[image]

О ДЕМОКРАТИИ.

Теги:политика
 
1 16 17 18 19 20 25
+
-
edit
 
И76> Гумодонты острова Пасхи с Вами не согласны.Не осмысливая ничего ,по колено в гуано они ВАЯЛИ....
они выполняли тяжелую работу. И исчезли без следа. Не вижу здесь противоречия со сказанным мною.
   26.026.0

sas70

аксакал

pkl> Но исторически то считается, что Рус/Россия
Что Рус это не государство "Россия".
Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
Которые, впоследствии, превратились в государства.
При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
   55

sas70

аксакал

pkl> Это зависит от того, как считать, когда Российское государство образовалось. Если с VIII в., то намного меньше. ;)
Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ :D:D:D ) государстве на Аппенинах.
А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
   55
+
-
edit
 
sas70> Исторически считается что после того как некий Владимиро-Суздальский князь (ещё до татаро монгольского нашествия) разорил и сжёг Киев, и отделил "старшинство от места" образовалось несколько "русей".
кто этот киев только не брал... И витаутас его брал, хоть казалось бы, что далеко.. .

sas70> При этом княжество Московское было ещё "звать никак" )
строго говоря, от монгольских времен иван калита и возвысил его.

sas70> Государство же РОССИЙСКОЕ было создано значительно позже. С ликвидацией государства Новгородская Республика и серии войн с государством Великое Княжество Литовское( давшей Польше королевскую династию Ягеллончиков)
повторюсь, поляки имели королей и до унии с литвой.
И воевало вкл (еще задолго до унии) и с княжествами русскими, и позже с россией. Это вообще не фактор, влияющий на. Они скорее просто постоянный раздражитель с запада.
   70.0.3538.8970.0.3538.89
+
-
edit
 

pkl

опытный

Bredonosec> Вообще-то эта проблема решаема легко:
Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
   1818

pkl

опытный

pkl>> Для Франции - да. :D
sas70> И это Вас после того порога тоже не будет волновать. Абсолютно
А при чём тут я? Мы говорим про Францию.

В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
   1818

pkl

опытный

sas70> Что Рус это не государство "Россия".
Здрасьте! Задолго до какого-то Владимиро-Суздальского князя /о ком, кстати, речь, осмелюсь спросить/ существовало Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
   1818

pkl

опытный

sas70> Я знаю чувака который говорит о русском Палом Стане и русском (эт РУССКОМ :D:D:D ) государстве на Аппенинах.
sas70> А также о походе с "батюшкой" Атиллой. Вы о таких?
Не знаю этого чувака и представления не имею о Палом Стане. А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII в. на пути из варяг в греки из нескольких протогосударств иначе "княжений".

Справедливости ради, процесс был длительным и занимал не одно столетие. Пожалуй, VIII в. - это отправная точка, начало процесса, который завершился при Ярославе Мудром.
   1818
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
pkl> Древнерусское государство сиречь Киевская русь правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Wow! :eek:
   70.0.3538.7770.0.3538.77

sas70

аксакал

pkl>А Древнерусское государство образовалось где-то в VIII
Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония :)
pkl> Справедливости ради,
Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя. ;)
   55

sas70

аксакал

pkl>правопреемницей которой Россия и является. В т.ч. и юридически, к слову.
Это кто Вам такую хрень напел то?
Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
А по линии Глинских..аж Чингизидов.
Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )
   55

sas70

аксакал

pkl> В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
   55
+
-
edit
 
pkl> Только такое общество нежизнеспособно в долгосрочной перспективе.
а кого это волнует? Британцев не волнует светлое будущее русских, немцев не волнует светлое будущее британцев, и т.д. по кругу.
   26.026.0
LT Bredonosec #09.11.2018 00:49  @excorporal#08.11.2018 23:05
+
+3
-
edit
 
excorporal> Wow! :eek:
а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов", или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
   26.026.0
BG excorporal #09.11.2018 07:42  @Bredonosec#09.11.2018 00:49
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Bredonosec> а что ВКЛ, оказывается, "произошло от варягов",
Не заметил.
Bredonosec> или что польша до унии с литвой без королей ходила, - это не вау? ))
А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
KZ Виктор Банев #09.11.2018 08:17  @sas70#08.11.2018 23:42
+
-
edit
 
pkl>> В конце-концов, какая разница, что меня волнует?
sas70> Это для осознания факта того что всё есть "тлен и суета". И каждый муравей тщит выводить свою родословную от Эдема :)©
Видимо, протоукраинские миазмы проникают через границы запросто!
"ГАРДАР – святилище родового огня, вместе со всеми постройками и обслугой. Гардар – это место Силы, где обитают Ардары (Русы).... Во время сильной грозы зона «Белого Столба» становилась смертельно опасной, так как, излучала конусообразное свечение, а из-под пальца нередко вырывались шарообразные сгустки энергии, именуемые – РаСея (Свет Ра)...©http://slavyanskaya-kultura.ru/arisk/gardarika-strana-belyh-stolbov.html
Никто от этого не застрахован.... :D
   1818
+
-
edit
 

BGA

втянувшийся

ждан72> в У-У по тому же принципу один молодой сантехник в 90-е крутым бизнесменом. ему тётка (главбух крупного производства) денег дала, а рабочим задержала зарплату. он выкупил у народа бумаги на покупки жигулей и пригнал состав с машинами, ну и выставил их на продажу за полторы цены. производство потом раззорилось а его фирма одно время чуть ли не полгорода контролировала. а ведь простой сантехник!

МОТОМ? А тетка с тонкосуконной мануфактуры? Так там и директор - Герой соцтруда - подсуетилась, именно она добила ТСМ, оплачивая авансом дагестанским чабанам несуществующую шерсть.
   11.011.0

BGA

втянувшийся

sas70> Неужели нынче в школах перестали преподавать что Царь Российский ,Иоанн Васильевич, считал себя преемником не какой то захудалой Руси..с Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов...
sas70> А Византийской империи. (отсюда орёлик двухглавый)( по линии Палеолог)
sas70> А по линии Глинских..аж Чингизидов.
sas70> Просто понимаете, в те времена у строителей государства Российского были другие приоритеты в самообозначениях )

Вообще-то с Ивана 3 все идет. И герб в т.ч. от Софьи с приданым. И лозунг: Москва - 3 Рим, а 4-му не бывать.
Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че? А Иван 4 считал себя именно потомком Рюриковичей, а государство - правопреемницей Византии.
Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
   11.011.0
LT Bredonosec #09.11.2018 10:43  @excorporal#09.11.2018 07:42
+
-
edit
 
excorporal> Не заметил.
а я вот удивился ))

excorporal> А это ты сам уже придумал. Ягайло дал начало новой династии для Польши. Потому что старая закончилась, когда умерла Ядвига.
Не будь унии - не закончилась бы, нашли бы кого посадить на трон ))
Но высказано было именно так, словно у польши своих королей не было до литвы. И воевали кучу веков с литовцами, не имея своих королей.
   71.0.3578.1971.0.3578.19
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
BGA> Рюриковичами, которых к веку 16му было что тараканов - Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?

так свергли их, демократизаторы и свергли. а после того как царевича дмитрия признали поддельным желающих повторить его судьбу не нашлось.
ну а демократически выбраные романовы, которые свергли демократически выбраного Бориса. придя к власти отменили думу и прочие пережитки введя абсолютную монархию.
   70.0.3538.7770.0.3538.77

sas70

аксакал

BGA> Вообще-то с Ивана 3 все идет.
Иван 3й не успел (возможно) устроить с этого ПЕАР компанию.
А И Грозный успел
BGA> Македонский вообще считал себя сыном Зевса и че?
Он Вам это лично в своих мемуарах поведал? ;) Или как?
(Это я к тому что дипломатическая переписка Иоанна Васильевича, в отличии от т Македонского -частично сохранилась)
BGA> Куда же они подевались, раз пришлось Романовых на царство призывать?
Никуда не подевались. Их так же как тараканов и осталось :)
Обсудим отчего в Цари Российские не годились Рюриковичи..но сгодились Романовы( которые нихрена не Рюриковичи)? ;)
Родоночальник рода боярин Андрей Кобыла по официально Романовской версии :) "из Прусской земли немец выехал"
   55
+
-
edit
 

sas70

аксакал

ждан72> так свергли их, демократизаторы и свергли.
Как всё запущено...
Свергли и историю переписали :D:D А ещё атомная война в 1750м случилась..
Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько, что оне были уже не только Великие князья ;) ..но и просто князья..и захудалые князья..и бояре..и просто голозадые.
И даже( вот ужас) и холопы.
Т.е быть Рюриковичем стало нихрена не престижно( это если упрощённо).
К тому же, при отмене разрядных книг и составлении первой бархатной книги очень много рюриковичей из "рюриковичей" вычеркнули )
   55
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
sas70> Дело в том что Рюриковичей реально к 16му веку расплодилось столько,)

и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
+
-
edit
 

sas70

аксакал

ждан72> и что? коммунистов к 89-му году тоже расплодилось. а в 91 их свергли, методом госпереворота.
Разница между коммунистами и Рюриковичами в этой аналогии меня особенно умиляет. ;)
И да..монополия на "комми" - не есть жёстко закреплена за ТОЙ страной.
Коммунистический Китай много населённее :)
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

pkl

опытный

sas70> Ну так Вам и пишут по русски.Что Древнерусское государство это не Россия. Как Римская империя -не Италия. Карфагенская республика -не Тунис.Ну и разумеется, Империя Александр Великого -не современная Македония :)
sas70> Ну и разумеется,Мексика это не ацтекская империя. ;)
Ошибаетесь. У Древнерусского государства и нынешней России общего гораздо больше, чем у Римской империи с Италией, Карфагена - с Тунисом, Империи Александра Великого с Македонией и Мексики - с империей ацтеков.
   1818
Это сообщение редактировалось 09.11.2018 в 14:16
1 16 17 18 19 20 25

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru