-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/03/13/22/20150313222556154/128x128-crop/original_b0c3f68e848e34711007259a5cfdda5b.jpg)
Действия России в Крыму периода независимости
«Зачем было присоединять так быстро??» ©Теги:
DPD
AGRESSOR> Нет. Просто он сомневался в результате.
Более того, некоторые думают, что не будь ввода германских войск - плебисцит однозначно был бы против присоединения.
AGRESSOR> А причем тут Киевские власти? Крым был автономной республикой. Общегосударственный рееферендум в отношении него был не нужен.
Согласно тогдашней Конституции Украины - только общегосударственный референдум. К. не предусматривала частичные референдумы по отделению или изменению структуры существующего государства.
DPD>> Можно назвать это самовольным введением Россией миротворческого контингента, причем на основе подписанного с Украиной договора о присутствии войск РФ в Крыму. Но никак не оккупацией и не захватом.
А "подписанный договор" предусматривал возможность ввода "миротворческого контингента" и блокирование зданий госуправления и военные части в АРК ? Я мало-мало сомневаюсь.
Как бы ты называл аналогичный ввод войск КНР с блокированием администрации и частей на Дальнем Востоке ?
AGRESSOR> И я рад, что ты согласен, что реферрендум в Крыму отражал общественное мнение.
Я это и не скрывал никогда, знакомых у меня там прилично
Более того, некоторые думают, что не будь ввода германских войск - плебисцит однозначно был бы против присоединения.
AGRESSOR> А причем тут Киевские власти? Крым был автономной республикой. Общегосударственный рееферендум в отношении него был не нужен.
Согласно тогдашней Конституции Украины - только общегосударственный референдум. К. не предусматривала частичные референдумы по отделению или изменению структуры существующего государства.
DPD>> Можно назвать это самовольным введением Россией миротворческого контингента, причем на основе подписанного с Украиной договора о присутствии войск РФ в Крыму. Но никак не оккупацией и не захватом.
А "подписанный договор" предусматривал возможность ввода "миротворческого контингента" и блокирование зданий госуправления и военные части в АРК ? Я мало-мало сомневаюсь.
Как бы ты называл аналогичный ввод войск КНР с блокированием администрации и частей на Дальнем Востоке ?
AGRESSOR> И я рад, что ты согласен, что реферрендум в Крыму отражал общественное мнение.
Я это и не скрывал никогда, знакомых у меня там прилично
инфо
инструменты
DustyFox
AGRESSOR>> А причем тут Киевские власти? Крым был автономной республикой. Общегосударственный рееферендум в отношении него был не нужен.
DPD> Согласно тогдашней Конституции Украины - только общегосударственный референдум. К. не предусматривала частичные референдумы по отделению или изменению структуры существующего государства.
Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму(дальнейшее в контексте обсуждаемого - не интересно), тогда быть может и будет смысл дискутировать с Вами на эту тему. Пока смысла это делать не наблюдается.
DPD> Согласно тогдашней Конституции Украины - только общегосударственный референдум. К. не предусматривала частичные референдумы по отделению или изменению структуры существующего государства.
Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму(дальнейшее в контексте обсуждаемого - не интересно), тогда быть может и будет смысл дискутировать с Вами на эту тему. Пока смысла это делать не наблюдается.
V.Stepan
DPD> Наверное, трудно будет найти ПОЛНОСТЬЮ совпадающие аналогии....
Началось виляние филеем. Вначале было заявлено, что "такая же" (я же не поленюсь и процитирую)
а, теперь уже "трудно найти ПОЛНОСТЬЮ". Понятно, что трудно — общего во всех случаях нуль целых, шиш десятых.
DPD> Но схема есть.
Схема один-в-один всегда и везде, только сова тихо плачет, искоса поглядывая на глобус.
Началось виляние филеем. Вначале было заявлено, что "такая же" (я же не поленюсь и процитирую)
В 1937 была такая же , "практически идеальная" операция с Австрией
а, теперь уже "трудно найти ПОЛНОСТЬЮ". Понятно, что трудно — общего во всех случаях нуль целых, шиш десятых.
DPD> Но схема есть.
Схема один-в-один всегда и везде, только сова тихо плачет, искоса поглядывая на глобус.
DPD>> Но схема есть.
V.Stepan> Схема один-в-один всегда и везде, только сова тихо плачет, искоса поглядывая на глобус.
V.Stepan> Схема один-в-один всегда и везде, только сова тихо плачет, искоса поглядывая на глобус.
- 3ачем же ты, свинья, сову разорвал? Она тебе мешала? Мешала, я тебя спрашиваю? Чем тебе помешала сова, хулиган?
DustyFox> Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму
А что такое ? По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?
А что такое ? По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?
V.Stepan> Началось виляние филеем. Вначале было заявлено, что "такая же" (я же не поленюсь и процитирую)
V.Stepan> а, теперь уже "трудно найти ПОЛНОСТЬЮ".
Ни разу.
Еще раз, для непонятливых:
1) ОПЕРАЦИЯ была практически такая же.
2) полные аналогии ПО СИТУАЦИЯМ найти сложно.
Так понятно ?
V.Stepan> а, теперь уже "трудно найти ПОЛНОСТЬЮ".
Ни разу.
Еще раз, для непонятливых:
1) ОПЕРАЦИЯ была практически такая же.
2) полные аналогии ПО СИТУАЦИЯМ найти сложно.
Так понятно ?
DustyFox>> Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму
DPD> А что такое ? По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?
Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!..
Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!.. 
DPD> А что такое ? По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?
Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!..
Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!..
DPD> Еще раз, для непонятливых:
Да понял, понял. "Такая же", но "не аналогичная". Кто ж спорит-то?
Да понял, понял. "Такая же", но "не аналогичная". Кто ж спорит-то?
AGRESSOR
DPD>> Согласно тогдашней Конституции Украины
DustyFox> Вы знаете, сударь...
Ну, да. Апелляции к Конституции, после того, как хунтята ею подтерлись, это пикантно.
Хотя открываем сей измазанный фашистским г**ном документ. Статья 138, пункт 2. В ведении АРК Крым находится проведение местных референдумов.
DustyFox> Вы знаете, сударь...
Ну, да. Апелляции к Конституции, после того, как хунтята ею подтерлись, это пикантно.
Хотя открываем сей измазанный фашистским г**ном документ. Статья 138, пункт 2. В ведении АРК Крым находится проведение местных референдумов.
DPD> По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?
А в Конституции Украины есть статья про "отъезд действующего президента"?
"Может покажешь источник сокровенного знания ?" ©
А в Конституции Украины есть статья про "отъезд действующего президента"?
"Может покажешь источник сокровенного знания ?" ©
- Balancer [26.07.2015 23:44]: Предупреждение пользователю: Beholder44#26.07.15 13:11
- Balancer [26.07.2015 23:44]: Перенос сообщений в Крым российский
DPD> 1) ОПЕРАЦИЯ была практически такая же.
как и операция по добровольному присоединению украины к ЕС. так же шла раскачка с помощью начиков (австрия-це германия) так же длокировалось законное правительство.
DPD> 2) полные аналогии ПО СИТУАЦИЯМ найти сложно.
ну да, на ту беду украина оказалась менее цельной и автономия решила не вступать в состав германии. плюс началась гражданская война и присоединение было сорвано. бывает, нет у них там гебельса, некому спланировать такую операцию.
как и операция по добровольному присоединению украины к ЕС. так же шла раскачка с помощью начиков (австрия-це германия) так же длокировалось законное правительство.
DPD> 2) полные аналогии ПО СИТУАЦИЯМ найти сложно.
ну да, на ту беду украина оказалась менее цельной и автономия решила не вступать в состав германии. плюс началась гражданская война и присоединение было сорвано. бывает, нет у них там гебельса, некому спланировать такую операцию.
DPD
DustyFox> Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!.. Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!..
Ну, как вариант - тоже пойдет. Только не говори об этом никому, а то любой отъезда президента вызовет коллапс страны )))))
Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!.. Ну, как вариант - тоже пойдет
. Только не говори об этом никому, а то любой отъезда президента вызовет коллапс страны )))))
AGRESSOR> Хотя открываем сей измазанный фашистским г**ном документ. Статья 138, пункт 2. В ведении АРК Крым находится проведение местных референдумов.
МЕСТНЫХ. Там же - все что противоречит Конституции Украины - может быть отменено.
А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
МЕСТНЫХ. Там же - все что противоречит Конституции Украины - может быть отменено.
А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
DustyFox>> Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!.. Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!..
DPD> Ну, как вариант - тоже пойдет. Только не говори об этом никому, а то любой отъезда президента вызовет коллапс страны )))))
В 404 теперь уже ни наличие, ни отсутствие президента на рабочем месте, никак не влияет на коллапс в стране! Президент сам по себе, коллапс сам по себе...
Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!.. DPD> Ну, как вариант - тоже пойдет
. Только не говори об этом никому, а то любой отъезда президента вызовет коллапс страны )))))В 404 теперь уже ни наличие, ни отсутствие президента на рабочем месте, никак не влияет на коллапс в стране! Президент сам по себе, коллапс сам по себе...
ждан72> как и операция по добровольному присоединению украины к ЕС. так же шла раскачка с помощью начиков (австрия-це германия) так же длокировалось законное правительство.
В некотором смысле - так и есть. Только войска не вводились, это разница.
В некотором смысле - так и есть. Только войска не вводились, это разница.
DPD> В некотором смысле - так и есть. Только войска не вводились, это разница.
так потому и не вводились что РФ не англия с францией да и аншлюз не удался, крым сбежал зюйд-вест восстал. а присоединят к ЕС страны с горящими конфликтами устав запрещает.
все таки версия что майдан вышел из под контроля и выстрелил раньше срока не лишена смысла...
так потому и не вводились что РФ не англия с францией да и аншлюз не удался, крым сбежал зюйд-вест восстал. а присоединят к ЕС страны с горящими конфликтами устав запрещает.
все таки версия что майдан вышел из под контроля и выстрелил раньше срока не лишена смысла...
DPD> А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
так крым же по конституции крыма это не украина, а отдельное государство. вот ЛДНР и не могут отделить пока во львове не дозреют. а крым то тут при чем? тем паче что действующий президент все подписал.
так крым же по конституции крыма это не украина, а отдельное государство. вот ЛДНР и не могут отделить пока во львове не дозреют. а крым то тут при чем? тем паче что действующий президент все подписал.
DPD> А статья 73 прямо говорит
Забейте эту статью вместе с конституцией укры в известное место.
Забейте эту статью вместе с конституцией укры в известное место.
DPD> Как бы ты называл аналогичный ввод войск КНР с блокированием администрации и частей на Дальнем Востоке ?
а это надо у американцев спрашивать
а это надо у американцев спрашивать
Интервенция во Владивостоке 1918-1919. 1-я часть
Интервенция во Владивостоке 1918-1919. 1-я часть - Владивосток - // www.etoretro.ru
DPD> МЕСТНЫХ. Там же - все что противоречит Конституции Украины - может быть отменено.
DPD> А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
DPD> А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
MegaEvil> Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
Свидомое ..... часто этот аргумент использует. Тогда что такое "самоопределение" ? право на что забито даже в устав ООН?Тогда и УССР должно быть ,вместе с остальными республиками советов.
Свидомое ..... часто этот аргумент использует. Тогда что такое "самоопределение" ? право на что забито даже в устав ООН?Тогда и УССР должно быть ,вместе с остальными республиками советов.
stas27
MegaEvil>> Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
энди> ... Тогда и УССР должно быть ,вместе с остальными республиками советов.
Нет, статья 72 Конституции СССР прямо говоритла:
Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был), все быв. союзные республики поспешили закрыть эту лазейку всяким там Крымам, Донбассам и прочим Чечням и иже с ними.
энди> ... Тогда и УССР должно быть ,вместе с остальными республиками советов.
Нет, статья 72 Конституции СССР прямо говори
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был), все быв. союзные республики поспешили закрыть эту лазейку всяким там Крымам, Донбассам и прочим Чечням и иже с ними.
stas27> Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был),
в том то и дело что был прописан (Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР» ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15), но по нему народности с компактным проживанием и автономии тоже могли самоопредиться идти вместе с республикой или остаться в Союзе, потому Союз и грохнули ...
в том то и дело что был прописан (Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР» ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15), но по нему народности с компактным проживанием и автономии тоже могли самоопредиться идти вместе с республикой или остаться в Союзе, потому Союз и грохнули ...
Статья З. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и. автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.
В союзной республике, на территории которой имеются места компактного Проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.
stas27>> Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был),
А.Л.> в том то и дело что был прописан (Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР» ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15), но по нему народности с компактным проживанием и автономии тоже могли самоопредиться идти вместе с республикой или остаться в Союзе, потому Союз и грохнули ...
Спасибо за уточнение. Я припоминал, что в конце что-то принимали, но вошел закон о порядке выхода в силу или нет не помнил совсем. Но невнятные разговоры, что почти все выходы прошли с нарушениями закона о выходе видел частенько.
А если серьезно - вызывает уважение. Совершенно справедливое положение. Но кому тогда справедливость была нужна среди тех, кто спешил раздербанить советское достояние
А.Л.> в том то и дело что был прописан (Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР» ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15), но по нему народности с компактным проживанием и автономии тоже могли самоопредиться идти вместе с республикой или остаться в Союзе, потому Союз и грохнули ...
Спасибо за уточнение. Я припоминал, что в конце что-то принимали, но вошел закон о порядке выхода в силу или нет не помнил совсем. Но невнятные разговоры, что почти все выходы прошли с нарушениями закона о выходе видел частенько.
А если серьезно - вызывает уважение. Совершенно справедливое положение. Но кому тогда справедливость была нужна среди тех, кто спешил раздербанить советское достояние
- Последние действия над темой
- Александр Леонов [13.04.2015 18:07]: Предупреждение пользователю: Памятливый45#13.04.15 00:51
- Balancer [06.05.2015 04:03]: Предупреждение пользователю: Beholder44#05.05.15 21:10
- Balancer [22.06.2015 17:54]: Предупреждение пользователю: Parazit#22.06.15 12:43
- Balancer [24.06.2015 13:18]: Перенос сообщений в Крымские вина и масандра
- Balancer [25.06.2015 13:45]: Предупреждение пользователю: Beholder44#25.06.15 10:47
- Balancer [25.06.2015 13:48]: Перенос в новую тему Флейм о санкциях
- Balancer [25.06.2015 13:50]: Перенос в новую тему Флейм о демаркации границ
- Balancer [25.06.2015 13:52]: Перенос сообщений в Флейм о демаркации границ
- Balancer [23.07.2015 08:45]: Перенос сообщений из Статус Крыма
- Balancer [26.07.2015 23:44]: Предупреждение пользователю: Beholder44#26.07.15 13:11
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 12.12.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
