[image]

Холивар Беларусь - Россия [2019]

Продолжаем здесь
 
1 5 6 7 8 9 207
+
-
edit
 
Tico> Но. Если бы на карте существовало, исключительно гипотетически, государство, включающее в себя Беларусь и три прибалтийских нанотигра, то
Было. Кончилось.
Речь Посполи́тая (польск. Rzeczpospolita) — федерация Королевства Польского и Великого княжества Литовского, возникшая в результате Люблинской унии в 1569 году и ликвидированная в 1795 году с разделом государства между Россией, Пруссией и Австрией. Располагалась преимущественно на территориях современных Польши, Украины, Белоруссии и Литвы, а также частично на территории современных России, Латвии и Молдавии
 
   52.052.0
BY serg1610 #15.01.2019 19:12  @Dmb_2007#15.01.2019 14:05
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

D.2.> Как только я встречаю в разговоре "да все о этом знают" вместо аргументов, я понимаю что собеседник иссяк ... :p
нет, это просто грустная констатация фактов, который просто показывает, что нет ничего , что нельзя испоганить.
Аргумент, это если бы я вам предьявил запись разговоров(документы в таких разговорах не учавствуют), но так как я пользуюсь информацией прошедшей через несколько человек ,то максимум могу передать суть:
"пустить" инвесторов(прекрасно знаем что это такое) на крупнейшие предприятия,изменить законодательство под инвесторов,
ну а насчет пищевой--вся продукция идет только через российских посредников)))))--нафига самим в навозе ковыряться
Вот и вся реальность--никакого криминала, все чин-чином
Другая реальность--БаЦька не желает отдавать свое имущество , нажитое непосильным трудом
если вы примете это к сведению, то больше у вас не возникнет вопросов, о причинах всех этих трений
Мне лично захват Россией Белорусии выгоден, как и большинству населения(с потерей межгосударственного наезда Роспотребнадзора начнется быстрый рост экономики и будет как во времена СССР--Беларусь будет республикой донором))))))--так, что проблема только у нескольких тысяч человек со всей страны
   64.064.0

info

аксакал


serg1610>

сегодня вот новый посол:

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил о готовности белорусской стороны выстраивать добрососедские отношения с Литвой, если она этого хочет. На этот факт он обратил внимание, назначая Валерия Барановского новым послом Беларуси в Литве, передает корреспондент БЕЛТА.

Лукашенко назначил нового посла: Беларусь Литве очень пригодится

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил о готовности белорусской стороны выстраивать добрососедские отношения с Литвой, если она этого хочет. На этот факт он обратил внимание, назначая Валерия Барановского новым послом Беларуси в Литве, передает корреспондент БЕЛТА. //  ru.delfi.lt
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
BY George_gl #17.01.2019 00:54
+
-
edit
 

George_gl

опытный

Сообщение было перенесено из темы Холивар Беларусь- Россия.
Глава МИД России Лавров удивлен шумихой в СМИ: «Создание общей конституции, суда и парламента с Беларусью пока невозможно»

Глава МИД России Лавров удивлен шумихой в СМИ: «Создание общей конституции, суда и парламента с Беларусью пока невозможно» - Люди Onliner

РФ на этом и не настаивает, уточнил сегодня на пресс-конференции Сергей Лавров, передает ТАСС. Он отметил, что договор о создании Союзного государства, в частности, включает «много чего из тех вещей, которые в то время объединили нас и побудили создать Союзное государство». //  people.onliner.by
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
BY George_gl #17.01.2019 01:00  @Jurgen BB#15.01.2019 00:00
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

George_gl

опытный

Tico>> По всякому бывало. Для Антонио Поссевино было естественным написать, что "русскими землями правят три государя - польский, литовский и московский".
J.B.> Было и такое. А потом русский государь да де факто генсек правили Литвой и Польшей.

ага но было и такое Польский король призван на русский трон | Президентская библиотека имени Б.Н. Ельцина
и с оммажем дело дело было, но кто слово не сдержал ... :D

Зы. серьёзно не воспринимай, прикалываюсь...
   71.0.3578.9871.0.3578.98
BY George_gl #17.01.2019 01:20  @serg1610#15.01.2019 19:12
+
-
edit
 

George_gl

опытный

serg1610> Мне лично захват Россией Белорусии выгоден, как и большинству населения(с потерей межгосударственного наезда Роспотребнадзора начнется быстрый рост экономики и будет как во времена СССР--Беларусь будет республикой донором))))))--так, что проблема только у нескольких тысяч человек со всей страны

а чего это начнётся рост экономики ? Да белнефтехим и газовщики могут поднятся. А вот мясники, молочка, рыба да и все торговцы "яблоками" ухх вниз. С заграницы хрен уже ввезёшь. Сколько рост экономики РФ составил в 2018 1,5% с чего это у нас должно быть больше.
А вот приезд руководства с востока обеспечен, не то что бы я наше любил, но что лучших пришлют ?
   71.0.3578.9871.0.3578.98

TT

паникёр

G.g.> А вот приезд руководства с востока обеспечен, не то что бы я наше любил, но что лучших пришлют ?

Вам не нужны лучшие, вам нужно изменение системы, ныне функционирущая социальная система пришла в тупик.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
G.g.>> А вот приезд руководства с востока обеспечен, не то что бы я наше любил, но что лучших пришлют ?
TT> Вам не нужны лучшие, вам нужно изменение системы, ныне функционирущая социальная система пришла в тупик.

Такой бестолковый колхоз нам не нужен (а Западу нужен- на раздербан, и как база колониальных войск на границе с проклятым Мордором)..
   51.0.2704.8151.0.2704.81

George_gl

опытный

TT> Вам не нужны лучшие, вам нужно изменение системы, ныне функционирущая социальная система пришла в тупик.

оно то да изменение системы или реформирование надо, но честно скажи ваша модель лучше ?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
BY serg1610 #17.01.2019 15:44  @George_gl#17.01.2019 01:20
+
-
edit
 

serg1610

опытный

G.g.> а чего это начнётся рост экономики ? Да белнефтехим и газовщики могут поднятся. А вот мясники, молочка, рыба да и все торговцы "яблоками" ухх вниз. С заграницы хрен уже ввезёшь. Сколько рост экономики РФ составил в 2018 1,5% с чего это у нас должно быть больше.
G.g.> А вот приезд руководства с востока обеспечен, не то что бы я наше любил, но что лучших пришлют ?
белнефтехим и газовщики и сейчас не бедствуют--проще всего пустить сопли перед населением и плакаться--мол мы вас субсидируем, чем признать, что для того, что бы содержать армию бездельников, надо бешенные бабки--если прямым текстом предприятиям говорят, что вы должны поделиться с бюджетом частью прибыли(а мы помним у нас предприятия нефтхима убыточные))) то вопросы сами собой отпадают
С реальной промышленностью все гораздо проще
Крупнейшие промышленные частично выведутся из под удара(уже давить--мол типа заграничные--будет неприлично)
Пищевая промышленность пойдет в рост--Уже не приедет"белый человек" к "краснокожим" и не будет с умным видом рассказывать как тут все на предприятии фигово,и останавливать лицензию, а потом, через месяц приедет очередной и с умным видом не проявит милость( хотя на предприянии за это время ничего не поменялось. Это позволит не тратить ресурсы на переговоры и жалобы, и уменшит затраты,одновременно произойдет расширение производства
Если брать например наш сырзавод, то к концу прошлого года производство сыра должно было вырости с 200 до 700 тонн, чего не произошло(нет рынка сбыта(проще говоря пускают со скрипом, европа и китай пока закупают мизер)поэтому средст под развитие нет,а хозяйства не хотят увеличивать поголовье молочного стада--ну и по кругу
это типичная ситуация
Насчет пришлого руководства я только за,главное, что бы специалисты были))))) и главное, что бы больше пяти лет им было запрещено работать на одном месте
При всем этом понятно, что большинство мелких предприятий разорятся,но это произойдет в любом случае--высококвалифицированное население выезжает из страны, а остаются те ,кто не в состоянии или нет возможности, при этом и в руководстве остается по большей части дно элиты, без полной смены концепции государства, через лет пять в польше будет тусоваться несколько сот тысяч человек
Ну и один минус для Российского правительства))))))--не будут слать запрос--откуда мол 12000т сухого молока попало в россию
   64.064.0
MD Serg Ivanov #17.01.2019 15:55  @George_gl#17.01.2019 01:20
+
-
edit
 
G.g.> А вот приезд руководства с востока обеспечен, не то что бы я наше любил, но что лучших пришлют ?
Местные всегда больше воруют. Есть родня, всё схвачено, страха нет.
Варягов не зря княжить звали..
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет.
И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.
 
   52.052.0

TT

паникёр

G.g.> оно то да изменение системы или реформирование надо, но честно скажи ваша модель лучше ?

Дело не в лучше или хуже, а в физической возможности продолжать современную политику. Для ее продолжения нет ресурсов.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

serg1610> белнефтехим и газовщики и сейчас не бедствуют--проще всего пустить сопли перед населением и плакаться--мол мы вас субсидируем

Оторванные от реальной жизни рассуждения. В РБ такая система какая есть, по-другому она функционировать не может, страна управляется в ручном режиме, так же руководят на местах в субъектах федерации в России. Масштаб у РБ такой. Резкие изменения приведут к социально-экономической катастрофе, внутренних ресурсов для функционирования у РБ не осталось. То что она еще функционирует заслуга Лукашенко. Пока есть российские субсидии шестеренки госаппарата будут крутится. Дальше вопрос будет поставлен ребром, к красивым или умным. Запад гарантирует красивую обертку, Россия выживание. Сейчас всерьез не рассматривается белорусский вопрос, время не пришло. Но по мере деградации белорусской экономики и демографии придется делать выбор. Или быстро умереть как Украина или получить шанс на выживание для белорусского народа.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
BY George_gl #17.01.2019 20:29  @Serg Ivanov#17.01.2019 15:55
+
-1
-
edit
 

George_gl

опытный

S.I.> Местные всегда больше воруют. Есть родня, всё схвачено, страха нет.
S.I.> Варягов не зря княжить звали..

"Следует признать, что нередко на Западную Украину попадали люди не только малоопытные, но и далеко не лучшие по своим деловым качествам. Об этом нередко говорилось на различных партийных форумах, проходивших в западноукраинских областях. Например, на заседании областного партийного актива в Черновцах, состоявшимся 1 марта 1941 г., некто Чумак, рассказывая о проблемах лесной промышленности, сделал следующие выводы: «Относительно кадров. Я согласен с предыдущими товарищами, которые выступали. Это и по линии облпарткома и ведомственных организаций… людей присылали не работоспособных для того, чтобы избавиться от них на прежней работе. Разве это не издевательство».

Попадались также работники, откровенно не подходящие не только по деловым, но и по моральным качествам. Например, секретарь Станиславского горкома партии Лазуренко на заседании областного партийного актива 11 января 1941 г. привел следующие примеры недостаточно тщательного подбора кадров для Западной Украины: «Рыбаков — два раза судился, прибыл из Одессы. Розенберг — здесь его выдвинули зав. отделом снабжения и сбыта, оказался жуликом, сейчас его арестовали за уголовные преступления. Емыкин — судился за хулиганство». Заместитель заведующего отделом кадров Станиславского обкома Абрамушкин сказал прямо: «…инженер-электрик Чиркин, по всей вероятности своей партийной организации так надоел, и хотели от него избавиться взяли его и прислали». " ;)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #18.01.2019 15:00
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Холивар Беларусь- Россия.

Россия обвинила Белоруссию в миллионных потерях

Россия, по словам посла, готова воздействовать на Белоруссию с помощью законодательных нововведений, акцизных и таможенных изменений, а также правоохранительными мерами в отношении нарушителей. Однако все действия будут неэффективны, если их не поддержит белорусская стороны. //  lenta.ru
 
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

serg1610

опытный

TT> Оторванные от реальной жизни рассуждения. В РБ такая система какая есть, по-другому она функционировать не может, страна управляется в ручном режиме, так же руководят на местах в субъектах федерации в России. Масштаб у РБ такой. Резкие изменения приведут к социально-экономической катастрофе, внутренних ресурсов для функционирования у РБ не осталось. То что она еще функционирует заслуга Лукашенко. Пока есть российские субсидии шестеренки госаппарата будут крутится. Дальше вопрос будет поставлен ребром, к красивым или умным. Запад гарантирует красивую обертку, Россия выживание. Сейчас всерьез не рассматривается белорусский вопрос, время не пришло. Но по мере деградации белорусской экономики и демографии придется делать выбор. Или быстро умереть как Украина или получить шанс на выживание для белорусского народа.
Не пытайтесь приписывать свои ощущения к реальности. Вы не можете понять одного--В белоруссии образовалась самоподдерживающаяся коррупционная чиновничья система и ничего более,которая консервирует жизнь на уровне 15 летней давности. и все российские субсидии просто поглащаются этой субстанцией. и гарантирую, что если россия урежет эти субсидии, то система просто перейдет в режим энергосбережения)))))---ничего не напоминает?
Это принцип положен в основу переработки "вещества" в замкнутой системе канализации
Это позволяет ври росте экономики России резко увеличивать Рост Белоруссии и наоборот, поэтому в момент экономического роста России практически не слышится воплей Мы вас кормим, а вот когда в РФ кризис, тогда субсидии становятся частью поддержания имиджа президента, а не развития экономики
Белорусская экономика просто все эти годы живет под давлением этой системы и не более.
А суть проста--если Россия примет законы, как принимал столыпин для заселения сибири и признает что белорусы имеют такие же права , как россияне, то белоруссия может просто переехать половиной населения на дальний восток)))))) оставив тут пенсионеров,чиновников и правительство)))))) и минимум трудоспособного населения
Молодое поколение становится более мобильным и его уже труднее удержать на месте.
Поэтому любые изменения в экономическом развитии в 9 из 10 случаев приведут к росту экономики, за счет внутренних резервов, при условии резкого ограничения возможности властей контролировать это развитие.
это как в принципе трех маятников--да-нет-отложить--при данном математическом подходе система будет стабильна и успешна(хотя и внешне застойна)
   64.064.0
MD Serg Ivanov #18.01.2019 16:33
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Холивар Беларусь- Россия.

Лукашенко поддержал создание в Союзном государстве единой валюты

При этом президент Белоруссии отметил, что это должен быть не российский рубль. //  govoritmoskva.ru
 
«Должен быть эмиссионный центр, созданный на равных условиях. Если вы приводите пример ЕС, хорошо, на принципах Евросоюза, но чтобы условия были равные и подход», — сказал Александр Лукашенко, передаёт БелТА.

По его словам, белорусская сторона готова пойти и на унификацию налоговой и таможенной политики. «Но не так: мы — большие, вы — малые, давайте делайте так, как у нас», — подчеркнул президент Белоруссии.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #19.01.2019 22:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Холивар Беларусь- Россия.

Белорусские расклады: чего на самом деле хочет Лукашенко...Сергей Лебедев

Идя по тропе Януковича, торгуясь с Россией и заигрывая с националистами, можно оказаться не в Ростове, а принять, к примеру, судьбу Чаушеску.В последнее время в СМИ и социальных сетях идет обсуждение того, что же на самом деле хочет Лукашенко. Ларчик открывается достаточно просто, никакой //  mpsh.ru
 
Идя по тропе Януковича, торгуясь с Россией и заигрывая с националистами, можно оказаться не в Ростове, а принять, к примеру, судьбу Чаушеску.

В последнее время в СМИ и социальных сетях идет обсуждение того, что же на самом деле хочет Лукашенко. Ларчик открывается достаточно просто, никакой конспирологии здесь нет. Батька, возможно, и хороший человек, но в наше время – это не профессия. Он хороший хозяйственник, но уровня колхоза. А колхозникам не стоит играть в поезде в преферанс с профессионалами, Янукович может подтвердить. Так до Сочи не доедешь, придется в Ростове сходить, а Ростов, как известно – не резиновый.
 

В Белоруссии есть и собственная добыча нефти, но это «как кот наплакал», около полутора миллионов тонн в год. А мощности белорусских НПЗ – 24 миллиона тонн в год. Этот объем Россия и сама в состоянии переработать, хоть на «Сургутнефтегазе», хоть на той же «Роснефти». России крайне не выгодно то, что Белоруссия поддерживает крайне дешевые поставки нефти и ГСМ на Украину, демпингуя российские цены. Но и Лукашенко не хочет терять украинский рынок.

Экономика в этом деле достаточно простая. Нефть при поступлении на Мозырский НПЗ обходится Белоруссии примерно в 18 рублей за килограмм. Готовый нефтепродукт чуть выше, чем 70% от нефти. Получается, что бензин или дизтопливо, обходится примерно 24-26 рублей за кило, или чтобы было понятней – 20 рублей литр. В ЕС это идет по вполне рыночной цене – 80 рублей за кг. А вот на Украину – прямо-таки аттракцион невиданной щедрости, туда светлый нефтепродукт попадает по 50 рублей за кило. Вот с этого момента и начинаются претензии у России.

Мы не будем говорить о моральной стороне вопроса, Батька такой же капиталист, как и остальные, и выгоду не упустит, даже продавая ГСМ, твердо зная, что с помощью этих поставок украинские власти поддерживают военную операцию на востоке страны. Мы возьмем точку зрения капиталиста, но не колхозного уровня, а несколько повыше. Итак, с какой радости Белоруссия перебивает цены своего основного поставщика?! Мало того, так и украинские бизнесмены немного накручивая сверху, продают те же самые ГСМ иностранным государствам дешевле, чем продает Россия.
 

Россия против такой наглой диспропорциии за то, чтобы Украина покупала нефть и продукт переработки, по ценам, по которым покупает Польша и другие страны. Кроме прочего, РФ не собирается компенсировать тот дополнительный налог, который появится в связи с более высокой ценой. Белоруссия покупает нефть по внутренним российским ценам, которые намного ниже, чем на открытом рынке. В ответ Лукашенко грозится начать покупать нефть через порты Литвы. Но вряд ли здесь можно заработать, даже покупая санкционную нефть из Ирана.

И как ни крутись, а надо договариваться с Россией. Но видимо приходит момент у некоторых постсоветских руководителей, после которого они начинают считать себя «мировой элитой», хотя запад регулярно и на конкретных примерах показывает всему миру – все элитные места и «царские хоромы» заняты. Мало того, дружелюбную политику Москвы начинают воспринимать как слабость и уверенность, что «русский Ванька попыхтит, но все равно не обидит».

Но ведь можно и не успеть, а как мы писали вначале – Ростов не резиновый. Готов ли Батька рискнуть жизнями почти десяти миллионов граждан республики – покажет ближайшее будущее.

Из последних новостей мы знаем, что Батька решил «зайти с туза» - правительство Белоруссии получило указание налаживать закупку нефти через порты прибалтийских республик. Эту нефть будут перерабатывать в НПЗ Новополоцка, и продавать дешевый продукт в Прибалтийские страны.

Блефовать хорошо, когда оппонент очень не уверен в своем раскладе. А в случае с Лукашенко – колхозник сел играть в преферанс с профессионалами. Успеет ли он вскочить в поезд на Ростов? Примут ли его там? Идя по тропе Януковича, торгуясь с Россией и заигрывая с националистами, можно оказаться не в Ростове, а принять, к примеру, судьбу Чаушеску.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 19.01.2019 в 23:00
BY George_gl #20.01.2019 00:27
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

George_gl

опытный

Сообщение было перенесено из темы Холивар Беларусь- Россия.
Лебедев Сергей п**дит, п**дит :(
А некоторые это тащат :(
   71.0.3578.9871.0.3578.98

TT

паникёр

serg1610> Не пытайтесь приписывать свои ощущения к реальности. Вы не можете понять одного--В белоруссии образовалась самоподдерживающаяся коррупционная чиновничья система и ничего более

Я эти разговоры помню с 80 годов прошлого века, у вас похоже так и остались в прошлом веке представления о том как жизнь устроена. Это печально для вас кончится.

serg1610> А суть проста--если Россия примет законы, как принимал столыпин для заселения сибири и признает что белорусы имеют такие же права , как россияне

Они и так имеют аналогичные права. Не забывайте что большинство столыпинских переселенцев вернулись обратно, переселение кончилось крахом. Вы предлагаете белорусов штыками в Сибирь загонять?
   71.0.3578.9871.0.3578.98

serg1610

опытный

TT> Я эти разговоры помню с 80 годов прошлого века, у вас похоже так и остались в прошлом веке представления о том как жизнь устроена. Это печально для вас кончится.
в Этом и проблема, что помните, так же как помнит большая часть чиновников, то есть вы опять переносите свое мировозрение, которое ограничено по большей части тем, что вам втюхали в голову и не видите реальности
а реальность грустна:
Во первых и Лукашенко и чиновники(то есть система) далеко не дураки, это признают все
Во вторых менталитет населения таков, что все решения принимаются с осторожностью
в третьих как вы вспомнили позднее советское прошлое никуда не ушло
итог печален:
после развала когда пришел лукашенко у страны появился шанс и все началось прекрасно, несмотря на разруху и бардак--это всего два срока лукашенко
Далее случилось то, что случилось--у элиты появилась уверенность, что они спасители народа от самого народа и медленно, но неуклонно система начала себя вгонять в замкнутый круг, который привел к состоянию даже не восьмидесятых годов, а структуры самоблокирования:все последующие законы направлены на ограничения и не более, поэтому выходов несколько:
--при ошибке номенклатуры элитам мало не покажется( это не украина, где переворот устраивали скакуны на службе у полосатых)--люди терпят долго и это более опасно, когда раньше для выпуска пара не сильно прижимались разные акции протестов)
--Российское руководство--заставит "элиты" убрать чуть дальше свои рученки от страны
--самый долгий вариант--если ошибок управленцы не допустят при хождении по лезвию, это медленная смена элит

TT> Они и так имеют аналогичные права. Не забывайте что большинство столыпинских переселенцев вернулись обратно, переселение кончилось крахом. Вы предлагаете белорусов штыками в Сибирь загонять?
Ага расскажите еще сказок и я послушаю))))))
Я ничего не предлагаю, я пишу просто, что при обеспечении возможности беспроблемного переезда и организации жизни люди сами поедут.Заодно и население сибири и ДВ перестанет уезжать
А столыпинские переселенцы отправлялись в места, где невозможно было обеспечить нормальную жизнь в те времена(типа дальневосточного гектара--гектар есть а толку от него нету))))
   64.064.0
+
-
edit
 

Н-12

опытный

serg1610> белоруссия может просто переехать половиной населения на дальний восток)))))) о
serg1610> Молодое поколение становится более мобильным и его уже труднее удержать на месте.


cлушьте, а в Белоруссии шо, осталось молодое поколение?

вроде ж все со школы валят в Польшу?

и какой дальний восток, это ж вообще утопия

не, скорее всего Белоруссия, если/когда Россия снимет с довольствия, вернется в естественное состояние польской провинции

что может и не плохо
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+3
-
edit
 

Н-12

опытный

serg1610> Я ничего не предлагаю, я пишу просто, что при обеспечении возможности беспроблемного переезда и организации жизни люди сами поедут.Заодно и население сибири и ДВ перестанет уезжать


а, то есть вы надеетесь под мульку возможного переезда на дальний восток слупить с москалей еще грошей?

чесслово, таке хитре, шо аж дурне
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Н-12> cлушьте, а в Белоруссии шо, осталось молодое поколение?
Н-12> вроде ж все со школы валят в Польшу?
Ага, очень молодое: заканчиваешь школу, армию, получаешь специальность стаж, знания и умения и как раз наступает молодой возраст лет эдак в 25-30 и после этого валишь на польшу на заработки
есть еще возможность быстрее, но это черевато уборкой клубники или туалетов, если нет связей или наглости
Н-12> и какой дальний восток, это ж вообще утопия
Как ни странно--даже сейчас при возможности уезжают туда
Знакомый под хабаровск раньше каждый год ездил на заработки, потом просто забрал туда семью(дешевле оюошлось))))
Н-12> не, скорее всего Белоруссия, если/когда Россия снимет с довольствия, вернется в естественное состояние польской провинции
Н-12> что может и не плохо
Для этого надо будет не одно десятилетие и большие вложения для смены отношения.
   64.064.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-1
-
edit
 

serg1610

опытный

Н-12> а, то есть вы надеетесь под мульку возможного переезда на дальний восток слупить с москалей еще грошей?
Н-12> чесслово, таке хитре, шо аж дурне
Зря вы так--Скоро правительство россии будет вынуждено делать это в любом случае и боюсь, что даже неграм платить будет, что бы те ехали в сибирь
   64.064.0
1 5 6 7 8 9 207

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru