[image]

Израиль в Сирии

официально подтвердил наличие ударов по сирийским войскам.
 
1 61 62 63 64 65 93
CA Сентябрь #23.01.2019 06:23  @Bredonosec#22.01.2019 23:56
+
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

Bredonosec> 2 зурки навстречу, но обе мимо, стрельба велась двумя бомбами с видеофиксацией.
Bredonosec> Собсно, я всегда говорил, что нельзя ПВО использовать как исключительно средство сбивать бомбы, летящие в тебя. Сбивать надо самолеты. И необязательно уже по прилёту.
Не факт, что зурки летят именно в снимающего. Налет был массовый, эти ракеты вполне могли наводиться на другие цели. Но снимающий уже проскользнул достаточно близко (10 сек от пуска второй ракеты до прилета "в осколки"), т.е. оборону прошел.
И в двух частях этого видео - разные цели. С момента пуска второй ракеты до поражения пусковой проходит 6 сек, тогда как до Панциря убийца долетает за 7 сек и никакого пуска ракеты в начале второй части не наблюдается.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 06:49
RU Luchnik #23.01.2019 07:44  @Сентябрь#23.01.2019 06:23
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Сентябрь> Не факт, что зурки летят именно в снимающего. Налет был массовый, эти ракеты вполне могли наводиться на другие цели. Но снимающий уже проскользнул достаточно близко (10 сек от пуска второй ракеты до прилета "в осколки"), т.е. оборону прошел.

Первая ракета, мне кажется, таки довольно близко прошла. Но не разорвалась. То ли действительно на другую цель, то ли промах, то ли не сработало что.
   1818
+
+8
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

TT> Старый доклад по теме, сколько лет прошло, а недостатки большей частью остались. Прототип - Тунгуска был предназначен для ПВО мотострелковых и танковых полков, т.е. против Апачей и А-10 древних модификаций.
TT> Доклад о недостатках ЗРПК "Панцирь-С1" - bmpd

Итак: в претензиях 15 пунктов.
Из них 2 не подтверждение заявленных ТТХ, то бишь не провели испытания именно по этим параметрам, но провели либо испытания, либо по реальным целям стреляли с меньшими параметрами.
1 ругаются, что на максимальной дальности можно поразить не маневрирующую цель... а где-то иначе?

3 пункта, ругаются на колесную машину, типа слишком высокая.
1 пункт ругаются, что мм радар сильнее зависит от метеоусловий, чем сантиметровый....
1 пункт ругаются, что перевод из походного положения в боевое с тепловизором занимает не 5 минут а 8-9 минут.
1 пункт ругаются, что зарядка комплекса с помощью ТЗМ занимает до 30 минут.

Итого: у нас из 15 пунктов 10 - переливание из пустого в порожнее. Причем когда происходили испытания комплекса по которым сделаны выводы по последним пунктам непонятно, кто проводил так же непонятно.
Очень похоже на наброс, при том что БМПД уже не раз ловили на подобном.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

wert

аксакал
★★★★

ADP> Да не в сабле дело! Злит несправедливость (стрелять в вас можно, а вам в нас — нельзя), тупая уверенность в безнаказонности, этакая микроСША. Чем раньше их остановят, тем лучше, и для них тоже.


Проблема том что Израиль наносит удары ( или имитирует нанесение ударов ;) ) даже не по САА, а по объектам КСИР, Хезболла и иранских "гибридных" группировок. То есть России ( и опосредованно - Сирии) предлагается повоевать за интересы Ирана, которые, например, нашим интересам в регионе, во многом не тождественны..

ADP> Далее, эта ситуация дискредетирует Россию и российское оружие.
ADP> Почитал Варонлайн, как ликует эта св"лочь.

Русскоязычные поросята с Варонлайна могут ликовать сколько угодно, даром у тех же хохлов каждый день перемоги над Россией. В реальности же имеется:
- полный провал сирийской авантюры и принципе, всей оборонной доктрины противостояния арабским соседям последнего десятилетия для Израиля, поддержавшего в Сирии не просто исламистские группировки а на секундочку - ИГИЛ,
- беспрецедентное усиление Хезболла, превратившейся из уличной группировки стрелков и бомбистов в армию с реальным боевым опытом крупных операций и использования артиллерии и БТТ,
-постепенное обкладывание Израиля иранскими военными базами и объектами "гибридных" проиранских группировок.

Словом все то что лет 10 назад Израиля могло привидеться только в ночном кошмаре.

И маленький нюанс на фоне всего этого, у Израиля очень плохие отношения с частью американской еврейской диаспоры. То есть Америка, конечно, с нами, но от на то что она придет в час "х" гарантии никакой нет.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
+2
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★

S.I.> Rai Al-Youm (Великобритания): в Тель-Авиве критикуют решение Нетаньяху нанести удары по Сирии, «загнавшее Путина в угол» | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Тут интересен постоянно присутствующий нюанс.

Сначала как обычно заявляется об ударе чуть ли не десятками КР\УАБ, потом обнародуются результаты удары в виде поражения абсолютный максимум 2-3 второразрядных объектов, причем их иногда невозможно идентифицировать.

Версий объяснения происходящего может быть три:

- либо несмотря на завывания караул - всепропальщиков, израильские КР\УАБ все таки сбивают, и сбивают много и хорошо,

- либо все эти удары имитация и игра на публику в рамках неких договоренностей,

- либо, совсем зрадный для некоторых вариант , за точность и эффективность израильских средств поражения (а они не то что "чугуний" у ВКС, да-а-а) отвечает японский специалист Чегото Х**вато.

Какая из них верна предлагается додумывать в рамках видимого на поверхности.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 24.01.2019 в 11:02
+
+1
-
edit
 

deccer

аксакал

wert>> Проблема том что Израиль наносит удары ( или имитирует нанесение ударов ;) ) даже не по САА, а по объектам КСИР, Хезболла и иранских "гибридных" группировок. То есть России ( и опосредованно - Сирии) предлагается повоевать за интересы Ирана, которые, например, нашим интересам в регионе, во многом не тождественны..
ЕМНИП - иранцы и финансируемые ими шиитские вооруженные формирования находятся на территории Сирии с 2013г таки легально. Так что Сирии ( и опосредованно - России ) не то, что предлагается, а уже приходиться воевать за интересы Ирана, не смотря на "нетождественность во многом" оных интересам России.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU hwarestalker #23.01.2019 14:06
+
-
edit
 

hwarestalker

втянувшийся

Известная контора выложила результаты ударов.

Сразу два вопроса:
1) Может быть это второй панцирь виднеется рядом с разрушенным радаром на картинке
"после" от 22.01.19?

 



Тогда правы те, кто говорит, что первая часть видео - ЗРК не поражен, цель где-то рядом с ним.

2) Почему-то на видео удара по Панцирю нет даты снимка "до" (как с радаром выше 18 до, 22 после)

https://twitter.com/ImageSatIntl/status/1087772213833580549

Неужели Панцирь стоял дни на одном месте? Это либо крайне тупая некомпетентность, либо качественная (с подогревом отсека) обманка.

Общая обзорная картинка целей

 

   64.064.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 14:14

Полл

координатор
★★★★★
wert> Сначала как обычно заявляется об ударе чуть ли не десятками КР\УАБ,
По информации "Военного Осведомителя":
"В ночь с воскресенья на понедельник в течение часа (с 2 до 3 часов ночи по московскому времени) Израиль выпустил около сотни ракет из воздушного пространства Ливана и Голанских высот - предположительно, было задействовано от полутора до двух десятков самолётов. Это один из самых крупных авианалётов за последнее время."

Военный Осведомитель @milinfolive

Осведомлён - значит вооружён. Наш сайт: 404 Not Found канала: Telegram: Contact @milinfolive_chatПо вопросам сотрудничества/рекламы - @dontig //  www.televram.com
 
   64.064.0
+
+1
-
edit
 
wert> То есть версий объяснения происходящего ровно три:
У Нетаньяху выборы на носу - нужны перемоги. А томас ему точно не светит.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
обломки управляемой бомбы Спайс-1000 и вархэд от нее - собственно бомба Мк-83, видимо не разорвавшаяся в одном из последних налетов. Шарнирный узел крыльев "спайса":
 


вархэд:

еще раз:
 

   64.064.0
RU Мыш_и_к #23.01.2019 15:32  @Полл#23.01.2019 14:33
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Полл> "В ночь с воскресенья на понедельник в течение часа (с 2 до 3 часов ночи по московскому времени) Израиль выпустил около сотни ракет из воздушного пространства Ливана и Голанских высот -

ПВО Сирии реально круто!
3% пропущенных это что-то!
   71.0.3578.9871.0.3578.98
LV Amoralez #23.01.2019 15:40  @Мыш_и_к#23.01.2019 15:32
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

М.и.к.> ПВО Сирии реально круто!
М.и.к.> 3% пропущенных это что-то!

И это против самых современных средств воздушного нападения. Саудиты ничем подобным похвастаться - не могут ! :)
   11.011.0
RU Полл #23.01.2019 16:01  @Amoralez#23.01.2019 15:40
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
М.и.к.>> 3% пропущенных это что-то!
Amoralez> ...Саудиты ничем подобным похвастаться - не могут ! :)
Только не надо забывать про коэффициент военных рассказов - 3,14...
   64.064.0
LV Amoralez #23.01.2019 18:14  @Полл#23.01.2019 16:01
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Полл> Только не надо забывать про коэффициент военных рассказов - 3,14...

Поправка ("на ветер") - учтена :) Я - о реальных случаях довольно удачных ударов хуситов по саудовским базам.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Sergofan #23.01.2019 18:17  @hwarestalker#23.01.2019 14:06
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

hwarestalker> Известная контора выложила результаты ударов.

РезультатЫ? По-моему один результат. Да, РЛС реально все, отправилась в места вечной охоты. И? Да, один "Панцирь-С1" с очень высокой долей вероятности поражен. Но на фото речь только о РЛС. Ресурс вполне восполнимый. И не только российскими изделиями. Есть вероятность, что пораженная РЛС - JY-27.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 18:43
RU Sergofan #23.01.2019 18:19  @Amoralez#23.01.2019 18:14
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Amoralez> Поправка ("на ветер") - учтена :) Я - о реальных случаях довольно удачных ударов хуситов по саудовским базам.

Базы еще ладно. Там чуть было по аэропорту Эр-Рияда не прилетело, в окрестностях БЧ упала и взорвалась. А лупили по ней ЗУРами как из АК - очередями. Не попали правда ни шиша, но красиво было.

Сирийские ЗУР, ну по крайней мере из видео - идут с подрывом. На первых же кадрах - пуск 2 ЗУР и 3 взрыва в небе. До 24-й секунды.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 18:25
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Spinch> обломки управляемой бомбы Спайс-1000...

Название конечно огонь :-) Но ПВО работала и это хорошо, это видно.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Ссылка на обсуждение ниже. Но от Юрия Лямина весьма трезвая, на мой взгляд, оценка. Ответ на вопрос "а чего персы свои ЗРК не притащат":

"Потому что эффективность ПВО в первую очередь зависит от связанной работы разных ее компонентов в рамках единой системы. От переброски единичных систем малой дальности для защиты отдельных объектов ситуация кардинально не изменится, тем более их еще надо будет связать в единую сеть с сирийскими и нашими системами ПВО.
У Ирана ведь в отличие например от нас, нет такой ярко выраженной крупной базы, как Хмеймим. Они используют по мере необходимости множество различных сирийских военных\правительственных объектов по всей стране.
При этом район самого Дамаска, в т.ч. тот же аэропорт Дамаска и так весьма неплохо прикрыт сирийскими системами малой\средней дальности, в т.ч. его защищают вполне современные системы, вроде Панцири и Бук-М2Э. Проблема в том, что Израиль тут полностью владеет инициативой, то есть выбирает время и наряд сил для ударов, а израильские самолеты могут спокойно наносить удары из-за пределов дальности современных сирийских средств ПВО. Например у сбитой израильской управляемой авиабомбы Spice 1000 дальность 100 км, то есть для ударов по целям в районе Дамаска ее можно запускать из Ливана, даже не входя в воздушное пространство Сирии. А имеющиеся там у сирийцев сейчас единственные ЗРС большой дальности С-200 уже устарели.
По хорошему тут ПВО сирийской столицы надо усиливать дополнительными современными системами средней и особенно большой дальности, но их у самого Ирана не так уж много. Я уж не говорю, что если Израиль заметит их переброску, то может разбомбить раньше, чем развернут и поставят на боевое дежурство.."

Ну и интересна еще одна оценка. Да, в самом деле, иранские машины постоянно летают, грузы возят. Но по ним то ли не бьют, то ли не попадают, то ли что-то третье. Но, я думаю все согласны, в В-747 может влезть много чего, вот прямо много:

"Интересно, что то что считается иранской штаб-квартирой в аэропорту Дамаска, так называемый "стеклянный дом", снова остался нетронут. То есть в принципе Израиль по-прежнему избегает действий, которые потенциально могли бы спровоцировать непосредственно Иран на очень жесткий ответ, то есть не атакуют иранские самолеты, что регулярно летают в сирийские аэропорты, включая тот же аэропорт Дамаска, не трогают то что считается штабами, так как там может быть много иранских советников и т.п."

Про "стеклянный дом" слышу впервые. Фото есть по ссылке:

Последствия удара по аэропорту Дамаска в ночь на 21.01.2019

В продолжение предыдущей темы . От израильской компании ImageSat International появились свежие спутниковые снимки международного аэропорт Дамаска, ставшего одной из целей израильских ударов в ночь на 21 января. Тот Панцирь-С1, что был уничтожен когда стоял со сложенной… //  imp-navigator.livejournal.com
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
LT Bredonosec #23.01.2019 20:22  @Sergofan#21.01.2019 17:33
+
+1
-
edit
 
Sergofan> Это да. А после удара по рогам ответочка-то не прилетит так, что своим рогам больно станет? Израилю отступать некуда, он драться будет. И серьезно. Они умеют, ага.
Так кац предлагает сдаться?
Или и дальше только пулять исключительно по дешевым спайкам, бухая водку, когда очередной комплекс стоимостью кучу лям зелени будет расколбашен (а это будет при такой работе несомненно, вопрос толкьо во времени - сегодня, завтра, послезавтра, через неделю, т.д.) ?
Что предлагаешь-то?
   70.0.3538.83970.0.3538.839
LT Bredonosec #23.01.2019 20:23  @Spinch#21.01.2019 09:04
+
+1
-
edit
 
Spinch> РИА о том же видео:
Spinch> Израильтяне говорят, что перед началом ударов по иранским объектам они обратились к сирийским военным с призывом не мешать проведению операции.

мне понравилось. "Не мешайте нам мирно бомбить вас". Это ли не крайняя стадия обуения?
   70.0.3538.83970.0.3538.839
+
+1
-
edit
 
TT> Поэтому я говорю обратите внимание на спутниковую группировку, все остальные варианты - ненаучная фантастика. А я люблю научную :)
в смысле, устроить войну рф с израилем?
Бо спутники сбивать -это очень мало кандидатов.
Ну и зачем?
   72.0.3590.55672.0.3590.556
LT Bredonosec #23.01.2019 20:30  @кщееш#23.01.2019 01:41
+
-
edit
 
кщееш> Проснулся.
не видел.
ТВ не смотрю, а в сети не попадалось.
   72.0.3590.55672.0.3590.556
LT Bredonosec #23.01.2019 20:34  @Полл#23.01.2019 05:51
+
-
edit
 
Полл> "Панцирь" во второй половине ролика в не боевом положении - упоры не выдвинуты, РЛС не вращается.
хм. ты прав. Если б он стрелял - он бы не успел так быстро собраться для уезжания..

Полл> И это не бомбы, это "Спайки". Спецназ израильтян, а не авиация.
а откуда знаешь, что спайки?
   72.0.3590.55672.0.3590.556
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 
wert> Проблема том что Израиль наносит удары ( или имитирует нанесение ударов ;) ) даже не по САА, а по объектам КСИР, Хезболла и иранских "гибридных" группировок. То есть России ( и опосредованно - Сирии) предлагается повоевать за интересы Ирана,
Вообще-то панцири не иранские, а сирийские.
И обьекты инфраструктуры в сирии - тоже не иранская экстерриториальность.
И радары и авиабазы и позиции пво - тоже не иранские. Это сирийское
И скоординированные с игилоидами атаки израильтян на сирийские войска в течение всей войны зафиксированы многократно.
Короче, нифига не прав ты.

wert> - беспрецедентное усиление Хезболла
и т.д. - пустые дифирамбы. Баллоны теряют людей. Сирия теряет людей. А люди хотят жить, учиться, иметь семьи.
Как итог - израиль идёт вперед, а сирийцы должны гордиться тем, что "нас ипут, а мы крепчаем"?
Нафиг. Неуместно.
   69.0.3497.269.0.3497.2
1 61 62 63 64 65 93

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru