, он решил проще, и стал ходить со здоровым, ржавым кухонным ножом.

Ну ясно, что от этих потрясений у него наметился определенный «сдвиг по фазе». Гоголевский персонаж, как вы помните, не только тронулся, но и копыта при сходных обстоятельствах откинул. Вид у него при ношении этого тупого и ржавого ножа был не такой как раньше при ношении пистолета, но уж больно зверский и затравленный, теперь он уже точно напоминал человека «готового на все».

Ясно, что у милиции опять сработали рефлексы, в отделении поцокали языком, наподдали подзатыльников, забрали нож и напнули его опять за двери. Его протесты: что это дескать не холодное оружие, а кухонный нож, никого не тронул, что подвигло его еще на один бзик.

Учтя предыдущий опыт, он стал ходить теперь уже с молотком. Теперь у него была видимая спокойность на лице и внимание милиции он не привлекал. Ходил он с этим молотком довольно таки долго, что причиняло ему большие неудобства. В конце концов, он таки стал задумываться об избавлении этого инструмента, т. к. носить его то за пазухой, то за ремнем все время - было не совсем удобно. В тот момент, когда он почти созрел до мысли избавиться от молотка, на него напали.

Произошло это дело ночью, возвращался он по старому опасному маршруту и за поворотом видит большое количество огоньков от сигарет. Он успел только выхватить из-за ремня свое оружие, но замахнуться им никак не успел. Кто-то из темноты наподдал ему кулаком в лицо и он упал. Подбежавшие не преминули пропустить удовольствие безответно попинать упавшее на асфальт тело.

Пнуть захотелось всем, то ли от того что были пьяные, то ли они были просто уроды. Но так как была страшная темнота, от того что они друг другу больше мешались, то нормальных пинков ни у кого и не получается. Ну этот ботаник и подыматься-то не стал, почти что в ракообразном положении, он начинает
дубасить по ногам этих придурков.

Те орали и в начале, когда «запиновать» начинали, теперь по одному, по мере выбывания начали орать
по другому. Обуты они были по разному, больше всех не повезло троечке хулиганов в сандалиях. А бил разъяренный ботаник как тот Корейко, когда он лупил Шуру Балаганова в книге про «Золотого теленка» - от души в общем.

Фигачит он им значится по ступням и пальцам – те завывая падают. стался из нападавших один, стоит и ничего понять не может, почему все орут как обрезанные коты, да притом орут откуда-то с земли. Так кажись и успел сказать только удивленно:
- Не понял…

Но тут наш молотобоец подползает в темноте к нему и бьет того молотком со всей дури по пальцам ног. Тот с воем, но и с осмыслением постигшей кары валится к уже валяющимся на земле орущими и матерящимся дружкам. Ну на эти страшные крики и мат, вызывают милицию. Причем вызывали милицию от испуга от дикого шума, аж каждый из имеющих дома телефон близлежащих жильцов.

Милицейских машин приехало много - и не зря, т. к. в больницу потом легло семь человек с различной тяжестью травмами ног. В большинстве случаев с расплющенными пальцами. Ну а дальше уже было не интересно. Дальнейшая судьба нападавших мне неизвестна, знаю только точно одно - что Иудушку за членовредительство к суду привлекать не стали, а молоток у него как вещественное
доказательство таки изъяли.

Иудушкой с той поры его никто не называл, а величали только уважительным Киллер. Копить на новую шапку он больше не стал, так как женского внимания и без шапки ему стало хватать.
 

История №165860

№165860 Про шапку. Было это в середине 90-ых в славном городе Чита. Те редкие иногородние студенты и немногочисленные приезжие в шутку переиначивали название города на ЧИТАГО. Был в их рядах и скромный студент, ласково прозванный за острую бородку и кудряшки на голове Иудушкой. Вид у него был типичный для студента-ботаника: худой, в очках, в общем, совсем не презентабельный и женским вниманием он был обделен. В ту пору только входили в моду малиновые пиджаки и прочая чепуха. Но зимой-то в пиджаке не походишь,... //  www.anekdot.ru
 
 70.0.3538.7770.0.3538.77

E.V.

опытный
☆★★
DustyFox> Завидуешь? Примерно там же, где понимающие в связи, научились понимать в ней больше свиньи. В нормальной организации кадровика "от сохи" не встретишь.

Не завидую, а не понимаю.
Что это за новая формация людей - кадровики. Что входит в их обязанности и где этому учат.
По-моему, ты тень на плетень наводишь.
 1818
+
+1
-
edit
 
Намного ли лучше ли стало в РФ по сравнению с 1990-ми?
 

намного :) но могло бы быть лучше ... не случилось :(
 1717

DustyFox

аксакал
★★
DustyFox>> Завидуешь? Примерно там же, где понимающие в связи, научились понимать в ней больше свиньи. В нормальной организации кадровика "от сохи" не встретишь.
E.V.> Что это за новая формация людей - кадровики.
70 лет назад никто не слыхивал про программистов, а кадровики были уже тогда.
E.V.> Что входит в их обязанности и где этому учат.
Где учат - представления не имею, поскольку мне это неинтересно, а в обязанности входят, как это ни странно, все кадровые вопросы.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0

E.V.

опытный
☆★★
DustyFox> 70 лет назад никто не слыхивал про программистов, а кадровики были уже тогда.
DustyFox> Где учат - представления не имею, поскольку мне это неинтересно, а в обязанности входят, как это ни странно, все кадровые вопросы.

Я думал, что ты какими-то тайными знаниями обладаешь. А ты так...

Работа кадровика - это оформление бумажек. И не более того.

И те же 70 лет назад, если к работнику предъявлялись какие-то повышенные требования кроме формальных, то решалось это будущим руководителем работника, а не кадровиком.

Например, если предприятию требовался токарь 3 разряда, то претендент приходил в отдел кадров.
Токарь? Токарь. Разряд 3-й? 3-й. Принят.

А если проектному институту нужен был проектировщик, то претендент приходил к директору института. А потом уже, при благоприятном исходе, шел в отдел кадров.

Вот и все дела.
 1818

DustyFox

аксакал
★★
E.V.> Работа кадровика - это оформление бумажек. И не более того.
E.V.> Вот и все дела.

Ну да, ну да... :lol:
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0

E.V.

опытный
☆★★
DustyFox> Ну да, ну да... :lol:

Так изложи свою версию,
а не молчи "глубокомысленно"...
 1818

DustyFox

аксакал
★★
DustyFox>> Ну да, ну да... :lol:
E.V.> Так изложи свою версию,
Версий излагаешь ты, а я всего лишь констатирую унылую и скучную действительность. В нормальных крупных конторах кадровыми вопросами занимаются специалисты, иногда даже со степенями. Знакомый - крупный коммерс(федерального масштаба), у него все обстоит именно так. И это я еще не говорю о серьезных HR агентствах, где все куда замороченнее.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  63.063.0

E.V.

опытный
☆★★
DustyFox> Версий излагаешь ты, а я всего лишь констатирую унылую и скучную действительность. В нормальных крупных конторах кадровыми вопросами занимаются специалисты, иногда даже со степенями. Знакомый - крупный коммерс(федерального масштаба), у него все обстоит именно так. И это я еще не говорю о серьезных HR агентствах, где все куда замороченнее.

Да ты опять глубокомысленно ничего не говоришь!
Ну ясно: в кадрах, специалист со степенями...
Так озвучь, степеня в какой области наук получены?

Ну и, поговори о серьезных HR агентствах. Как там у них закручено?
Начни с того, что такое HR. Не все же по птичьему понимают.
 1818

Iva

аксакал

E.V.> Работа кадровика - это оформление бумажек. И не более того.

Ну значит и кадры на предприятии будут соответствовать :(
Этому кадровику
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  70.0.3538.8070.0.3538.80
Это сообщение редактировалось 02.11.2018 в 17:51

Iva

аксакал

E.V.> Так озвучь, степеня в какой области наук получены?

Психологи например.


E.V.> Начни с того, что такое HR. Не все же по птичьему понимают.

Хьюман ресурс :)
Человеческий ресурс:)

Название профессии нормальных кадровиков, а не тех, которые только бумажки могут перекладывать :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  70.0.3538.8070.0.3538.80

16-й

опытный
★★

E.V.>> Начни с того, что такое HR. Не все же по птичьему понимают.
Iva> Хьюман ресурс :)

Хрюши в просторечьи.
 67.0.3396.9967.0.3396.99

GOGI

координатор
★★★★

16-й> Хрюши в просторечьи.
Я слышал вариант "херки"
1  63.063.0
RU Otstoiy #11.11.2018 22:50  @Андрей1964#11.11.2018 21:38
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Otstoiy

опытный

☠☠
Сообщение было перенесено из темы Итоги Путина — 2018.
Андрей1964> Это некоторые просто забыли или просто не знают, что есть такое 90-е...

Я жил в 90-е. Не спорю, тогда было навалом минусов. Но и плюсов по сравнению с нашим современным бытием тоже хватало.

PS Минус не мой.
 54.054.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru