[image]

Что делать с Курилами ?

 
1 5 6 7 8 9 10 11
RU Андрей M #10.12.2018 23:45  @энди#10.12.2018 07:02
+
+4
-
edit
 

Андрей M

втянувшийся

энди> А. Огромная территория богатая рыбными ресурсами и полезными ископаемыми отданная Норвегии.
энди> доказать сможете?

Я Вам не собираюсь ничего доказывать. Работал в рыбной промышленности с 1991-го года. В теме в миллион раз больше чем Вы. Кусок, который отрезали от возможности использования нашими промысловыми судами огромен. Огромен по своим ВОЗОБНОВЛЯЕМЫМ!!!! рыбным запасам. Мы потеряли, и будем терять ежегодно несколько десятков тысяч тонн рыбопродукции. Это огромные деньги, которые шли непосредственно в Россию. Оплачивался труд рыбаков и сопричастных к ним людям. На эти деньги покупались промысловые суда, ремонтировались. Это лишило работы и дополнительного заработка массу людей. Я уже не говорю о самой рыбе, которую теперь мы не увидим. Ворьё из кремля, укравшая у моей страны эту территории преступники, им нет оправдания. Их действиям есть одно название – Государственная измена. Возвращаясь к теме обсуждения, хочу добавить. Надеюсь, даже не на здравый смысл, временно принимающих решения, граждан из Москвы, а на их инстинкт самосохранения и они не посмеют отдать острова.
   55
RU Виктор Банев #10.12.2018 23:56  @Андрей M#10.12.2018 23:45
+
0 (+5/-5)
-
edit
 
А.M.> Надеюсь, даже не на здравый смысл, временно принимающих решения, граждан из Москвы, а на их инстинкт самосохранения и они не посмеют отдать острова.
Там есть еще такой момент насчет известной "фасолины" Охотского моря. Если отдать хоть один остров, российская экономическая зона в Охотском море сильно пострадает.
А то, что допускать (и даже просто обсуждать!) изменение статуса Курильских островов могут только государственные преступники - это точно.
P.S. Инстинкт самосохранения граждан из Москвы, временно принимающих решения - в их банковских счетах за бугром. Темп наращивания которых, судя по приводимым здесь данным, по сравнению с прошлым годом увеличился в четыре раза. Ребята торопятся поскорее успеть до конца....
   1818
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
энди> Гуппи такие гуппи.Кстати на шельфе "Норвегии" ничего хорошего не оказалось...
А с Шруманата нас вытесняют, шпионят пряио у границы, новрвеги нам никак не друзья, это передача сродни еще более давнему предательству Шеварнадзе, сдавшему янки часть шельфа в Беринговом море Треугольник раздора - МК Как Горбачев отдал США 46,3 тыс. кв. км Берингова моря | Официальный сайт СЛОВО И ДЕЛО
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Cheslav #11.12.2018 00:52  @Андрей M#10.12.2018 23:45
+
+5
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
А.M.> .. Мы потеряли, и будем терять ежегодно несколько десятков тысяч тонн рыбопродукции. Это огромные деньги, которые шли ...в Россию. . Это лишило работы и дополнительного заработка массу людей. Я уже не говорю о самой рыбе, которую теперь мы не увидим.

Вот прям таки огромные деньги ? Масса людей ? Добыча рыбы в России в 2017г - 4,8 млн тонн. Потеря "нескольких десятков тысяч" - это 1% в лучшем случае.
Да мы от проблем с переработкой уже выловленной рыбы теряем на порядок больше. Эта якобы "потерянная" территория по сравнению с общими рыбопромысловыми ресурсами России - тьфу, плюнуть и растереть.

Нам имеющихся территорий более чем достаточно, чтобы рыбой всю страну в три слоя завалить. Проблема в бардаке, творящемся в рыбной отрасли с незапамятных времен. Вот где нужно порядок навести, а не кричать об "отданной территории".

А.M.> Ворьё из кремля, укравшая у моей страны эту территории преступники,

Поменьше лозунгов. Эти территории никто не украл, потому что они никому не принадлежали.
   11.011.0
RU Андрей M #11.12.2018 02:12  @Cheslav#11.12.2018 00:52
+
+2
-
edit
 

Андрей M

втянувшийся

Потеря "нескольких десятков тысяч" - это 1% в лучшем случае. Эта якобы "потерянная" территория по сравнению с общими рыбопромысловыми ресурсами России - тьфу, плюнуть и растереть.
Cheslav> Нам имеющихся территорий более чем достаточно, чтобы рыбой всю страну в три слоя завалить. Проблема в бардаке, творящемся в рыбной отрасли с незапамятных времен. Вот где нужно порядок навести, а не кричать об "отданной территории".

Cheslav> Поменьше лозунгов. Эти территории никто не украл, потому что они никому не принадлежали.

Принадлежал, очень даже принадлежал. Он был наш, Российский и мы там ловили рыбу. Весь фокус в том, что ареал миграции рыбы именно там и проходит. Ну, мало её в промысловых количествах большую часть года в другом близлежащем районе. А по поводу одного процента, возможно и так, не считал. Я понимаю, на что Вы намекаете. Подумаешь, один или два острова, но Сахалин же останется. Да, ещё. Нефти у нас тоже достаточно, чтобы страну залить в три слоя. Но только вот за бугор продаём активненько. С рыбой тоже самое можно и нужно делать и делается! Разница лишь в том, что это возобновляемый ресурс и потеря в год даже одного процента со временем перерастает в другие цифры.
   55
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

Cheslav> Нам имеющихся территорий более чем достаточно,
Подумашь, Кемска волость, кому она нужна, у нас таких волостей....

Прав был Илларионыч, чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву.
   1818
RU энди #11.12.2018 07:51  @Андрей M#10.12.2018 23:45
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

А.M.> Я Вам не собираюсь ничего доказывать.
Дочь рыбака?Рыбачка Соня?Набрали мля по объявлению агитаторов.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Userg> Прав был Илларионыч, чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву.
а я бы дураков пустил на муку и гуппи.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

  • Александр Леонов [11.12.2018 08:21]: Предупреждение пользователю: Userg#10.12.18 07:31
+
+3
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


энди> Дочь рыбака?Рыбачка Соня?Набрали мля по объявлению агитаторов.

Вот тут уже пошло откровенное тролление, когда кончились аргументы. Для апологетов нашей власти стандартный прием.
   54.054.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Userg> То, что комми отстаивали десятилетия,
опрос о нефтяных концессиях в Баку и Грозном продолжал обсуждаться в течение 1922 г. 28 октября 1922 г. В. И. Ленин в записке В. М. Михайлову писал: «Признавая гигантски важным, чтобы Красин успел до Вашингтонской конференции поехать в Америку; признавая не менее важным заинтересовать американский капитал в нашей нефти, предлагаю ответить Красину сегодня же следующей телеграммой...: согласны ассигновать до 100 тыс. долларов на оплату изысканий Фаундейшн Компани при условии участия наших работников и спецов и доставки нам всех подробностей изыскания. Считаем гигантски важным привлечь американский капитал на постройку парафиноделательного завода и нефтепровода в Грозном» (Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 44. Стр. 558).
.
.
Летом 1920 г. между правительством ДВР и американской нефтяной компанией “Синклер” начались переговоры о сдаче в концессию нефтяных участков на Северном Сахалине. В результате 7 января 1922 г. стороны подписали концессионный договор, согласно которому американская компания получала в концессию на территории Северного Сахалина участки земли размером до 100 кв. верст для добычи нефти, естественных газов и смол сроком на 30 лет.
Компания получила право на строительство на Сахалине двух портов, железных дорог, телеграфных и телефонных линий, электростанций, линий передач. Договор предусматривал обязательство компании в течение первых пяти лет действия договора затратить на разведывательные работы 400 тыс. зол. руб., причем к концу второго года компания должна была установить и пустить в действие один буровой станок, а к концу пятого года — второй.
Арендная плата устанавливалась в размере 5% ежегодной валовой добычи нефти, естественного газа и смол, но не менее чем 100 тыс. зол. руб. В пользу правительства устанавливался также дополнительный сбор, размер которого изменялся в зависимости от количества ежегодно продаваемой компанией нефти. Кроме того, компания обязывалась выплачивать арендную плату с каждой десятины отведенного ей участка и местные налоги.
В обеспечение договора компания вносила в течение первого года в Госбанк ДВР 200 тыс. зол. руб. и гарантийное письмо на сумму в 800 тыс. зол. руб. Она обязывалась по требованию правительства предоставлять любые данные о добыче, торговле и т. д. Правительство получало право осуществлять на предприятиях компании технический надзор. В случае невыполнения компанией договора правительство могло обратиться в суд с просьбой о признании договора утратившим силу.
Дополнительный договор, подписанный одновременно с основным, определял, когда правительство ДВР имело право расторгнуть договор: если, по его мнению, существование договора угрожало бы неприкосновенности территории или суверенитету ДВР или РСФСР, если «правительство Северо-Американских Соединенных Штатов заключит с каким-либо другим государством соглашение, угрожающее неприкосновенности территории или умаляющее суверенитет Дальневосточной республики или РСФСР, или если само правительство США проявит явно враждебные действия, угрожающие территории или суверенитету Дальневосточной республики» (Документы внешней политики СССР. М. 1961. Т. V. Стр. 246)
 

СРП , то от чего отказались жулики и воры с громадной кровью было придумано коммуниздами. Замечу -5 процентов!!!!!
кстати ваши комми сдали исконно русский Донбасс и Крым украм а Северный казахстан -казахам. ,отстаивали оне десятилетями.....
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 12:21
RU энди #11.12.2018 09:44  @Виктор Банев#10.12.2018 23:56
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

В.Б.> Там есть еще такой момент насчет известной "фасолины" Охотского моря. Если отдать хоть один остров, российская экономическая зона в Охотском море сильно пострадает.
уже отдали?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Виктор Банев #11.12.2018 09:47  @Otstoiy#11.12.2018 09:08
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 
энди>> Дочь рыбака?Рыбачка Соня?Набрали мля по объявлению агитаторов.
Otstoiy> Вот тут уже пошло откровенное тролление, когда кончились аргументы. Для апологетов нашей власти стандартный прием.
Что любопытно: годик назад обсуждение вероятности изменения статуса Курил пошло бы, как призывы к нарушению целостности государственных границ, так сказать, священных рубежей нашей Родины... Со всеми вытекающими последствиями: обвинениями в распродаже Родины, в пособничестве Западу, либерастии, и т.д.
Указивка изменилась. Теперь, проплаченные Властью "патриоты" всерьёз обсуждают варианты реализации этой преступной деятельности.... А те, кого обзывали "либерастами", нынче против распродажи Родины....
Старательно наёмные "патриоты", эти формирователи общественного мнения, выгодного Власти, работают, только уж очень прямолинейно. Я с некоторых просто удивляюсь - как быстро можно переобуться в прыжке и перескочить в сторонники продажи родины... ;)
   1818
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 09:55
+
+1
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


энди> уже отдали?

Когда отдадут, будет поздно. Тогда моего, твоего и вообще чего-то мнения не спросят. Скажут, что царь так решил, а "пацаки должны намордник носить и радоваться".
   54.054.0
RU Otstoiy #11.12.2018 09:54  @Виктор Банев#11.12.2018 09:47
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


В.Б.> Что любопытно: годик назад обсуждение вероятности изменения статуса Курил пошло бы, как призывы к нарушению целостности государственных границ, так сказать, священных рубежей нашей Родины... Со всеми вытекающими последствиями: обвинениями в распродаже Родины, в пособничестве Западу, либерастии, и т.д.

Мне еще интереснее, что оказывается в нашем УК есть статья за призывы к нарушению территориальной целостности РФ, но нет статьи за само нарушение. Т.е. Царь вправе ни с кем ничего не обсуждать, ни к чему не призывать, а просто отдать территорию договором и остаться неподсудным. Кучеряво у нас пишутся законы.
А по теме Курил думаю, что она резко поднята и раскручивается с подачи наших олигархов, которых за их делишки начали сильно щемить на Западе. Возвращать награбл накопленное в Россию они, разумеется, не хотят и поэтому ищут новую тихую гавань с гарантиями. То, что для гарантий надо отдать какие-то острова для них вообще не вопрос.
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 10:10
RU энди #11.12.2018 09:55  @Виктор Банев#11.12.2018 09:47
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

энди>>> Дочь рыбака?Рыбачка Соня?Набрали мля по объявлению агитаторов
В.Б.> Что любопытно: годик назад обсуждение вероятности изменения статуса Курил пошло бы, как призывы к нарушению целост
Не надо приписывать оппоненту того чего он не говорил ,начнем с этого ,совсем вы Виктуар опустились в коммунячье собачьей компании ,позорище для руцкого тилихента ....Во 2 х думаю этого не произойдет . Было бы странно так подставляться заявлять что острова не отдадим и их отдавать.Была бы совершенно другая информационная компания.Мы же всем черпаем инфу из одного источника.Инсайдеров тут нет ,поэтому можем судить только по косвенным признакам .А они говорят что передачи островов не будет.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Otstoiy> ... Т.е. Царь вправе .. просто отдать территорию договором...

Ну вы бы хоть основы законодательства РФ изучили, что ли. Не может президент ничего "отдать". (Изменение территориального устройства России требует изменения её конституции). Т.е. прохождение через обе палаты Федерального собрания.

UPD: да, был неправ, для определения границы (демаркации) изменять Конституцию не нужно. Но все равно такой договор требует ратификации обеими палатами парламента.

Кроме того, президент России при вступлении в должность приносит клятву, в которой, кроме прочего, клянется защищать Конституцию и территориальную целостность России. Т.е. "отдача" островов" - есть прямое нарушение оной присяги и может служить основанием для импичмента.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 10:44
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


Cheslav> Ну вы бы хоть основы законодательства РФ изучили, что ли. Не может президент ничего "отдать". Изменение территориального устройства России требует изменения её конституции. Т.е. прохождение через обе палаты Федерального собрания.

Никакого изменения Конституции. Когда от Хабаровского края отрывали огромные куски, про Конституцию даже не вспомнили, потому как край остался с тем же названием, но иными границами. Так и сейчас Сахалинская область никуда не денется, а ее границы в Конституции не прописаны. Хотя в современной России переписать ее под "царску волю" могут запросто.
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 11.12.2018 в 10:45
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Cheslav> Ну вы бы хоть основы законодательства РФ изучили, что ли.

А смысл? У либералов очередная истерика. Ну не будет этого повода - будет другой. Им же пофигу по какой теме истерить, главное "Уходи злой Путен".
   55
RU Александр Леонов #11.12.2018 10:56  @Sergofan#11.12.2018 10:38
+
+2
-
edit
 
Cheslav>> Ну вы бы хоть основы законодательства РФ изучили, что ли.
Sergofan> А смысл? У либералов очередная истерика. Ну не будет этого повода - будет другой. Им же пофигу по какой теме истерить, главное "Уходи злой Путен".

у них просто заказ такой, должны растлевать население, и трогать их не моги, потому что это тоже будет на руку заказчику)))
   71.0.3578.8071.0.3578.80
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Otstoiy> Никакого изменения Конституции. Когда от Хабаровского края отрывали огромные куски,
кто отрывал?и когда?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
MD Serg Ivanov #19.12.2018 15:23
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Япония выразила протест России в связи со строительством общежитий для военных на Курилах

Планируется, что общежития для военнослужащих на островах Итуруп и Кунашир будут заселены до конца 2018 года //  tass.ru
 
"Строительство таких объектов, - цитирует Kyodo текст заявления, - противоречит позиции Японии в отношении этих территорий". Накануне о намерении заявить протест России в связи с этим вопросом сообщил глава японского МИД Таро Коно на пресс-конференции в Токио.

Ранее на этой неделе начальник пресс-службы Восточного военного округа (ВВО) полковник Александр Гордеев сообщил, что общежития для военнослужащих на островах Итуруп и Кунашир будут заселены до конца 2018 года. Он также уточнил, что еще два аналогичных общежития были сданы в эксплуатацию в 2017 году. Еще три - два на Итурупе и одно на Кунашире - предполагается построить и заселить в 2019 году.
 
   52.052.0
RU DustyFox #19.12.2018 20:39  @Serg Ivanov#19.12.2018 15:23
+
+6
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

S.I.> Япония выразила протест России в связи со строительством общежитий для военных на Курилах - Международная панорама - ТАСС

:lol: Их специально строят, чтобы эти острова надежнее и быстрее передать Японцам! :F
Это особенно смешно читать на фоне трагических заламываний рук, и страдальческих камланий о потерянных Курилах, буквально на этой же странице! :lol:
   64.064.0
MD Serg Ivanov #19.12.2018 20:40  @DustyFox#19.12.2018 20:39
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

DustyFox> :lol: Их специально строят, чтобы эти острова надежнее и быстрее передать Японцам! :F
Ну да - кто же их возьмёт без общежитий? :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Современные военные общежития на Итурупе и Кунашире заселят до нового года
Подробности на http://tvzvezda.ru Мы в социальных сетях: https://t.me/zvezdanews https://www.instagram.com/zvezdanews/ http://vk.com/tvzvezda http://facebook.com/tvzvezda http://twitter.com/zvezdanews https://ok.ru/tvzvezda https://my.mail.ru/community/tvzvezda.ru/

Современные военные общежития на Итурупе и Кунашире заселят до нового года
   1818
+
+3
-
edit
 
Userg> Мы все дружно идем под руководством партии и ее лидера к светлому будущему. Если вы не замечаете, что страна и ее прилегающие акватории в пути несколько уменьшились, то это слепота.
я таки напомню, что даманский, на который вы намекаете, в более ранние годы был ближе к советскому берегу, а сейчас и вовсе полуостров на китайском берегу.
По поводу курил - согласен, что торг неуместен, ни за какие "взамен" не отдавать.
   26.026.0
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru