[image]

Напруга в Венесуэле

23 января ряд стран...
 
1 2 3 4 5 6 7 40

Iva

аксакал


Iva> А Трамп будет на это все просто так смотреть?

и они уже начинают действовать

США заявили о намерении лишить Мадуро источников дохода

Как заявил советник президента США Джон Болтон, доходы должны идти законному правительству. Вашингтон признал конституционным президентом Венесуэлы оппозиционера Хуана Гуаидо //  www.rbc.ru
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Виктор Банев #25.01.2019 01:25  @Iva#24.01.2019 22:16
+
+2
-
edit
 
ждан72>> а если сдадим его пипец россии. сколько лет ушло что бы мы начали оказывать влияние на ценообразование в торговле нефтью? а если венесуелу сдать амерам завтра нефть будет даже не по 25, она будет по 15 и у нас отвалится треть бюджета. три-четыре года и у нас будут новые 90-е а может и хуже.
Iva> Банаев объяснял, что у Венесуэлы нефть дорогая. Дешевую давно откачали.
У Венесуэлы есть одно нормальное месторождение - Оринокское. Там вполне конвенциональная нефть, но ПЕРВОЕ (или второе-могу ошибаться) место в мире Венесуэла по запасам битуминозных песков занимает - с ней конкурирует только Канада. Но битуминозные пески требуют для добычи 22 куб.м. кипятка для добычи 1 тонны. Т.е. дороговата овчинка получается. У америкосов есть альтернативная технология с применением сольвентов. Так это же надо на поклон к ним идти....А им боливарианская революция не позволяет...
   1818

Otstoiy

опытный


Iva> А Трамп будет на это все просто так смотреть?
Iva> Он будет рад показать свою крутость в духе атаки Рейгана на Гренаду.
Iva> Лучшего подарка ему трудно представить :(

Кто-то спрашивает это краснорожего придурка? Все, мной описанное, является внутренним делом Венесуэлы. А мы можем для страховки подкинуть ей что-то из старого оружия, типа ЗРК С-300 и ТРК Точка-У. Там немало укромных мест, куда можно скрыть это хозяйство, а потом ждать звездно-полосатых.
Только не доказывайте, что амеры всесильны. Недавно Ын их послал и ребята пошли утираться. :D
   54.054.0

Otstoiy

опытный


Iva> и они уже начинают действовать

В том и тонкость, что при военном коммунизме страна не нуждается в внешних источниках дохода, т.к. при нем деньги играют второстепенную роль. Экономика работает только на внутренний рынок, нет ввоза/вывоза капитала.
   54.054.0

U235

старожил
★★★★★

Iva> Все это американцам будет по фиг. Разбираться будут Колумбия с Бразилией.

Разбираться придется американцам, иначе в этих самых Колумбии с Бразилией грохнутся режимы. Они столько усилий потратили на свержение левых в Бразилии чтобы снова им все отдать? В общем если тихий задний дворик США превратится в одну большую Сирию, ну или хотя бы Африку, откуда из-за войны нельзя качать ресурсы но требуется эти ресурсы вкладывать чтобы хотя бы хуже не становилось, то это может быть нам на руку
   64.064.0
DE Carpe diеm #25.01.2019 02:26  @ждан72#24.01.2019 21:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★★

TEvg-2>> Да капец Мадуро, это-то ясно. Путин не сможет его спасать как Асада, пупок развяжется.
ждан72> а если сдадим его пипец россии. сколько лет ушло что бы мы начали оказывать влияние на ценообразование в торговле нефтью?

Не знаю сколько лет ушло на то, что бы вы начали оказывать влияние на ценообразование в торговле нефтью, зато знаю, что реальные доходы населения России падают пятый год подряд.
   4.04.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★★

U235> В общем если тихий задний дворик США превратится в одну большую Сирию, ну или хотя бы Африку

Фактически в Венесуэле уже полноценная гуманитарная катастрофа. Венесуэла уже 6 лет не сообщает в ООН статистику по детской смертности.
   9.09.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
TEvg-2> Да капец Мадуро, это-то ясно. Путин не сможет его спасать как Асада, пупок развяжется.
TEvg-2> Мадуро проще всего было бы сказать "я устал, я ухожу" и ехать спокойно в Ростов или Минск.

У тебя от голода и холода совсем мозги усохли...Мадуро законно избранный президент, точка. СШП- наглое беспредельное быдло, которое решило,что можно безнаказанно ломать об колено страны, ломать судьбы, проливать реки крови, в конце концов- делать из людей овощей, без оригинального здравого мышления,(таких как ты)..собственно из за своих чисто крысиных интересов, точнее из интересов довольно узкой группы обалдевших индивидуумов-мегапопильщиков..
   51.0.2704.8151.0.2704.81

xab

аксакал

12345> Война в Сирии, разгром Ирака и Ливии и события в Венесуэле - звенья одной цепи. …. США при необходимости пойдут на прямую интервенцию. Россия должна поддержать Мадуро всеми силами. Но РФ слишком слаба, а ее руководство не решительно. Так что вся надежда лишь на Китай. Руководство КНР должно понимать значение Венесуэльской нефти для будущего мира и в первую очередь, для Китая. В общем, будем смотреть затаив дыхание.

Оналитега из параллельной вселенной.
Нерешительная Россия за последние 10 лет дала по рогам Грузии за на падение на Осетию, вернула Крым и отстояла Сирию.
Каковы успехи Китая в ВОЕННО-политическом плане за последние 50 лет?

Что же касается разгрома Ирак и Ливии в обоих случаях тамошние режимы оказались в политической изоляции и без поддержки СССР/России ( Каддафи демонстративно не стали поддерживать за его многовекторность и кидалово ).
Во всех остальных случаях США предпочитают не связываться.
Добавим к этому, что война идет в разрез с политикой Трампа и его неустойчивому положению в Белом доме.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Otstoiy> В Венесуэле надо ставить красную диктатуру и временно вводить военный коммунизм. Все предприятия национализировать и хоть как-то организовать работу важных для системы самообеспечения.

Ну в общем да.
Переворот хороший предлог полностью переформатировать экономику.
   11.011.0
RU кщееш #25.01.2019 08:35
+
-
edit
 

Госсекретарь США допустил возможность военного вмешательства в дела Венесуэлы

Это может произойти в случае угроз находящимся там американцам //  www.interfax.ru
 

Венесуэла находится в нашем полушарии, и я считаю, что на нас лежит особая ответственность здесь", - подытожил советник президента США.

США поставили задачу перенаправить доходы властей Венесуэлы временному президенту

Майк Пенс разговаривал по телефону с Хуаном Гуаидо за сутки до того, как Вашингтон признал его законным руководителем //  www.interfax.ru
 

Ну надо же.
В их полушарии. Хм .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
Это сообщение редактировалось 25.01.2019 в 08:41
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

аксакал


Andru> У тебя от голода и холода совсем мозги усохли...Мадуро законно избранный президент, точка.

а оппозиция - законно избранный парламент, точка.
Который Мадуро решил распустить, выбор народа ему не понравился, решил заменить парламент какой-то им выбранной национальной асамблеей.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
xab> Нерешительная Россия за последние 10 лет дала по рогам Грузии за на падение на Осетию, вернула Крым и отстояла Сирию.
СССР, при всей своей мощи и благодатной почве латинской Америки смог потянуть только кубу. далеко. И сейчас технически не организовать мост. Амерам достаточно выставить ауг и блокада обеспечена. Пока не вижу инструмента влияния.
   1818
+
-
edit
 

Iva

аксакал


кщееш> В их полушарии. Хм .

Доктрина Монро - 1820 - Америка для американцев.

как раз Европе (Священному Союзу) тогда сказали - не фиг правильные революции у нас в Америке давить :)

:)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+11
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Andru>> У тебя от голода и холода совсем мозги усохли...Мадуро законно избранный президент, точка.
Iva> а оппозиция - законно избранный парламент, точка.

Вам из 1993 года приветливо машет расстрелянный из танков законно избранный парламент РФ.
Почему на Москву не высадилась 82 Airborne Division и не отвезла ЕБН в Гаагу? :D
   11.011.0

Iva

аксакал


A.1.> Вам из 1993 года приветливо машет расстрелянный из танков законно избранный парламент РФ.

а кто вам сказал, что это было по закону????
Дурак Ельцин даже не понял, что его в том числе - Казанник? амнистировал, когда амнистировал всех участников событий.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 25.01.2019 в 09:50
+
+5
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> Вам из 1993 года приветливо машет расстрелянный из танков законно избранный парламент РФ.
Iva> а кто вам сказал, что это было по закону????

Вот-вот и я том же... ;)
Ничего не напоминает? - только слово "Ельцин" заменить на "Мадуро":

События начались 21 сентября с издания президентом Ельциным указа №1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета, который, согласно принятому в течение нескольких последовавших часов заключению Конституционного суда, не соответствовал ряду положений действовавшей Конституции.

В ответ на телеобращение Президиум Верховного Совета сразу же [Комм. 1], сославшись на статью 121.6 Конституции, объявил о прекращении полномочий президента и постановил, что Указ № 1400 не подлежит исполнению. 24 сентября X чрезвычайный (внеочередной) Съезд народных депутатов, созванный Верховным Советом, также заявил о прекращении полномочий президента Ельцина с момента издания указа №1400 и оценил его действия как государственный переворот.

Борис Ельцин, однако, де-факто продолжил осуществлять полномочия президента России. Его поддержало правительство и руководство силовых структур (МВД, Министерство обороны, Министерство безопасности).
 


Вот только первый почему то считается отцом русской демократии, а второй кровавым узурпатором.
   11.011.0

Iva

аксакал


A.1.> Ничего не напоминает? - только слово "Ельцин" заменить на "Мадуро":

да и что?

A.1.> Вот только первый почему то считается отцом русской демократии, а второй кровавым узурпатором.

Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро :(

Чавес с Мадуро довели страну до экономического развала и физического голода населения. Поэтому Мадуро должен уйти - такое мое мнение.
Можно вместе с парламентом - устроить двойные новые выборы.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

ZaKos

аксакал

☠☠
A.1.>> Ничего не напоминает? - только слово "Ельцин" заменить на "Мадуро":
Iva> да и что?
A.1.>> Вот только первый почему то считается отцом русской демократии, а второй кровавым узурпатором.
Iva> Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро :(
Iva> Чавес с Мадуро довели страну до экономического развала и физического голода населения. Поэтому Мадуро должен уйти - такое мое мнение.
Iva> Можно вместе с парламентом - устроить двойные новые выборы.

Это если сферические в вакууме. Да - тогда пойдет. Можно еще на время выборов стазис-полем накрыть США. Но это тоже фантастика. Как и нормальный результат двойных выборов в настоящих условиях.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Android

старожил
★★☆
Iva> а оппозиция - законно избранный парламент, точка.
Iva> Который Мадуро решил распустить, выбор народа ему не понравился, решил заменить парламент какой-то им выбранной национальной асамблеей.
Ты удивишься,но по эту сторону горизонта был аналогичный случай, когда народноизбранный президент решил распустить народноизбранный парламент. Дело закончилось танками.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Iva

аксакал


Android> Ты удивишься,но по эту сторону горизонта был аналогичный случай, когда народноизбранный президент решил распустить народноизбранный парламент. Дело закончилось танками.

повторяетесь :)
см Алекса129
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Android

старожил
★★☆
Iva> повторяетесь :)
Iva> см Алекса129
Маму учения знаешь-да?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
Iva>> повторяетесь :)
Iva>> см Алекса129
Android> Маму учения знаешь-да?

Не все тут рукопожатно повторять, наверное. Вы привели очень неудобный пример. Очень неудобный.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+7
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.>> Вот только первый почему то считается отцом русской демократии, а второй кровавым узурпатором.
Iva> Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро :(

Т.е. в первом случае добро это ВВП? :F


Iva> Чавес с Мадуро довели страну до экономического развала и физического голода населения. Поэтому Мадуро должен уйти - такое мое мнение.

На самом деле в Венесуэле сейчас не происходит ничего такого, чего не было бы в истории этой страны предыдущих десятилетий.
Почитайте про доЧавесовскую историю Венесуэлы:

Демократическое действие — Википедия

Демократическое действие (исп. Acción Democrática, AD) — левоцентристская политическая партия Венесуэлы, основанная 13 сентября 1941 года. Официальным цветом партии считается белый, благодаря чему её неофициальное название — «Белая партия» (исп. Partido Blanco). Также известна как Народная партия (исп. Partido del Pueblo), Великая партия (исп. Partido Grande) или Социал-демократическая партия Венесуэлы (исп. Partido Socialdemócrata de Venezuela). Член Социнтерна и COPPPAL. Партия Демократическое действие сыграла важную роль в истории Венесуэлы второй половины XX века. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Вкратце алгоритм - в стране случается переворот, к власти приходят военные - народ приветствует, т.к. предыдущая гражданская власть всех достала.
Проходит 10-20 лет и тут выясняется:
В результате к выборам хххх года у многих избирателей уже сложилось мнение, что страна тратит нефтедоллары не надлежащим образом. Сельскохозяйственное производство в Венесуэле находилось в стагнации, государственный долг значительно вырос, увеличилось социальное расслоение...
 


К власти приходят "демократы" (ну или "либералы" - как хотите) - народ приветствует, т.к. предыдущая власть всех достала.
Проходит еще 10-20 лет и тут выясняется:
Для стабилизации экономики, сокращения государственных затрат и внешней задолженности пришлось ввести в стране режим жёсткой экономии. Продолжающийся экономический спад, обесценивание национальной валюты, высокая инфляция и коррупционные скандалы усугубили кризис политической системы...
 

В стране случается переворот, к власти приходит очередной чавес... - народ приветствует, т.к. предыдущая власть всех достала...

и т.д. и т.п., теми же кругами и граблями они ходят все последние 80 лет.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Iva> Поэтому Мадуро должен уйти - такое мое мнение.
разговор как раз про то что важно мнение большинства населения венесуэлы, а твое мнение как и мнение америки как раз не должно учитываться. и мнение надо высказывать как раз на выборах а толпа пусть даже и в 10% населения не должна решать судьбу государства.
Iva> Можно вместе с парламентом - устроить двойные новые выборы.
ага, и проводить их пока не получим результат устраивающий тебя лично? давай еще в крыму референдумы проводить ежегодно, пока они в украину не решат перейти. ну а как решат так сразу признаем его единственно правильным.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 2 3 4 5 6 7 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru