Начало войны. Первые месяцы и то, что им предшествовало

провал довоенной политики Сталина и его последствия
 
+
-
edit
 

deccer

опытный

БН181>>>> Читаем приведенный выше архивный документ штаба ЗапВО: "По сигналу "Гроза" вводился в действие "Красный пакет", содержащий в себе план прикрытия госграницы".
deccer А где здесь сигнал "Бельск-41"? Коли в армии надо повернуть направо - подают команду "На пра-во!".
БН181>> Я Вам страшную вещь скажу: когда надо было дать в бою команду личному составу - её вообще могли давать свистком, а не голосом.
Я Вам открою страшную тайну : все эти команды в бою/вне боя , отличные от уставных , прописываются в приказах ЗАРАНЕЕ. Я так понимаю, что не то что НВП у Вас не было в школе, И в "Зарницу" Вы явно не играли... :D:D Иначе б знали ..
БН181>> ПыСы Вам уже объяснили, что в армии одна и та же команда боевого управления может иметь разный формализованный вид и передаваться разными условными сигналами ...

Еще раз повторяю ненаученному военныму делу надлежащим образом : все эти формализованные виды :D сигналов должны быть ясно и четко прописаны, все участники событий должны быть с ними ознакомлены, дабы избежать всякой путаницы.
БН181>> У меня нет никаких оснований не верить архивному документу штаба ЗапВО, в котором зафиксировано, что сигнал "Гроза" соответствовал команде на введение планов прикрытия границы.

БН181>> Но, Вы, как крупный эксперт в военном деле, безусловно можете сказать свое уничижительное "фи" по поводу любого документа :)
Я , как зритель , не вижу соответствия сигнала "Гроза" команде на введение в действие плана прикрытия От,СиР. Ибо сие соответствие не прописано в "Записке.."
° "Чтобы психика была здоровой и устойчивой, в голове должны жить не тараканы, а три поросенка......" (с).  61.0.3163.10061.0.3163.100

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Пусть тут полежит. Попсовато и с косяками, но сойдёт в качестве ликбеза для юношества, включая великовозрастное., по технологии "гуманной войны" блицкрига

Блицкриг как технология войны: Эффективный военный менеджмент

Блицкриг, «молниеносная война». Считается, что главную роль в этой агрессивной стратегии вермахта играли танки. На самом деле блицкриг базировался на сочетании передовых достижений во всех сферах военного дела - в использовании разведки, авиации, радиосвязи... //  www.popmech.ru
 

Блицкриг как технология войны

Альтернативная История Даже часы истории имеют своих часовщиков. (Богуслав Войнар)          Блицкриг, «молниеносная война». Считается, что главную роль в этой агрессивной стратегии вермахта играли танки. На самом деле блицкриг базировался на сочетании передовых достижений во всех сферах военного дела – в использовании разведки, авиации, радиосвязи... ...Июль сорок первого. Танковые армады Клейста, Гота, Гудериана, перейдя границу, рвутся в глубь советской территории. Мотоциклисты, автоматчики на бронетранспортерах и танки, танки, танки… Наши танки лучше, но их слишком мало. //  Дальше — alternathistory.com
 
Есть принципиальные отличия блицкрига от любого другого метода войны. Первое, он является войной маневренной, а не позиционной. Второе - задачей маневра в блицкриге является не уничтожение сил противника, а их пленение.

И вот это-то и является ключевым отличием от всех прочих теорий войны. Например, тот же Наполеон широко пракиковал маневренную войну, но в его войнах основная задача маневра заключалась в том, чтобы выйти частью сил противнику в тыл и оттуда нанести удар. Т.е. целью маневра был разгром армии врага путем нанесения решающего удара с тыла. При этом, конечно, разгромив вражескую армию, Наполеон мог взять какое-то количество пленных, но не это было целью его маневра.

Тот факт, что окружение были известно военной науке как минимум с Ганнибала, совершенно ничего не значит. Потому что в отличие от того же Ганнибала цель окружения в теории блицкрига была совершенно иной - не уничтожить в решительной битве, а принудить к капитуляции. Т.е. основополагающее отличие блицкрига от иных теорий - пленение вражеских войск а не разгром. Остальное уже вторично. Окружение - наилучший тактический прием, позволяющий "пленять".


Теория блицкрига НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ разгрома окруженной группировки. Задача окружения - пресечение коммуникаций вражеской группы войск, без которых современные войска существовать не могут и будут вынуждены капитулировать. Т.е. принципиальное различие между окружением карфагенянами римлян и операциями блицкрига как раз и заключается в том, что Ганнибал окружил врага, потому что ему так было проще уничтожить римлян В БОЮ, он, разумеется не собирался да и не смог бы взять их измором. А блицкриг этого не предполагает. Собственно говоря, именно поэтому операцию по окружению Паулюса строго говоря блицкригом назвать нельзя (его потом добивали).
 
 51.051.0

Iva

аксакал

☠☠
Fakir> Блицкриг как технология войны

Теория блицкрига НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ разгрома окруженной группировки. - извините, но это хрень какая то.
А как же Минск, Киев, Брянск, Вязьма, Харьков?
да и Дюнкерк, пока его не ликвидировали на юг Франции не наступали.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Fakir> Пусть тут полежит. Попсовато и с косяками, но сойдёт в качестве ликбеза для юношества, включая великовозрастное., по технологии "гуманной войны" блицкрига
ссылки понятно, обычное капитанство, без вопросов.
А вот твоя цитата комментария - это что? Накойхер (фамилия такая) противнику куча пленных? Кто их будет кормить? Кто будет администрировать всё это, охранять, тратить ресурсы на их прожитьё, на остальное?
Зачем?
Если они помрут или в виде раненых отяготят вражескую экономику - это только в пользу.
Короче, чего-то ты не того выдал.
RU deccer #18.02.2018 22:38  @Bredonosec#18.02.2018 16:31
+
-2
-
edit
 

deccer

опытный

Fakir>> Пусть тут полежит. Попсовато и с косяками, но сойдёт в качестве ликбеза для юношества, включая великовозрастное., по технологии "гуманной войны" блицкрига

Bredonosec>> противнику куча пленных? Кто их будет кормить? Кто будет администрировать всё это, охранять, тратить ресурсы на их прожитьё, на остальное?
Ну, дык они, пленные, сами будут "зарабатывать" себе на прожитье.
Bredonosec>> Зачем?
Ну, ты , небось в курсе того, что буханки хлеба с веток не падают? свинское сало само не рождается?
Миллионы здоровых мужчин ушли завоевывать жизненное пространство. Должен же кто-то их заменить у станка, в шахте или в поле. Для этого подойдет куча пленных. Ну, и на территории захваченных государств
тоже кто-то должен работать на рейх. Очень удобно.
Bredonosec>> Если они помрут или в виде раненых отяготят вражескую экономику - это только в пользу.
Это только во время затяжной войны. А ежели блицкригом занять ту же Польшу - то убитыми и раненными окажутся в большинстве своем те, кто оказывал сопротивление. Т.е. те, кто на Германию будут очень неохотно работать.
° "Чтобы психика была здоровой и устойчивой, в голове должны жить не тараканы, а три поросенка......" (с).  64.0.3282.16764.0.3282.167
LT Bredonosec #19.02.2018 00:49  @deccer#18.02.2018 22:38
+
+2
-
edit
 
deccer> Ну, ты , небось в курсе того, что буханки хлеба с веток не падают? свинское сало само не рождается?
deccer> Миллионы здоровых мужчин ушли завоевывать жизненное пространство. Должен же кто-то их заменить у станка, в шахте или в поле. Для этого подойдет куча пленных. Ну, и на территории захваченных государств
deccer> тоже кто-то должен работать на рейх. Очень удобно.
Ток для начала надо убедиться, что они лояльны. А это время. Ресурсы. Которых во время блицкрига нет.
На мирной работе мирняк работает. А вояки... Они не особо пожелают..
Вспомни поражение германии. 3.5 млн гопоты, которым дали дружинничество, чтоб хоть как-то занять крепких мужиков, не желавших пахать. А потом из этого выросло СД и СС.
Вспомни поражение ирака - армия саддама, которая по безработице стала ядром игила.
+
+2
-
edit
 

Crazy

опытный

Fakir> Пусть тут полежит. Попсовато и с косяками, но сойдёт в качестве ликбеза для юношества, включая великовозрастное., по технологии "гуманной войны" блицкрига

Ну что за каку ты притащил сюда? Смесь резунщины непонятно с чем. Там из полезного, пара-тройка предложений, наверное. Начиная от того, что: бт-7 86 км/ч по их дорогам, перевранным Фурмановым "впереди на лихом коне", заканчивая совсем эпическим блицкриг не предполагает разгрома. Я конечно, смутно подозреваю, что автор имел ввиду разгром сугубо как физическое уничтожение сил противника. Мы же понимаем разгром, как уничтожение армии как организованной силы, а там в плен или на небеса тем или иным способом, не суть важно. Вот у нас и терминологическое расхождение.
 49.0.2623.10849.0.2623.108
RU deccer #19.02.2018 08:57  @Bredonosec#19.02.2018 00:49
+
-
edit
 

deccer

опытный

deccer кто-то должен работать на рейх. Очень удобно.
Bredonosec>> Ток для начала надо убедиться, что они лояльны. А это время. Ресурсы. Которых во время блицкрига нет.
Ну, лояльность не только и не столько проверяют, но и формируют. А лагерь для военнопленных - весьма удобное место для "перековки" . Хочешь выжить - служи захватчику, работай на захватчика. Отсидеться до конца войны в лагере не получиться. И ограниченность питания для пленных - серьезный ускоритель принятия решения пленным о лояльности. По русски этот процесс назывался ссучивание. Время - таки да, его всегда мало. Но занимались этим уже после блицкригов .
Найти охрану для лагерей - легко. Это лучше , чем гнать своих солдат в бой, чтобы уничтожить противника.
Bredonosec>> На мирной работе мирняк работает. А вояки... Они не особо пожелают..
Вояки - теперь военнопленные. Не пожелавшие - умирали от голода/холода/ранений ещё в лагере.
Гражданские в оккупированной зоне - в схожих условиях. Хочешь жить - работай на рейх. Не хочешь - тогда ты саботажник, а это концлагерь.
Bredonosec>> Вспомни поражение германии. 3.5 млн гопоты, которым дали дружинничество, чтоб хоть как-то занять крепких мужиков, не желавших пахать. А потом из этого выросло СД и СС.
Только здесь все еще военнопленные под жестким контролем. А до конца войны еще - далеко.
° "Чтобы психика была здоровой и устойчивой, в голове должны жить не тараканы, а три поросенка......" (с).  64.0.3282.16764.0.3282.167
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Crazy> Ну что за каку ты притащил сюда? Смесь резунщины непонятно с чем. Там из полезного, пара-тройка предложений, наверное. Начиная от того, что: бт-7 86 км/ч по их дорогам, перевранным Фурмановым "впереди на лихом коне",

Для подростков покатит. Потому как именно ключевая идея таки проговорена достаточно ясно.
Прочее - неважные в контексте детали.
Хотя многие, конечно, всё равно по-прежнему ухитрятся не понимать, но может число хоть немного уменьшится.

Crazy> заканчивая совсем эпическим блицкриг не предполагает разгрома. Я конечно, смутно подозреваю, что автор имел ввиду разгром сугубо как физическое уничтожение сил противника.

Ну вот понял же. Если всем всё понятно - какой смысл проводить семантико-филологический анализ семи вариантов осмысления термина "разгром"?
 51.051.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Bredonosec> А вот твоя цитата комментария - это что? Накойхер (фамилия такая) противнику куча пленных? Кто их будет кормить? Кто будет администрировать всё это, охранять, тратить ресурсы на их прожитьё, на остальное?
Bredonosec> Зачем?
Bredonosec> Если они помрут или в виде раненых отяготят вражескую экономику - это только в пользу.
Bredonosec> Короче, чего-то ты не того выдал.

Ты не задумывался о том, чтобы ник поменять? Он на тебя уже, похоже, действие оказал. "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт".

Такое не то что писать - читать стыдно. Не по уровню морали, хрен бы с ней, она в сущности и не особо при делах - по уровню логики. Ты что - совсем до подросткового уровня скатился? Пить, что ли, начал, как иные? Или того хуже - избыток интернета, вконтактиков-фейсбучиков?
Блин, реально же уровень рассуждения подростка, наигравшегося в комп.игры (плохие), и притом полагающего, что булки растут на деревьях.
 51.051.0
LT Bredonosec #25.02.2018 01:52
+
+1
-
edit
 

Глава 3. Между молотом и наковальней

Глава 3. Между молотом и наковальней Война как лекарство от глупости Эти сомнения пришли мне в голову, когда я задумался о советско-финской войне - о самой глупой войне нашего столетия. Поэтому и у царей главной идеей обороны Петербурга было недопущение флота противника к петербургским подступам. Для этого Финский залив и все подходы к нему в Первую мировую войну перегораживались минными заграждениями. Но мины можно снять. Поэтому главной задачей Балтийского флота было недопущение прорыва этих минных позиций - его корабли должны были топить корабли противника при попытке ими снять мины. //  Дальше — www.duel.ru
 

немного о причинах финской войны.
Гораздо логичнее, чем всякий комикс-бред "злобного злыдня сталина"
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Fakir> Ты не задумывался о том, чтобы ник поменять? Он на тебя уже, похоже, действие оказал. "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт".
а ты не задумывался о том, что бесконечно выезжать на прошлых заслугах не получится?
Что иногда вместо пустого щёконадувания таки надо дать себе труд включить мозг и подумать?

Хочешь заявить тезис - давай, доказывай. А все эти понтогонства оставь для девочек.
LT Bredonosec #25.02.2018 02:27  @deccer#19.02.2018 08:57
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
deccer> Ну, лояльность не только и не столько проверяют, но и формируют. А лагерь для военнопленных - весьма удобное место для "перековки" . Хочешь выжить - служи захватчику, работай на захватчика.
Ты майн кампф не читал? Там ведь прямым текстом выдаётся, что территория россии и подчиненных ей приграничных территорий - это жизненное пространство. Население с которого следует убрать. В более поздних планах типа там генерлплан ост - опять же прямо описывалось, что бОльшую часть населения следует наиболее дешевыми способами уничтожить, как неполноценных. А частично неполноценные расы (навроде украинцев) временно использовать для освоения сибири, куда немецкие колонисты придут потом, когда эти частично неполноценные также можно будет ликвидировать.
Собсно, это, а равно и провозглашенная там же "любыми способами добиваться благосклонности англии, идти на любые уступки" европейская политика - были среди причин, почему никто не сомневался, что гитлер пойдет на россию, и ближайшие десятилетия будет выключен из европейской политики в связи с пережевыванием оной, а значит, не надо ему мешать - ни в чехословакии, ни в аншлюсе, ни в вооружении, ни в испании, которая что-то слишком красная..
Тебя не смущает, что в 41 году у маннштейна в драг нах ленинград каким-то образом оказалось химоружие? То, инструкции к которому попали в руки советскому командованию при драпе группировки из котла под Сольцами, и были озвучены по московскому радио.
Что, к примеру, 14 ноября 1941 г. в дневнике начальника Генштаба сухопутных войск Ф.Гальдера: "Молодечно: Русский тифозный лагерь военнопленных. 20000 человек обречены на смерть" (тифозную вошь бить тогда умели, продовольствия после взятых продскладов ссср было море, но - "невозможно".)
Что, к примеру,в отношении Сталинграда - у Гальдера есть запись и по этому городу от 31 августа 1942 г.: "Сталинград: мужскую часть населения уничтожить, женскую вывезти".
Что, к примеру, советских летчиков в 41 году прямо предписывалось расстреливать прямо в воздухе, пока они на парашютах. Или отправить в расход сразу после краткого допроса. Только к концу войны ситуация стала меняться, как пошло понимание, что победы не будет, а значит придется отвечать.

>Отсидеться до конца войны в лагере не получиться. И ограниченность питания для пленных - серьезный ускоритель принятия решения пленным о лояльности. По русски этот процесс назывался ссучивание.
Я знаю этот процесс.
А теперь сравни это с реальностью концлагерей для советских военнопленных.
принудительные работы для узников применялись, но это никак не меняло их статус. В части лагерей применяли вместо работы бесполезный труд типа таскания камней туда-сюда и прочей "физкультуры" вперемешку со сном на предварительно залитом водой земляном полу зимой, - чтоб поскорее сами передохли.
Это похоже на твои тезисы про "сохранить живыми для работы на рейх"?

Точнее даже, на тот бред, что факир выдал в виде цитаты, не затруднив себя размышлением, насколько оно вообще соответствует реальности, и стОит ли писать его просто за понравившийся слог.
RU deccer #26.02.2018 22:12  @Bredonosec#25.02.2018 02:27
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

deccer

опытный

Bredonosec>> Ты майн кампф не читал? Там ведь прямым текстом выдаётся, что территория россии и подчиненных ей приграничных территорий - это жизненное пространство.
Насколько я помню, там упоминались земли на востоке. А это прежде всего Польша, Чехословакия, Прибалтика.
Конкретно - в уточнениях к генплану Ост -
"Генеральный план «Ост» предусматривает, что после окончания войны число переселенцев для немедленной колонизации восточных территорий должно составлять... 4550 тыс. человек. Это число не кажется мне слишком большим, учитывая период колонизации, равный 30 годам. Вполне возможно, что оно могло бы быть и больше. Ведь надо иметь в виду, что эти 4550 тыс. немцев должны быть распределены на таких территориях, как область Данциг-Западная Пруссия, Вартская область, Верхняя Силезия, генерал-губернаторство Юго-Восточная Пруссия, Белостокская область, Прибалтика, Ингерманландия, Белоруссия, частично также области Украины."
"генеральном плане «Ост» учитываются также бывшие советские Житомирская, Каменец-Подольская и частично Винницкая области в качестве территорий для колонизации."

Bredonosec>> Население с которого следует убрать.
Ты нам цитату приведи, а то неразумные - отождествляют убрать и убить.
Хотя бы из русского перевода. Там вполне определенно - "Таким образом, общая численность населения рассматриваемых областей составляет 51 млн. Число людей, подлежащих, согласно плану, выселению, должно быть в действительности гораздо выше, чем предусмотрено. "

Bredonosec>>В более поздних планах типа там генерлплан ост - опять же прямо описывалось, что бОльшую часть населения следует наиболее дешевыми способами уничтожить, как неполноценных.
Очень буду тебе признателен, коли ещё приведешь цитату .
А то вводишь в заблуждение тех, кому в па.... Текст прочесть.
Потому как русском переводе Замечаний к генплану в разделе " К вопросу о будущем обращении с русским населением"
об уничтожении русского народа приводятся высказывания лишь одного человека - д-ра Абеля. А он лишь так сказать "бывший первый ассистент" "научного консультанта" д-ра Фишера. При этом "Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям."©

Bredonosec>> А частично неполноценные расы (навроде украинцев) временно использовать для освоения сибири, куда немецкие колонисты придут потом, когда эти частично неполноценные также можно будет ликвидировать.
Так, опять, хму, неточности:
"б) К вопросу об украинцах.

По плану главного управления имперской безопасности, на территорию Сибири должны быть переселены также западные украинцы. При этом предусматривается переселение 65 процентов населения. Эта цифра значительно ниже, чем процент польского населения, подлежащего выселению..."
И потом, про придут:
"Коренным вопросом всего плана колонизации Востока становится вопрос — удастся ли нам снова пробудить в немецком народе стремление к переселению на Восток. Насколько я могу судить по своему опыту, такое стремление в большинстве случаев, несомненно, имеется. Нельзя, однако, также упускать из виду, что, с другой стороны, значительная часть населения, особенно из западной части империи, резко отвергает переселение на восток, даже в Вартскую область, в район Данцига и в Западную Пруссию[3]".
Т.е. не особо на восток немцы и рвутся.

Далее.
"К решению польского вопроса

а) Поляки.

Их численность составляет предположительно 20-24 млн. человек. Из всех народов, согласно плану подлежащих переселению, поляки — наиболее враждебно настроенный к немцам, численно больший и поэтому самый опасный народ."

Bredonosec>> Собсно, это, а равно и провозглашенная там же "любыми способами добиваться благосклонности англии, идти на любые уступки" европейская политика - были среди причин, почему никто не сомневался, что гитлер пойдет на россию,
Ну, ежели это правда - тады Гитлер европейцев на.. обманул.
Bredonosec>> Тебя не смущает,
Смущает меня твое стремление обойтись без упоминания источников.
А чтоб ты знал - дымовой снаряд/шашка предвоенного периода запросто можно спутать с химическим.
Bredonosec>>что в 41 году у маннштейна в драг нах ленинград каким-то образом оказалось химоружие? То, инструкции к которому попали в руки советскому командованию при драпе группировки из котла под Сольцами, и были озвучены по московскому радио.
Дык каким образом оказалось химоружие у Манштейна? И в каком виде?

Bredonosec>> Что, к примеру, 14 ноября 1941 г. в дневнике начальника Генштаба сухопутных войск Ф.Гальдера: "Молодечно: Русский тифозный лагерь военнопленных. 20000 человек обречены на смерть"
Я встречал другую цифру - более 30тыс.
Bredonosec>>(тифозную вошь бить тогда умели, продовольствия после взятых продскладов ссср было море, но - "невозможно".)
А по подробнее про море на продскладах можно?

Bredonosec>> Что, к примеру,в отношении Сталинграда - у Гальдера есть запись и по этому городу от 31 августа 1942 г.: "Сталинград: мужскую часть населения уничтожить, женскую вывезти".
Я , однако, фигею с твоих маразмов! В конце августа 1942г люфтваффе выбомбили Сталинград в руины .
Погибших более 300тыс одних гражданских. А ты Гальдеру в дополнение к этому ещё мечты идиота вменить пытаешься.
Bredonosec>> Что, к примеру, советских летчиков в 41 году прямо предписывалось
Ты документ предоставь. Ты уже с генпланом в просак попал :D
>>Отсидеться до конца войны в лагере не получиться. И ограниченность питания для пленных - серьезный ускоритель принятия решения пленным о лояльности. По русски этот процесс назывался ссучивание.
Bredonosec>> Я знаю этот процесс.
Bredonosec>> А теперь сравни это с реальностью концлагерей для советских военнопленных.
Хрена мне твои реальности! Немцы освободили в 1941г 319 тыс военнопленных. Которые потом попали явно не в партизанские отряды! В "добровольческие формирования" были отправлены из плена ещё не менее полумиллиона! Уже в 1941г тысячи работали на восстановлении дорог, инфраструктуры, техники. С весны 1942г десятки тыс работали по подрядам "организации Тодта".


А ты про бред..
° "Чтобы психика была здоровой и устойчивой, в голове должны жить не тараканы, а три поросенка......" (с).  64.0.3282.16764.0.3282.167
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
Bredonosec>>> А теперь сравни это с реальностью концлагерей для советских военнопленных.
deccer> Хрена мне твои реальности! Немцы освободили в 1941г
Мда... Раньше думал о Вас лучше.
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...  58.058.0
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

MikhAN

опытный

deccer> Насколько я помню, там упоминались земли на востоке. А это прежде всего Польша, Чехословакия, Прибалтика.
«Гитлер — это ангел русской истории»©
Прикреплённые файлы:
l1048754096.jpg (скачать) [846x900, 310 кБ]
 
 
 58.058.0
+
+1
-
edit
 

deccer

опытный

Bredonosec>>>> А теперь сравни это с реальностью концлагерей для советских военнопленных.
deccer>> Хрена мне твои реальности! Немцы освободили в 1941г
DustyFox>> Мда... Раньше думал о Вас лучше.
А не надо про меня ничего думать. Надо лишь документы читать, к примеру, вот:

Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил

РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ Статистическое исследование Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева МОСКВА "ОЛМА-ПРЕСС" 2001 Предисловие ГЛАВА I. РУССКО-ЯПОНСКАЯ В боях за Порт-Артур В Маньчжурских сражениях В Цусимском сражении На второстепенных театрах военных действий Людские потери сторон Численность и людские потери русского флота ГЛАВА II ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 — 1918 гг.) Потери русской армии Ход военных действий кампания 1914 г. //  Дальше — lib.ru
 

"В июле 1941 г. на сборных пунктах и в пересыльных лагерях, расположенных в зоне ответственности сухопутных сил, скопилось большое число военнопленных, на содержание которых не выделялось никаких средств. В связи с этим был издан приказ генерал-квартирмейстера от 25 июля 1941 г. No 11/4590 об освобождении советских военнопленных ряда национальностей (немцев Поволжья, прибалтов, украинцев, а затем и белорусов). Однако распоряжением ОКВ от 13 ноября 1941 г. No 3900 дальнейшее действие этого приказа было приостановлено. Всего в этот период освобождено 318 770 чел., из них в зоне ОКХ — 292 702 чел., в зоне ОКВ — 26 068 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев. В 1942-1944 гг. из плена освобождались в основном лица, которые вступали в добровольческие охранные и другие формирования, в полицию. До 1 мая 1944 г. всего было освобождено 823 230 военнопленных, из них в зоне ОКХ — 535 523 чел., а в зоне ОКВ — 287 707 чел. [ 54 ]"
[ 54 ] Федеральный архив Германии. RH 23/5-155; RH-53-23/65; R-41/168; Н-3/729.
° "Чтобы психика была здоровой и устойчивой, в голове должны жить не тараканы, а три поросенка......" (с).  64.0.3282.16764.0.3282.167

deccer

опытный

deccer>> Насколько я помню, там упоминались земли на востоке. А это прежде всего Польша, Чехословакия, Прибалтика.
MikhAN>> «Гитлер — это ангел русской истории»©
Если Вы не заметили, то поясню. Мы обсуждаем деяния, события, имеющие документальное подтверждение, а также сами документы. Если Вы желаете очернять/обелять гитлеровский режим и/или каким-то образом пересматривать приговоры Нюрнбергского Трибунала - то пожалуйста , оправдывайте/виноватьте без нас, самостоятельно. Тем паче с использованием подобных картинок.
° "Чтобы психика была здоровой и устойчивой, в голове должны жить не тараканы, а три поросенка......" (с).  64.0.3282.16764.0.3282.167

Naib

опытный

Fakir> Пусть тут полежит. Попсовато и с косяками, но сойдёт в качестве ликбеза для юношества, включая великовозрастное., по технологии "гуманной войны" блицкрига
Fakir> Блицкриг как технология войны: Эффективный военный менеджмент | Журнал Популярная Механика
Fakir> Блицкриг как технология войны

Попсовато - это не то слово.
Во-первых, блицкриг - это далеко не новое изобретение. Походы Македонского, битва при Каррах - это примеры ещё из древности.
У немцев первые пробы блицкрига были в ПМВ, ЕМНИП, "штурмовые группы" которые проходили сквозь слабые места фронта и захватывали узлы коммуникаций. Но тогда им не хватало мобильности.

Во-вторых, блицкриг работает, если в ходе операции окружения войска противника теряют в качестве, то есть лишаются танков (нехватка горючего), артиллерии (нехватка БК), мобильности (нехватка горючего). Тогда остатки добиваются на условиях нападающей стороны при полном превосходстве в тяжёлом оружии и авиации. Поэтому против партизан он работает плохо, в Сирии - тоже себя никак не показал. Не работает он и против укреплённых узлов обороны с запасами. Примеров - ещё от Брестской крепости.
 63.0.3239.13263.0.3239.132
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru