О ДЕМОКРАТИИ.

Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 22 23
+
-
edit
 
И76> Гумодонты острова Пасхи с Вами не согласны.Не осмысливая ничего ,по колено в гуано они ВАЯЛИ....
они выполняли тяжелую работу. И исчезли без следа. Не вижу здесь противоречия со сказанным мною.

sas70

аксакал

pkl> Но исторически то считается, что Рус/Россия
Что Рус это не государство "Россия".
Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
Которые, впоследствии, превратились в государства.
При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
 55

sas70

аксакал

pkl> Это зависит от того, как считать, когда Российское государство образовалось. Если с VIII в., то намного меньше. ;)
Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ :D:D:D ) государстве на Аппенинах.
А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
 55
+
-
edit
 
sas70> Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
кто этот киев только не брал... И витаутас его брал, хоть казалось бы, что далеко.. .

sas70> При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
строго говоря, от монгольских времен иван калита и возвысил его.

sas70> Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
повторюсь, поляки имели королей и до унии с литвой.
И воевало вкл (еще задолго до унии) и с княжествами русскими, и позже с россией. Это вообще не фактор, влияющий на. Они скорее просто постоянный раздражитель с запада.
+
-
edit
 

pkl

опытный

Bredonosec> Вообще-то эта проблема решаема легко:
Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
 1818

pkl

опытный

pkl>> Для Франции - да. :D
sas70> И это Вас после того порога тоже не будет волновать. Абсолютно
А при чём тут я? Мы говорим про Францию.

В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
 1818

pkl

опытный

sas70> Что Рус это не государство "Россия".
Здрасьте! Задолго до какого-то Владимиро-Суздальского князя /о ком, кстати, речь, осмелюсь спросить/ существовало Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
 1818

pkl

опытный

sas70> Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ :D:D:D ) государстве на Аппенинах.
sas70> А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
Не знаю этого чувака и представления не имею о Палом Стане. А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII в. на пути из варяг в греки из нескольких протогосударств иначе "княжений".

Справедливости ради, процесс был длительным и занимал не одно столетие. Пожалуй, VIII в. - это отправная точка, начало процесса, который завершился при Ярославе Мудром.
 1818
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
pkl> Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Wow! :eek:
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  70.0.3538.7770.0.3538.77

sas70

аксакал

pkl>А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII
Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония :)
pkl> Справедливости ради,
Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя. ;)
 55

sas70

аксакал

pkl>правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Это кто Вам такую хрень напел то?
Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
А по линии Глинских..аж Чингизидов.
Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )
 55

sas70

аксакал

pkl> В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
 55
+
-
edit
 
pkl> Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
а кого это волнует? Британцев не волнует светлое будущее русских, немцев не волнует светлое будущее британцев, и т.д. по кругу.
LT Bredonosec #09.11.2018 00:49  @excorporal#08.11.2018 23:05
+
+3
-
edit
 
excorporal> Wow! :eek:
а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов", или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
BG excorporal #09.11.2018 07:42  @Bredonosec#09.11.2018 00:49
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Bredonosec> а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов",
Не заметил.
Bredonosec> или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  70.0.3538.7770.0.3538.77
KZ Виктор Банев #09.11.2018 08:17  @sas70#08.11.2018 23:42
+
-
edit
 
pkl>> В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
sas70> Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
Видимо, протоукраинские миазмы проникают через границы запросто!
"ГАРДАР – святилище родового огня, вместе со всеми постройками и обслугой. Гардар – это место Силы, где обитают Ардары (Русы).... Во время сильной грозы зона «Белого Столба» становилась смертельно опасной, так как, излучала конусообразное свечение, а из-под пальца нередко вырывались шарообразные сгустки энергии, именуемые – РаСея (Свет Ра)...©http://slavyanskaya-kultura.ru/arisk/gardarika-strana-belyh-stolbov.html
Никто от этого не застрахован.... :D
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1818
+
-
edit
 

BGA

втянувшийся

ждан72> в У-У по тому же принципу один молодой сантехник в 90-е крутым бизнесменом. ему тётка (главбух крупного производства) денег дала, а рабочим задержала зарплату. он выкупил у народа бумаги на покупки жигулей и пригнал состав с машинами, ну и выставил их на продажу за полторы цены. производство потом раззорилось а его фирма одно время чуть ли не полгорода контролировала. а ведь простой сантехник!

МОТОМ? А тетка с тонкосуконной мануфактуры? Так там и директор - Герой соцтруда - подсуетилась, именно она добила ТСМ, оплачивая авансом дагестанским чабанам несуществующую шерсть.
 11.011.0

BGA

втянувшийся

sas70> Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
sas70> А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
sas70> А по линии Глинских..аж Чингизидов.
sas70> Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )

Вообще-то с Ивана 3 все идет. И герб в т.ч. от Софьи с приданым. И лозунг: Москва - 3 Рим, а 4-му не бывать.
Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че? А Иван 4 считал себя именно потомком Рюриковичей, а государство - правопреемницей Византии.
Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
 11.011.0
LT Bredonosec #09.11.2018 10:43  @excorporal#09.11.2018 07:42
+
-
edit
 
excorporal> Не заметил.
а я вот удивился ))

excorporal> А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
Не будь унии - не закончилась бы, нашли бы кого посадить на трон ))
Но высказано было именно так, словно у польши своих королей не было до литвы. И воевали кучу веков с литовцами, не имея своих королей.
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
BGA> Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?

так свергли их, демократизаторы и свергли. а после того как царевича дмитрия признали поддельным желающих повторить его судьбу не нашлось.
ну а демократически выбраные романовы, которые свергли демократически выбраного Бориса. придя к власти отменили думу и прочие пережитки введя абсолютную монархию.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  70.0.3538.7770.0.3538.77

sas70

аксакал

BGA> Вообще-то с Ивана 3 все идет.
Иван 3й не успел (возможно) устроить с этого ПЕАР компанию.
А И Грозный успел
BGA> Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че?
Он Вам это лично в своих мемуарах поведал? ;) Или как?
(Это я к тому что дипломатическая переписка Иоанна Васильевича, в отличии от т Македонского -частично сохранилась)
BGA> Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
Никуда не подевались. Их так же как тараканов и осталось :)
Обсудим отчего в Цари Российские не годились Рюриковичи..но сгодились Романовы( которые нихрена не Рюриковичи)? ;)
Родоночальник рода боярин Андрей Кобыла по официально Романовской версии :) "из Прусской земли немец выехал"
 55
+
-
edit
 

sas70

аксакал

ждан72> так свергли их, демократизаторы и свергли.
Как всё запущено...
Свергли и историю переписали :D:D А ещё атомная война в 1750м случилась..
Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько, что оне были уже не только Великие князья ;) ..но и просто князья..и захудалые князья..и бояре..и просто голозадые.
И даже( вот ужас) и холопы.
Т.е быть Рюриковичем стало нихрена не престижно( это если упрощённо).
К тому же, при отмене разрядных книг и составлении первой бархатной книги очень много рюриковичей из "рюриковичей" вычеркнули )
 55
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
sas70> Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько,)

и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  70.0.3538.7770.0.3538.77
+
-
edit
 

sas70

аксакал

ждан72> и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
Разница между коммунистами и Рюриковичами в этой аналогии меня особенно умиляет. ;)
И да..монополия на "комми" - не есть жёстко закреплена за ТОЙ страной.
Коммунистический Китай много населённее :)
 55
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

pkl

опытный

sas70> Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония :)
sas70> Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя. ;)
Ошибаетесь. У Древнерусского государства и нынешней России общего гораздо больше, чем у Римской империи с Италией, Карфагена - с Тунисом, Империи Александра Великого с Македонией и Мексики - с империей ацтеков.
 1818
Это сообщение редактировалось 09.11.2018 в 14:16
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
1970: «Луноход-1» приземлился (48 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru