[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 61 62 63 64 65 527
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


Wyvern-2> Да! А теперь скажи ГДЕ НЕ ТАК??? Но не забывай: и АПЛ и ИГИЛ пригнобленный и НЕ разваленную страну ;)

То, что шестой год подряд народ ускоренно сползает в нищету. Или тут Путин не при делах и виноват кто-то другой?

PS Вот информация для контраста с обнищанием народа. О ней тоже не стоит забывать.

Десять самых обеспеченных россиян богатеют быстрее, чем их "коллеги" из других стран. За последний год доходы российских олигархов выросли на 10,8 процента, американских - на 7,5 процента, британских - лишь на 3,4 процента, следует из рейтинга миллиардеров, который ведет агентство Bloomberg.
 

Российские миллиардеры за год увеличили состояние на 10 процентов

Десять самых обеспеченных россиян богатеют быстрее, чем их "коллеги" из других стран. За последний год доходы российских олигархов выросли на 10,8 процента, американских - на 7,5 процента, британских - лишь на 3,4 процента //  rg.ru
 
Как следует из данных рейтинга Bloomberg Billionaires Index (BBI), совокупное состояние богатейших россиян за первый квартал 2019 года увеличилось на 20,5 миллиарда долларов. В список из 500 самых богатых людей мира вошло 23 россиянина.
 
РФ заняла первое место в списке стран с самым высоким уровнем неравенства среди основных экономик мира.
 
 


РФ на первом месте среди стран с самым высоким уровнем социального неравенства. ИНФОГРАФИКА

РФ заняла первое место в списке стран с самым высоким уровнем неравенства среди основных экономик мира. //  www.trust.ua
 
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 19.06.2019 в 11:47
RU Виктор Банев #19.06.2019 11:03  @Помор_63#19.06.2019 10:46
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
В.Б.>> Кстати, лично я не считаю режим антинародным. Скорее, "социально безответственным".
П.6.> И не режим (какое-то словечко из зоны), а хотя-бы система управления. В остальном верно оттого, что нет ответственности и компетентности.

Над словечком "режым" я гораздо раньше отиронизировался. :D
Популярный жупел у юных либерастов. Они при "режыме" не жили....
   1919

3-62

аксакал

☠☠☠
Otstoiy> Или тут Путин не при делах и виноват кто-то другой?

Ага. Сам народ.
Ленится отстаивать свои права.
Слишком верит в силу выборов.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Sergofan #19.06.2019 11:46  @Виктор Банев#19.06.2019 10:15
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
В.Б.> Так что, я-то, как раз, оцениваю действительность адекватно...

А кто вашу "адекватность" определил, кроме вас самих? :-) Самолечение опасно, запомните!
   66

16-й

аксакал
★★
ttt> Это чаще либо бывшие фарцовщики как Абрамович, либо бывшие чиновники реализующие выгодное положение. Быстрее, быстрее срубить денег и накупить вилл "там", побрякушек "там", отправить детей "туда" и тп.

Фигня. Виллы, грабли и побрякушки на указанные суммы никак не вытянут. Большая часть вывода, это извлечение оборота вполне себе промышленных организаций из-под российской юрисдикции. Шоб целее було. Сначала само владение заводиком или параходиком перерегистрируется на иноземную принадлежность, а затем туда же отправляется часть оборота. Аналогично, большая часть "инвестиций", это обратный процесс - возврат выведенной части с целью перевода очередного заводика или параходика в "иностранную" собственность. Если чел, который за этим иностранным юрлицом стоит, видит, что он может что-то успешно оборонять от посягательств гос.рекета или тому подобное, он, типа, часть вывезенного "инвестирует" взад.
Процесс этот, туда-сюда, чреват лишними издержками, но раз на кону сама сохранность бабла, то деваться им некуда.

ttt> Пока появится поколение бизнесменов озабоченных Россией и ее народом и появится ли оно вообще - большой вопрос.

Не появится. Климат у нас не тот. Поэтому единственный вариант - госкапитализм.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

16-й> Если чел, который за этим иностранным юрлицом стоит, видит, что он может что-то успешно оборонять от посягательств гос.рекета или тому подобное, он, типа, часть вывезенного "инвестирует" взад.
16-й> Процесс этот, туда-сюда, чреват лишними издержками, но раз на кону сама сохранность бабла, то деваться им некуда.

Чушь. Деваться всегда есть куда. Процесс этот и инициирован этим "челом". Именно в веселые 90-е обман работников и государства превратился в спорт. Выплата в конвертах стала всеобщим явлением. задержки зарплат (при чем естественно не себе) стала всеобщим явлением.

Мой личный опыт работы в весьма "уважаемых" организациях тогда это полностью подтверждает.

Государству чтобы было что платить врачам, ученым, пенсионерам пришлось увеличивать налоги.

Естественно чем честно платить легче вопить "налоги нас душат" и воровать их за границу.

ttt>> Пока появится поколение бизнесменов озабоченных Россией и ее народом и появится ли оно вообще - большой вопрос.
16-й> Не появится. Климат у нас не тот. Поэтому единственный вариант - госкапитализм.

Увы. Вся история говорит что госкапитализм тупик. Теряются основные преимущества капитализма. Ответственность своими деньгами и безжалостное отношение к работникам.

Менеджер госпредприятия не рискует ничем Он свою зарплату получит и еще год золотого парашюта.

На госпредприятиях работники лучше защишены - это огромный плюс для большинства, но умный бездельник засудит предприятие на миллионы за попытки от него избавиться.

так что все вкупе это мимо кассы.

"Своих" бизнесменов надо культивировать и поощрять как только можно.

Надо беспощадно, жестоко преследовать, как преследуют в Америке, тех кто налоги не платит. Не обращая никакого внимания на визги и вопли. Потому что любой преступник найдет себе оправдание и способ выставить себя несчастным.
   74.0.3729.16974.0.3729.169
Это сообщение редактировалось 19.06.2019 в 13:38

16-й

аксакал
★★
ttt> Процесс этот и инициирован этим "челом". Именно в веселые 90-е обман работников и государства превратился в спорт.

Само собой, что процесс инициирован. Но деваться тем не менее "челу" было мало куда. Либо в госконтракт со смазкой, либо в замыливание налогов. Коньюнкция также реалистична. Все остальное приводило "чела" в задницу, ибо он тупо сливал не брезгующим коллегам по увлечению.
Т.е. правильные (в твоем понимании) бизнесмены логично и неумолимо вымывались из бизнес-среды.

ttt> "Своих" бизнесменов надо культивировать и поощрять как только можно.
ttt> Надо беспощадно, жестоко преследовать, как преследуют в Америке, тех кто налоги не платит.

Ну-ну. Просто перестанут "инвестировать" взад и дело с концом. Им-то что.
Но вообще, мотив моих регулярных месаджей не в том. Все как-то хотят исходить из того, что есть какие-то гипотетические "хорошие" варианты, к которым, мол, и надо пыхтеть. Я думаю, что это неправильный подход. Нет хороших вариантов, есть только плохие. Вот из них и надо оптимизироваться.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Помор_63 #19.06.2019 13:59  @ttt#19.06.2019 13:28
+
-
edit
 

Помор_63

опытный

ttt> "Своих" бизнесменов надо культивировать и поощрять как только можно.
Что-бы сказал по этому поводу Энди... ;)
ttt> Надо беспощадно, жестоко преследовать, тех кто налоги не платит. Потому что любой преступник найдет себе оправдание и способ выставить себя несчастным.
А как-же самая демократичная демократия, как её обойтисохранить при этом ?
(Я к вам не в контры, со многим согласен.)
   67.067.0

pkl

аксакал

info> с 1 июля будем ездить к вам по бесплатной электронной визе. Спасибо В.В. Путину!
Пожалуйста! Тоже итог?

info> думаю вскоре будет ответный шаг и для калининградцев :)
Мне всё равно, у меня мультишенген до 2021-го.
   66
RU Александр Леонов #19.06.2019 15:25  @Otstoiy#19.06.2019 09:43
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
Otstoiy> Изначально меня тоже пугал подобный поворот. Но я считаю, что уже сформировался закончено антинародный режим, который не хочет и не может реформироваться в лучшую сторону. В последние годы он эволюционирует только в худшую. Поэтому когда он начнет рушиться снизу, я готов аплодировать стоя и пить коньяк.
учитывая что пан чиновник, то придется вам аплодировать болтаясь на фонаре ИМХО
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Otstoiy #19.06.2019 15:36  @Александр Леонов#19.06.2019 15:25
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


А.Л.> учитывая что пан чиновник, то придется вам аплодировать болтаясь на фонаре ИМХО

Я добрый и заботливый. Максимум, что случится - продвинусь по службе. Но вряд ли, т.к. нет амбиций. :)
   54.054.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

16-й> Само собой, что процесс инициирован. Но деваться тем не менее "челу" было мало куда. Либо в госконтракт со смазкой, либо в замыливание налогов. Коньюнкция также реалистична. Все остальное приводило "чела" в задницу, ибо он тупо сливал не брезгующим коллегам по увлечению.

Правильно только то что он действительно уступал "не брезгующим коллегам". В остальном неверно. Я лично знаю предприятия которые вполне честно платили налоги и выжили и живут. Но конечно их положение не так выгодно как у бегающих. Именно потому что действительно бегающих не очень прижимали.

Хотя конечно бездарное управление даже теми деньгами что есть дискредитировало власть.

Дай дураку миллиард он его за год протрахает. Не на личные богатства так на неудачные вложения.

Испания в начале 17 века получала колоссальные богатства с Латинской Америки - тем не менее просрала все что только можно

И у нас маразм с олимпиадами, всякие Сколково, фактическое поощрение бесхозяйственности и безответственности в госкорпорациях деньги сжирали по черному.

16-й> Т.е. правильные (в твоем понимании) бизнесмены логично и неумолимо вымывались из бизнес-среды.

Логично в условиях нежелания правительства четко поставить вопрос - либо ты платишь налоги с предприятия, либо тюрьма

ttt>> "Своих" бизнесменов надо культивировать и поощрять как только можно.
ttt>> Надо беспощадно, жестоко преследовать, как преследуют в Америке, тех кто налоги не платит.
16-й> Ну-ну. Просто перестанут "инвестировать" взад и дело с концом. Им-то что.

Им конечно ничего. Сидеть так сидеть. Видно ты много сидел.

Если часть уедет - ну и фиг с ним, останутся те с кем можно иметь дело.

16-й> Нет хороших вариантов, есть только плохие. Вот из них и надо оптимизироваться.

Не факт. Четкое наведение порядка в денежной системе, поощрение инвестиций, введение жесткой ответственности глав госкорпрораций за результаты, и жесткой ответственности за уклонение от уплаты налогов (обманул - садись), отказ от маразматических проектов вроде олимпиад - надо создавать класс нормальных предпринимателей. Пока не поздно.
   74.0.3729.16974.0.3729.169

pkl

аксакал

Android> Всё-таки следует обратить внимание на классических методах управления, где "Кадры решают всё". Подобный подход позволял осуществлять нацпроекты любой грандиозности.
Так нет кадров, в этом вся проблема. Может, "гайки открутить"? Или хоть ослабить?
   66
RU Александр Леонов #19.06.2019 15:44  @Otstoiy#19.06.2019 15:36
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
А.Л.>> учитывая что пан чиновник, то придется вам аплодировать болтаясь на фонаре ИМХО
Otstoiy> Я добрый и заботливый. Максимум, что случится - продвинусь по службе. Но вряд ли, т.к. нет амбиций. :)
да кто вас там сортировать то будет)))
   74.0.3729.16974.0.3729.169

GREI

опытный
★★
ttt> На госпредприятиях работники лучше защишены - это огромный плюс для большинства, но умный бездельник засудит предприятие на миллионы за попытки от него избавиться.
Кстати в какое интересное время мы живем. :)
К штрафу в размере 10 тысяч рублей приговорил Северодвинский суд Евгения Романенко, который 23 апреля во время церемонии вывода из эллинга АПЛ «Белгород» развернул плакат жёлтого цвета (размером 8 на 1 метр) с лозунгом «Владимир Владимирович Путин! Снимите с должности губернатора Архангельской области И. Орлова».
Мужчина в суде подтвердил: плакат развернул он, вину в совершении вменяемого административного правонарушения признал, но не раскаялся.
Суд подробно расписал в своём решении, какие права и свободы у нас есть, согласно Конвенции о защите прав человека и основных свобод, заключённой в Риме в ноябре 1950 года, и согласно Конституции РФ. Но, сославшись на ту же Конституцию, пришёл к выводу, что закон был нарушен. Во-первых, власти не были уведомлены о проведении соответствующей акции, во-вторых, есть места, в которых проведение публичного мероприятия запрещается (территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности). А эллинг, где был развёрнут плакат, согласно представленным в суд документам, является местом размещения ядерных установок.
В итоге Евгений Романенко признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.2 КоАП РФ, ему назначено наказание в виде административного штрафа в размере 10 тысяч рублей.
А плакат жёлтого цвета с лозунгом: «Владимир Владимирович Путин! Снимите с должности губернатора Архангельской области И. Орлова» суд постановил вернуть владельцу.
Постановление может быть обжаловано в Архангельском областном суде в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
Кстати, отметим, что составленный на Евгения Романенко протокол Северодвинский городской суд дважды возвращал в ОМВД России по ЗАТО Мирный для восполнения неполноты представленных материалов.
 
После инцидента на Севмаше началась служебная проверка. Всю вину на себя взял слесарь-монтажник Евгений Романенко. 30 апреля он получил приказ об увольнении в связи с неоднократным неисполнением трудовых обязанностей. Мужчина обратился в суд, который признал увольнение незаконным. 10 июня работник Севмаша был восстановлен в должности, - сообщает северодвинское телевидение.

Кроме того, суд постановил выплатить мужчине зарплату за время вынужденного прогула, а также компенсацию морального ущерба в размере 10 тысяч рублей и судебные издержки.
 

Требовавший у президента отставки Орлова работник Севмаша восстановлен в должности

После скандальной истории с плакатом об отставке губернатора, появившемся на церемонии спуска на воду подлодки, слесарь-монтажник Севмаша получил приказ об увольнении. Архангельская область. Архангельск. //  arhangelsk.bezformata.com
 
   73.0.3683.8673.0.3683.86

16-й

аксакал
★★
ttt> Если часть уедет - ну и фиг с ним, останутся те с кем можно иметь дело.

Твой посыл, что ты лично знаешь какие-то бизнесы, которые (как тебе известно) хорошо соблюдали правила, статистически не определен. Нужно знать не примеры, а удельный вес таких бизнесов. Если вес значителен, одно дело, если нет, то сам понимаешь.
По всей логике их удельный вес должен стремиться к пшику. Просто так уж у нас состоятельные бизнесы возникали. Поэтому "фиг с ним" это конечно по пролетарски, но абсолютно нерезультативно. Жить надо уметь с тем, что есть. Или хотя бы учиться тому. Деньги они уже унесли в клювике. Дать эти деньги в экономику РФ или не дать, их чистый выбор. Чтобы они дали, надо им понравиться. Считай, что ты на рыбалке - "и ведь не прикажешь".

ttt> надо создавать класс нормальных предпринимателей. Пока не поздно.

Оно никогда не поздно. Но меня лично в значительной степени интересует то, что еще может в принципе реализоваться при моей жизни. В этом смысле оно ни о чем.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

pkl

аксакал

Otstoiy> План заметно поменялся в крайние годы. Царь видимо решил, что народ все еще живет слишком хорошо, а олигархи слишком плохо и такую несправедливость нужно срочно исправлять.
Это всё следствие 2012 г. Как только люди начинают жить лучше, они начинают претендовать на участие в делах гос. управления, лезут в политику. Особенно состоявшиеся бизнесмены. Вот, чтобы протесты на Болотной не повторились, власти и держат народ в чёрном теле.
   66

pkl

аксакал

Userg> А кто их знает, его нынешние планы? Он сколько лет назад поставил четкую задачу в майских указах которые можно назвать планом на среднюю перспективу, и что?
Ну, они недостижимы. И всем это, в принципе, очевидно.
   66
+
-
edit
 

pkl

аксакал

ждан72> ну так протестное голосование, наши американские друзья требуют что бы мы свергли путина, ну вот мы им назло его не свергаем.
Ну да. Я за него голосовал только по этому.

ждан72> вот если бы они требовали его переизбрать, то тогда...
Да хоть бы не лезли. Однако лезли.
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

В.Б.>> Поэтому Путин им сейчас исключительно выгоден.
Otstoiy> С языка сняли.
Сейчас невыгоден. Выгоден был в начале - середине 2000-х и только.
   66
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Sergofan> Кто спорит-то? Кстати на самом деле тех, кто поет "все хорошо прекрасная маркиза" почти и нет. Я имею ввиду из форумчан из России. А проблем полно. Впрочем как и везде.
Впрочем нет и тех кто поет, что "абсолютно все плохо". Допустимы все точки зрения, если они не противоречат законодательству и правилам форума. И даже приветствуются, если они аргументированы.

Sergofan> Ну перечитай чего таксист с катушек сьехавший строчит, как один из примеров. Кстати полезно будет. Т.к. за постоянные призывы к убийству, а точнее к массовым убийствам, может и весь форум пострадать.
Если считаешь, что кто-то переходит рамки, за которыми могут наступить негативные последствия для форума, есть кнопка "сообщить модераторам".
   67.067.0

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

pkl

аксакал

mid!> - Приобретение Украины и создание из неё антироссийского государства с лихвой все это перекрывает.
Каким образом перекрывает?

А от высоких технологий мы отлучили себя сами, когда в тучные годы разменяли оные технологии на Олимпиаду в Сочи и т.п.
   66
+
+1
-
edit
 

pkl

аксакал

Otstoiy> Я оцениваю выгоден или не выгоден субъект для США по попыткам его сместить. Например Мадуро явно не выгоден, равно как Ын, Дутерте, иранские аятоллы, кубинские коммунисты и т.д. Попыток сместить царя не наблюдается.
2012-й на Болотной пл. Вы не заметили, да?
   66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
pkl> А от высоких технологий мы отлучили себя сами, когда в тучные годы разменяли оные технологии на Олимпиаду в Сочи и т.п.
а как ГОСУДАРСТВО может в нашей реальности повлиять на развитие этих технологий? создать еще одно сколково? так оно нужно что бы некоторые через него карьеру делали а не для развития технологий. а как еще? дать кредиты бизнесу? или отменить какой то налог? мы же не в СССР и государство не может купить и построить завод или создать шаражку для ускорения иследований.
   67.067.0
RU Otstoiy #19.06.2019 23:35  @ждан72#19.06.2019 23:09
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал


ждан72> а как ГОСУДАРСТВО может в нашей реальности повлиять на развитие этих технологий? создать еще одно сколково? так оно нужно что бы некоторые через него карьеру делали а не для развития технологий. а как еще? дать кредиты бизнесу? или отменить какой то налог? мы же не в СССР и государство не может купить и построить завод или создать шаражку для ускорения иследований.

Технологии нужно создавать самим, для чего требуются классные специалисты. Для чего нужно современное высшее образование. Именно образование, а не дебильная, бумажная профанация в виде вала директив, компетенций, регламентов и отчетов, которой сейчас страдает власть, одновременно урезая финансирование. Нужно во много раз сократить требования в ГОСам, отдав ВУЗам право самостоятельно определять основу учебных планов. Нужно прекратить создание монстров-уродов в виде федеральных университетов. Ведь туда сливают передовые региональные ВУЗы вместе с ПТУ и сельскими техникумами. Нужно ввести договорную систему бесплатного обучения, когда абитуриент обязуется после окончания отработать в России установленный срок. Хочешь раньше свалить за бугор - плати стоимость обучения и п....уй куда угодно. Нужно ввести личную заинтересованность преподавателей в уровне подготавливаемых кадров. Подготовил выпускника, взятого в солидную фирму - получаешь надбавку; кандидата наук с управляющей должностью - двойную надбавку; преподающего кандидата наук с управляющей должностью - тройную надбавку. Никого не подготовил - сидишь на чистом окладе. За развитие новых направлений подготовки назначать персональное финансирование, а не бить нормативами по рукам, как это делает Минобраз. Есть полно других полезных фишек, при упоминании которых власть вместо одобрения и поддержки посылает предлагающего на ...
   54.054.0
Это сообщение редактировалось 20.06.2019 в 00:07
1 61 62 63 64 65 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru