Россия кредитует Египет

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 34
BY V.Stepan #01.11.2018 14:07  @Carpe diеm#01.11.2018 14:02
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> А сколько стоят их АЭС?

"Геоэнергетика.ру" в помощь. Там Борис Марцинкевич подробно расписал, во сколько обошлось китайцам и американцам попытка построить вестинговские АЭС III+, а финнам аревовские.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
CA Carpe diеm #01.11.2018 14:08  @V.Stepan#01.11.2018 14:05
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠
C.d.>> Какая будет стоимость АЭС?
V.Stepan> В Википедии забанен?
C.d.>> Какие именно работы и сколько они будут стоить миллиардов долларов?
V.Stepan> В разных договорах по-разному. Знаю, что белорусам, например, отдали больше, чем обычно отдают.

"Реализация проекта обойдётся в 30 миллиардов долларов США". Однако не дешевые АЭС у Росатого. Интересно, что у конкурентов с расценками.
 
BY V.Stepan #01.11.2018 14:09  @Carpe diеm#01.11.2018 14:08
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> "Реализация проекта обойдётся в 30 миллиардов долларов США".

Там 4 реактора, не забывай. У нас два.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
CA Carpe diеm #01.11.2018 14:13  @V.Stepan#01.11.2018 14:07
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠
C.d.>> А сколько стоят их АЭС?
V.Stepan> "Геоэнергетика.ру" в помощь.
Ну так ищите. И расскажите нам о ценовых преимуществах АЭС Росатого, что дескать 25 миллиардов это ерунда по сравнению с ценами конкурентов.
 
BY V.Stepan #01.11.2018 14:26  @Carpe diеm#01.11.2018 14:13
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> Ну так ищите.

Зачем мне это? Я уже читал. И даже ссылки на форуме давал.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
CA Carpe diеm #01.11.2018 14:39  @V.Stepan#01.11.2018 14:26
+
-1
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠
C.d.>> Ну так ищите.
V.Stepan> Зачем мне это? Я уже читал. И даже ссылки на форуме давал.

Вас никто за язык не тянул, вы сами ответили: "Вообще-то дешёвые на фоне станций III+ от Аревы и Вестингов." Ну так какая у них стоимость?
 
+
+3
-
edit
 

tank_bd

опытный

после событий последних 10 лет :
1) Вестингауз - банкрот из-за невозможности построить в срок и в деньги свои АР-1000 ( первый экземпляр этим летом пустили китайцы ...)
2) Реструктуризация Аревы из-за невозможности построить в деньги и в срок свой ERP-1600 ( аналогично пуск этим летом у китайцев)
3) Отказ Немцев , Японцев, Юж.корейцев от атомного машиностроения (японцы только только начали опять понимать что деваться некуда )


Либеразт и Ура-Патриото собачатся на тему что у дорогие ли у Росатого энергоблоки ...


как говорится где там мой попкорн , и когда Либераздов наконец начнут в психушку сажать ......
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  63.063.0
BY V.Stepan #01.11.2018 14:58  @Carpe diеm#01.11.2018 14:39
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> Вас никто за язык не тянул

Я больше того, ткнул Вам пальцем, где подробнейшую разблюдовку посмотреть. Окончательную же цену пока назвать невозможно, они всё никак не могут закончить стройку, поэтому цены растут и растут, но уже сейчас перекрыли цены Росатома намного.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
CA Carpe diеm #01.11.2018 15:06  @tank_bd#01.11.2018 14:45
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный

☠☠
t.b.> 3) Отказ Немцев , Японцев, Юж.корейцев от атомного машиностроения

Насчет корейцев. Стоимость возводимой ими АЭС Barakah несколько дешевле - 25 миллиардов баксов. Одно но - у корейцев энергоблоки мощнее. Может корейцы как и мы из своего фонда национального благосостояния 25 миллиардов баксов на постройку этой АЭС дали?
 
+
+1
-
edit
 

tank_bd

опытный

C.d.>> Вас никто за язык не тянул
V.Stepan> Я больше того, ткнул Вам пальцем, где подробнейшую разблюдовку посмотреть. Окончательную же цену пока назвать невозможно, они всё никак не могут закончить стройку, поэтому цены растут и растут, но уже сейчас перекрыли цены Росатома намного.

нахрен вы вабще лезете спорить если ни у одного ни у другого нет понятия как и где искать ...

Англы сейчас собираются строить 2 EPR-1600 за примерно 25 лярдов зеленой валюты египтяне 4 ВВЕР-1200 за 28лярдов ...

но есть нюанс "постоить ВВЕР в бюджет и срок" это уже ординарное событие ,а вот построить EPR в бюджет пока не удалось даже китайцам ( китайцы заявили 40 % перерасход средств а у финнов превышение уже троекратное и 9тилетнее отставание по срокам)
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  63.063.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
t.b.> нахрен вы вабще лезете спорить если ни у одного ни у другого нет понятия как и где искать ...

Я-то как раз примерно представляю, хочу собеседника заставить самого хоть чуть-чуть заняться самообразованием. А то набрасывает он быстро и легко, а вот реальные цифири искать отказывается.

t.b.> а вот построить EPR в бюджет пока не удалось даже китайцам ( китайцы заявили 40 % перерасход средств а у финнов превышение уже троекратное и 9тилетнее отставание по срокам)

Вот к этому я и хотел его тоже подвести.
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
UA tank_bd #01.11.2018 15:22  @Carpe diеm#01.11.2018 15:06
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

C.d.> Насчет корейцев. Стоимость возводимой ими АЭС Barakah несколько дешевле - 25 миллиардов баксов. Одно но - у корейцев энергоблоки мощнее. Может корейцы как и мы из своего фонда национального благосостояния 25 миллиардов баксов на постройку этой АЭС дали?

а) стоимость будет известна по факту конца сооружения ....
б) Росатый в стоимость обычно включает полный цикл "построили-эксплуатируем-утилизируем" , а корейцы ?
в) при все этой идиллии корейцы так больше заказов и не получили ,а стройки новых реакторов дома остановили на волне "зеленого" маразма
г) средства безопастности у него на фоне ВВЕР и ERP не фонтан емнип , что после Фукусимы уже опять же слишком сильно роляет ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  63.063.0
Это сообщение редактировалось 01.11.2018 в 15:29
BY V.Stepan #01.11.2018 15:25  @Carpe diеm#01.11.2018 15:06
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> Одно но - у корейцев энергоблоки мощнее.

"Но" там гораздо больше, начнём с того, что это не III+, а III поколения реактор. Во-вторых, корейцы новички на международном атомном рынке, поэтому вынуждены ценник снижать, ибо такого доверия, как к Росатому, даже близко нет. В-третьих, сам проект АЭС старенький, пусть и доработанный.

Строительство осуществляется соответственно типовому проекту, реализованному при возведении АЭС Palo Verde Nuclear Generating Station в Аризоне (США) ещё в 1976 году. Впрочем, данный проект был усовершенствован с учётом природно-климатических условий ОАЭ — высокой температуры воды в акватории залива, а также наличия песчаных бурь.
 
"Класс – это исключение случайностей"  52.952.9
TZ Vyacheslav. #01.11.2018 15:30
+
+4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Китай заваливает Африку баблом, в том числе просто халявой.
На проблему списания долгов СССР нужно смотреть с той позиции, что мы просрали свои инвестиции в силу геополитического поражения и действий руководства в 80е и 90е. Это факт.
И то, что делает Китай в Африке - страшно. Для конкурентов и самих стран.

Figures of the week: Chinese investment in Africa

This week, as the Forum on China-Africa Cooperation (FOCAC) opened, President Xi Jinping announced that China will be providing $60 billion in financial support to Africa. President Xi gave the fol… //  www.brookings.edu
 
 63.063.0
LT Bredonosec #01.11.2018 16:03  @stas27#01.11.2018 07:09
+
-
edit
 
stas27> НЕ беременным пенсионерам, так что нещитово! :old:
неполный титул! ))
Правильно говорить "несовершеннолетним беременным пенсионерам" ))
LT Bredonosec #01.11.2018 16:08  @Carpe diеm#01.11.2018 10:17
+
+1
-
edit
 
C.d.> Империя это когда метрополия живет за счет колоний. Кто в этой ситуации получается колония?
Египет.
Но вам ввиду узости мышления это непонятно даже после добуквенных обьяснений выше.
RU ждан72 #01.11.2018 16:11  @Carpe diеm#01.11.2018 13:57
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
C.d.> Но вот на дороги они почему-то не пошли. Но то такое.

ну например потому что дороги не поднимут престиж нашего образования, а АЭС в египте поднимет.
просто в пункте "условия гарантии" указывается что специалисты допущенные к работе должны иметь дипломы российского образца, и вот уже несколько десятков потомков фараона стоят в очереди в российские ВУЗы.
в том же пункте пишут что оборудованию нужен ежегодный техосмотр специалистами росатома, и вот египтяне ежегодно несут денежку в наш бюджет. и т.д. и т.п.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  70.0.3538.7770.0.3538.77
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


C.d.>> Завести себе друзей в Египте стоит всего 25 000 000 000 баксов.
V.Stepan> Которые:
V.Stepan> 1) вернутся с процентами;

Ага щас! Ты верни лучше с процентами бабло, которое совок чуркам разным пораздавал, а потом такие заявления делай.

Не может Египет ничего вернуть, его экономика этого не позволяет. У них хронический торговый дефицит, они сидят на импортной жрачке, они хорошо плодятся и импорта жрачки нужно все больше. Они уже покупают эту жратву в кредит. А потом занимают и перезанимают. Тока им скоро давать перестанут (ну кроме идиота Путина).
 62.062.0
RU TEvg-2 #01.11.2018 16:27  @ждан72#01.11.2018 10:15
+
-1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


ждан72> правильнее будет "чтобы египет с нами дружил надо дать росатому 25 лярдов."

А арабам - бесплатную АЭС.
 62.062.0
RU ждан72 #01.11.2018 16:32  @TEvg-2#01.11.2018 16:26
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
TEvg-2> Ага щас! Ты верни лучше с процентами бабло, которое совок чуркам разным пораздавал, а потом такие заявления делай.
ну вот еще один, по твоему если нам вернут 130 миллионов рублей мы сразу станем богато жить?

СССР давал в долг в рублях и возвращать нам должны (деньгами или товарами) тоже в рублях.
да когда давали курс был 1:1, и 130 лярдов рублей соответствовали такому же количестве долларов, но в 1998 мы провели деноминацию и 130 лярдов превратились в 130 лимонов РУБЛЕЙ!!!
наши контрагенты (по доброте своей) согласились отдать нам 13 лярдов долларов, это целиком заслуга нашего МИДа и их доброты к нам.
а то что некоторые мухлюют с цифрами выдавая их доброту за нашу глупость, так на то они и пропагандоны чтобы врать.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  70.0.3538.7770.0.3538.77
Это сообщение редактировалось 01.11.2018 в 17:07
RU ждан72 #01.11.2018 17:00  @TEvg-2#01.11.2018 16:27
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
TEvg-2> А арабам - бесплатную АЭС.

ты когда телевизор в кредит покупаешь он тебе тоже бесплатно достается.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  70.0.3538.7770.0.3538.77
RU ждан72 #01.11.2018 19:37  @Carpe diеm#01.11.2018 13:52
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
C.d.> . У Росатого такие дорогие станции?
тут вопрос не в цене станции а в цене продукции.
срок службы 60 лет, мощность 4800. цена 25.
кто нибуть может прикинуть сколько это на 1 квт в час выйдет? сколько она теоретически в год выдавать должна?
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  63.063.0
CA stas27 #01.11.2018 20:10  @Carpe diеm#01.11.2018 13:12
+
+5
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
C.d.>>> А можно пруф, что за долги перед СССР после 1991 расплачиваются в рублях РФ?
ждан72>> так списали их, потому как долговые расписки в рублях и возвращать в долларах контр агент может только по его согласию
C.d.> Красиво. Получается, что распад СССР был выгоден всем дебиторам СССР?

Не, если серьёзно, это в самом деле вызывает у Вас недоумение? :eek:
С уважением, Стас.  70.0.3538.7770.0.3538.77
CA stas27 #01.11.2018 20:17  @Carpe diеm#01.11.2018 13:39
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
C.d.> Печально, но давайте вернемся в наше время. К кредиту на 25 миллиардов баксов Египту и тому как это будет воспринято российским обществом.

Кого конкретно Вы имеете в виду под "российским обществом"? Профессионалов-атомщиков и тех, кто занят в смежных отраслях? Экономистов? Поклонников Навального? Запутинцев?

Я могу сразу сказать, что судя по наносрезу российского общества в этом топике восприятие будет резко отличаться.

Отсюда следующий вопрос - чьей реакции Вы придаёте бОльшее значение? Если последним двум категориям - то можно посмотреть, к чему привел вынос "дебатов" о сложном экономическом соглашении на улицы соседями РФ в 2013-14 г.
С уважением, Стас.  70.0.3538.7770.0.3538.77
12.11.2018 00:37, Monya: +1: наносрез российского общества -это сильно. Прям таки в гранит или бронзу
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Чисто для придания обсуждению конкретики.

Вот текст соглашения:

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Арабской Республики Египет о сотрудничестве в сооружении и эксплуатации атомной электростанции на территории Арабской Республики Египет, Международное соглашение от 19 ноября 2015 года

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Арабской Республики Египет о сотрудничестве в сооружении и эксплуатации атомной электростанции на территории Арабской Республики Египет //  docs.cntd.ru
 

С ходу видно, например, что в стоимость контракта включены только две первые загрузки топливом. Остально будет решаться позже. Египтян будут всерьёз учить - и проектировать станции, и работать на этой АЭС.

Соглашений о разделе прибыли пока не нашлось.

Кредит предоставляется под 3% годовых, судя по словам Путина, до 2029 года египтяне будут платить только проценты (последнее с процитированных слов Путина в Россия предоставит Египту кредит в $25 млрд на строительство АЭС ).
С уважением, Стас.  70.0.3538.7770.0.3538.77
1 2 3 4 5 6 7 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru