[image]

Напруга в Венесуэле

23 января ряд стран...
 
1 2 3 4 5 6 7 50
+
+3
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Iva> Хочется им, чтобы ситуация в Венесуэле нормализовалась, потоки беженцев уже сейчас не нравятся.

В Бразилии президеншу-социалистку примерно 3 года назад отстранили от власти. С тех пор там перманентная жо.а. А сейчас там выбрали местного макрона и теперь население наконец познает, каковы на на самом деле волчьи законы.
   54.054.0
MD Wyvern-2 #24.01.2019 12:57  @кщееш#24.01.2019 11:49
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> и надо сказать злости накопилось много.

Это - да.
кщееш> индейцы соскучились по скальпам белых.
кщееш> а белые гринго по-прежнему не видят в них людей.
Насколько мне известно, в Латинской Америке понятия "белый", "индеец" и "черный" так переплавились, что на цвет кожи вообще никто не обращает внимание. Вплоть до того, что парень начинает сомневаться, когда ему задают этот вопрос в отношении его девушки...
   64.064.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

Android> Украина что-то опаздывает.

"Шеф появится в последний момент!"
   64.064.0
RU MOJJEVEL #24.01.2019 13:47  @Wyvern-2#24.01.2019 12:57
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный
★☆
кщееш>> и надо сказать злости накопилось много.
Wyvern-2> Это - да.
кщееш>> индейцы соскучились по скальпам белых.
кщееш>> а белые гринго по-прежнему не видят в них людей.
Wyvern-2> Насколько мне известно, в Латинской Америке понятия "белый", "индеец" и "черный" так переплавились, что на цвет кожи вообще никто не обращает внимание. Вплоть до того, что парень начинает сомневаться, когда ему задают этот вопрос в отношении его девушки...
Ну вот такой опус нарыл...
О взаимоотношениях латиносов

Между странами Лат Америки всё гораздо хуже, чем между славянами.
Исторически, практически в каждой стране Лат Америки есть три группы населения: (1) белые переселенцы из Европы (весьма привилегированные, держащие ключевые посты),
(2) потомки местных индейцев (в значительной мере презираемые белыми, как "отсталые"),
(3) черные потомки привезенных рабов из Африки (презираемые всеми остальными, как чужие всем и "низшие").

Есть ещё
(4) недавняя миграция из Азии (слабо вписывающиеся пока в сложившуюся структуру).

Ситуация усугубляется тем, что индейцы даже внутри одной страны неоднородны и отягощены старинной враждой. Напр., более продвинутые майя были перед приходом конкистадоров практически завоёваны более воинственными ацтеками, и эти исторические боли не исчезли даже с появлением более сильного общего врага из Европы.
Соседние страны зачастую населены потомками исторически враждовавших племён, и поэтому уже в новой истории между ними случались кровопролитные войны (по сути выраставшие из укоренившейся вражды).

Страны Лат Америки имеют очень разное соотношение групп населения. Напр., Аргентина, где по сути осуществлялся планомерный геноцид индейцев, сейчас почти целиком населена европейцами. Напротив, Боливия сохранила значительное инедйское население. И так - по всему континенту.
Поэтому споров между странами там больше, чем общего.

Эрнесто Че Гевара принадлежал к движению "заединщиков", пытавшихся "склеить" Лат Америку на принципах общности языка, кльтуры (в некоторой мере) и "тяжелой исторической судбы". В настоящее время подобные взгляды счтитаются большинством латиноамериканцев идеализмом, и в реальности имеется набор довольно разношерстных государств, враждующих с соседями по пограничным вопросам и ищущих покровительства и помощи США и Европы в своём развитии.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
DE Carpe diеm #24.01.2019 14:18  @MOJJEVEL#24.01.2019 13:47
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★

MOJJEVEL> Ну вот такой опус нарыл...

MOJJEVEL> Исторически, практически в каждой стране Лат Америки есть три группы населения: (1) белые переселенцы из Европы (весьма привилегированные, держащие ключевые посты),
(2) потомки местных индейцев (в значительной мере презираемые белыми, как "отсталые"),
(3) черные потомки привезенных рабов из Африки (презираемые всеми остальными, как чужие всем и "низшие").

Очередное исследование этнических общностей с дивана? Вы бы хоть источники давали.
   4.04.0
DE Штуша-Кутуша #24.01.2019 15:05  @Carpe diеm#24.01.2019 14:18
+
-
edit
 
C.d.> Очередное исследование этнических общностей с дивана? Вы бы хоть источники давали.
Там всё очень сложно и запутанно. Расы, культуры, устройство общества от кланово-племенных до современного коррумпированного либерал капитализма с диктатурами и мафиозными латифундиями. Белым гринго там не место без оружия.
К власти и у самой власти отношение сугубо правильное и практичное. Там власть это власть для богатства и безнаказанности. Не важно кто придёт. Каждый готов там поучавствовать в свержении любой власти, если удастся заработать.
Там нет для нас своих и друзей. Лучше сразу понимать как строить отношения с местными бандитами - только выгода, снова выгода и прежде всего выгода и оружие которым ты свою выгоду сможешь защитить . Времена великого "Ч" там давно прошли. Настал WestWorld, т.е. те же времена "Ч", но с деньгами и насилием в качестве идеи. :))
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★

mumr> Чтоб поднять экономику, нужны инвестиции в производство, и нужно много пахать за гроши на воссоздание экономики. Как этого добиться в Венесуэле без опоры на штыки?

Штыками заставить людей пахать за гроши? Где-то это уже было.
   4.04.0
DE Carpe diеm #24.01.2019 15:24  @Otstoiy#24.01.2019 12:41
+
+1
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★

Iva>> Хочется им, чтобы ситуация в Венесуэле нормализовалась, потоки беженцев уже сейчас не нравятся.
Otstoiy> В Бразилии президеншу-социалистку примерно 3 года назад отстранили от власти.

За коррупцию ее соратников ей импичмент объявили. Шумная была история.
   4.04.0
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Android> Янукович Мадуро брал, вот пусть он и отдает. ©

Безусловно мудрая формула. Надо бы её и нам применить.
   63.063.0

TEvg-2

мракобес

C.d.>> Я не думаю, что его спасет террор, на штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя. Экономика лежит в руинах, вопрос падения режима это только вопрос времени.
mumr> Чтоб поднять экономику, нужны инвестиции в производство

Бабло у них было. Потратили его как и наши непонятно куда. Земля у латифундистов, а народу жрать нечего. Отнять и раздать населению по 50 соток на рыло под картошку и бананы.
   63.063.0
RU ждан72 #24.01.2019 15:58  @TEvg-2#24.01.2019 15:45
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
TEvg-2> Бабло у них было. Потратили его как и наши непонятно куда.

ну почему не понятно, у них как раз все понятно. их богатеи потратили свои сверхдоходы на яхты и виллы на канарах, на дома в техасе и квартиры в лондоне. а когда грянул кризис оказалось что в стране кроме нефти ничего нет, никакой промышленности не развито.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
LT Bredonosec #24.01.2019 16:00  @Android#24.01.2019 03:22
+
+5
-
edit
 
Android> Вполне возможно, что это не против Венесуэлы, а против Китая затеяно.
это и против рф и против китая и против всех, кто не сша.
План мироустройства Pax Americana подразумевает, что все ресурсы стекаются в сша, а остальной мир живет только когда сша не против. И ровно так, как сша пожелают.
   72.0.3590.772.0.3590.7
LT Bredonosec #24.01.2019 16:04  @Полл#24.01.2019 06:15
+
+1
-
edit
 
+
-
edit
 
xab> И, да.
xab> Ассад Мандуро должен уйти.

Mubarrack must go now! © Барак Осама
   72.0.3590.772.0.3590.7
+
+3
-
edit
 
Iva> конечно, все крики КНДР - "я страшный, сейчас нападу или ракету пущу" - все для - "дайте нам зерна, нам жрать нечего".
А чо там насчет криков о "демократизации КНДР"? Или как обычно пан набросчик о них скромно забывает?
КНДР лишь показывает, что демократизировать будет болезненно. Чтоб не лезли и не пытались.
   72.0.3590.772.0.3590.7
+
+3
-
edit
 

mumr

втянувшийся

C.d.> Штыками заставить людей пахать за гроши? Где-то это уже было.

Было конечно... В Корее, Сингапуре, у нас при Сталине, в Британии при Тетчер, в штатах при выходе из депрессии... Где-то, конечно и не помогло, потому что штыками стимулировать надо не только люмпенов, но и средние классы, и элиты ими полоть...
   1818
LT Bredonosec #24.01.2019 16:12  @Штуша-Кутуша#24.01.2019 15:05
+
+3
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Там нет для нас своих и друзей. Лучше сразу понимать как строить отношения с местными бандитами - только выгода, снова выгода и прежде всего выгода
И эта выгода прежде всего требует защищать свои интересы.
А не сливать всё штатам и прощаться со своими инвестициями.
А ты, как понимаю, предлагаешь именно это.
   70.0.3538.3970.0.3538.39
MD Serg Ivanov #24.01.2019 17:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Венесуэльский излом: от «Мой брат Мадуро!» до «Да здравствует Гуаидо!»: EADaily

Категоричнее других, по данным на текущий час, высказался турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган. //  eadaily.com
 

Категоричнее других, по данным на текущий час, высказался турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган. Его позицию после состоявшегося накануне телефонного разговора Эрдогана с Мадуро, сегодня утром передал пресс-секретарь главы Турецкой республики Ибрагим Калын.

«Наш президент обратился к венесуэльскому президенту Николасу Мадуро с предложением расширить поддержку и сказал ему: „Мой брат Мадуро! Будь твёрдым, мы стоим рядом с тобой“», — написал Калын на своей странице в Twitter.

Ряд американских стран и в особенности США в последнее время постоянно вмешиваются во внутренние дела Венесуэлы, 24 января заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу. Он подчеркнул, что во главе Венесуэлы стоит законно избранный президент, несмотря на то, что спикер парламента южноамериканской страны объявил себя главой государства. «Ситуация очень странная, так как процедура избрания главы государства общеизвестна», — констатировал турецкий министр, подчеркнув обеспокоенность Анкары в связи с ситуацией в Венесуэле.

Турецкие СМИ в эти часы отличаются особой активностью в освещении событий в Венесуэле. Власти и медиа Турции можно понять в этом. В июле 2016 года, расположенная на стыке Европы и Ближнего Востока страна пережила попытку государственного переворота. Путч группы турецких военных был подавлен. Анкара до сих пор подозревает Вашингтон не в самой прозрачной роли, которую тогда заняла заокеанская держава. Так, турецкое правительство продолжает добиваться экстрадиции из США исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена, кого оно считает одним из организаторов и «идейным вдохновителем» попытки госпереворота.

Нечто похожее на днях произошло в венесуэльской столице. 21 января власти южноамериканской страны сообщили о пресечении мятежа «небольшой группы» военных в Каракасе.

Делать выводы и строить прогнозы относительно дальнейших развитий в нефтеносной Венесуэле решительно преждевременно. Но уже сейчас вырисовывается расклад сил и интересов многих игроков на международной арене, который пытаются осмыслить турецкие и другие мировые издания.
Подробнее: Венесуэльский излом: от «Мой брат Мадуро!» до «Да здравствует Гуаидо!» — Новости политики, Новости России — EADaily
..
Пресс-секретарь президента Мексики Андреаса Мануэля Лопеса Обрадора заявил, что Мехико по-прежнему признает Мадуро в качестве главы Венесуэлы. «Мы сохраним беспристрастный подход по вопросу кризиса в Венесуэле. Правительство Мексики внимательно следит за развитием событий в Венесуэле. На данный момент вопрос о внесении изменений в наши дипломатические связи с Венесуэлой и её правительством не стоит на повестке дня», — отметили в пресс-службе мексиканского лидера.

Россия признаёт Николаса Мадуро законным президентом Венесуэлы, заявил зампред комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов. По его словам, Москва не собирается менять свою позицию относительно признания Мадуро президентом страны.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/...
..
Власти Китая поддерживают правительство Венесуэлы в его усилиях по установлению стабильности, защите суверенитета и независимости. Пекин выступает против любого вмешательства во внутренние дела этой страны, заявила официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин на брифинге в китайской столице. «Пекин внимательно следит за развитием ситуации в Венесуэле и призывает соответствующие стороны сохранять спокойствие и действовать разумно», — сказала дипломат.

Китай всегда придерживается принципа невмешательства во внутренние дела других стран и призывает других членов международного сообщества последовать этому примеру. В МИД КНР также выразили надежду, что все противоборствующие стороны в Венесуэле урегулируют свои политические разногласия путём диалога и не станут прибегать к насилию.

От лица Европы решил высказаться президент Франции Эммануэль Макрон, у кого своих внутренних социально-экономических проблем в последнее время хоть отбавляй. Париж выступает за восстановление демократии в Венесуэле, заявил Макрон, комментируя кризис в латиноамериканской стране. «После того, как по итогам выборов 2018 года Николас Мадуро был незаконно переизбран, Европа поддерживает восстановление демократии в этой стране. Я приветствую храбрость сотен тысяч венесуэльцев, которые борются за свою свободу», — написал Макрон в «Твиттере».

В связи с этим президенту Франции можно напомнить о сотнях тысячах граждан его страны, которые на волне антиправительственного движения «жёлтых жилетов» борются за свою достойную жизнь в западноевропейской демократии.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/...
.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.01.2019 в 17:30
US HeadShotVictim #24.01.2019 17:30  @MOJJEVEL#24.01.2019 13:47
+
-1
-
edit
 

HeadShotVictim

опытный
★☆
Wyvern-2>> Насколько мне известно, в Латинской Америке понятия "белый", "индеец" и "черный" так переплавились, что на цвет кожи вообще никто не обращает внимание. Вплоть до того, что парень начинает сомневаться, когда ему задают этот вопрос в отношении его девушки...
MOJJEVEL> Ну вот такой опус нарыл...

А вы читали , что вы постите? Ничего, что к приходу конкистадоров Мая уже под 1000 лет как не было. Технически это конечно перед приходом конкистадоров, но по смыслу - аффтар м...... креатифф .....
Во первых далеко не во всех странах латинской америки вообще имеются индейцы. Во вторых во многих странах они отсутствуют в чистом виде. В третьих в бОльшей части стран очень мало черных (почти как в России).
Из опыта общения с ребятами из латинской америки- рассовые предрасудки там практически отсутствуют. И кроме того, я на вскидку прям сейчас могу назвать трех президентов индейцев. Кроме того. там даже японец был президентом.
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
MOJJEVEL> Ну вот такой опус нарыл...

странная классификация, по ней креолов записали в европейцев? или в индейцев?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный
★☆
Каракас считает главной целью на нынешнем этапе политического кризиса в стране не дать повода для военного вмешательства США,
заявил посол Венесуэлы в Москве Карлос Рафаэль Фария Тортоса.

"Верховный главнокомандующий (Николас Мадуро) уже принял решение о разрыве дипотношений с США. Но мы будем действовать осторожно, подождем 72 часа.
Главное сейчас - не дать американцам повода для военного вторжения", - заявил он в интервью телеканалу "Россия-24".
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный
★☆
Порошенко поддержал противников Мадуро
Москва. 24 января. INTERFAX.RU - Проходящие в последние дни в Венесуэле массовые акции протеста, а также приведшее к человеческим жертвам противостояние властей и оппозиции являются результатом популистской политики президента этой страны Николаса Мадуро, заявляет президент Украины Петр Порошенко.

"Миллионы венесуэльцев сказали "Нет" Мадуро, нет популизму", - подчеркнул Порошенко, комментируя продолжающиеся уже несколько дней в Венесуэле многотысячные акции протеста против политики Мадуро.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU гегегр #24.01.2019 20:05  @MOJJEVEL#24.01.2019 19:35
+
+5
-
edit
 

гегегр

опытный

MOJJEVEL>
Порошенко поддержал противников Мадуро
 

Это всё что необходимо знать по ситуации и сделать соответствующие выводы ... ;)
   70.0.3538.11070.0.3538.110
RU TEvg-2 #24.01.2019 20:49  @гегегр#24.01.2019 20:05
+
-3
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Да капец Мадуро, это-то ясно. Путин не сможет его спасать как Асада, пупок развяжется.
Мадуро проще всего было бы сказать "я устал, я ухожу" и ехать спокойно в Ростов или Минск.
   63.063.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ждан72 #24.01.2019 21:09  @TEvg-2#24.01.2019 20:49
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
TEvg-2> Да капец Мадуро, это-то ясно. Путин не сможет его спасать как Асада, пупок развяжется.
а если сдадим его пипец россии. сколько лет ушло что бы мы начали оказывать влияние на ценообразование в торговле нефтью? а если венесуелу сдать амерам завтра нефть будет даже не по 25, она будет по 15 и у нас отвалится треть бюджета. три-четыре года и у нас будут новые 90-е а может и хуже.
   64.064.0
1 2 3 4 5 6 7 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru