[image]

Итоги Путина — 2019

Продолжаем здесь
 
1 92 93 94 95 96 527
RU EG54 #06.07.2019 22:42  @Виктор Банев#06.07.2019 15:39
+
+3
-
edit
 

EG54

опытный

В.Б.>>> Я давно выбрал либерализм.

А другой выбор был? Или это неизбежная данность?



В.Б.> я больше полжизни прожил в социалистическом государстве. Россказни про то, что где-то есть настоящий, правильный социализм, а мы его просто не нашли - всего лишь россказни.

У советского социализма было одно неоспоримое преимущество. Там мы были молодыми и счастливыми.( По крайней мере большинство здесь говорящих)
Имели возможность получить образование, приобрести опыт, стать человеком, чтобы потом "выбрать" либерализм. И сыто попивать кофе... Будут ли такие плохие возможности иметь наши внуки?
Кстати,когда наконец окончательно проедим плохое наследие социализма?
   66
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

pkl> Подожди с Австрией. Так что у вас там, в Германии, руководителей земель назначает президент или избирают избиратели?
В Германии и Австрии даже Канцлера назначают депутаты. На региональном уровне (премьер-министра земли) - тоже самое.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU Otstoiy #06.07.2019 22:53  @Vyacheslav.#06.07.2019 22:22
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠☠
Vyacheslav.> ... Руководитель должен быть прагматиком прежде всего, а идеология - это способ управления в его руках. Вот и все.

Не знаю, как у тебя в Германии, а у нас во власти одни прагматики. Настолько прагматично осваивают государственные деньги, что Россия на первом месте в мире по имущественному неравенству, причем с огромным отрывом даже от стран с кастовой организацией. Допускаю, что наши "прагматики" скоро введут крепостное право и имущественный ценз, подогнав под них идеологию времен Петра I.
 

   54.054.0
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Bornholmer> Во-первых - он не бесплатный, он на налогах.

Это новое слово в социологии. Странный метод определения бесплатности. Получается практически ничего вообще бесплатного не было и нет. Ни в СССР, ни в современной России. Ни медицины, ни образования. На самом деле это просто демагогия. Бесплатность определяется конечным пользователем, а не источником финансирования.

Бесплатная медицина была в СССР и сейчас значительная часть остается. Бесплатным было образование и сейчас значительная часть остается. Это огромное социальное достижение.

Бесплатность общественного городского транспорта это плюс, благодаря которому заштатная Эстония получила определенную известность и положительные отзывы в мире.
   67.067.0
RU Виктор Банев #06.07.2019 23:01  @EG54#06.07.2019 22:42
+
-
edit
 
EG54> У советского социализма было одно неоспоримое преимущество. Там мы были молодыми и счастливыми.( По крайней мере большинство здесь говорящих)
EG54> Имели возможность получить образование, приобрести опыт, стать человеком, чтобы потом "выбрать" либерализм. И сыто попивать кофе... Будут ли такие плохие возможности иметь наши внуки?
Если РФ протянет до внуков в существующем виде - почему нет? Мои дети не в тоталитарном СССР, а в либерально-демократической России получили первое ВО, на бюджетном отделении и с дипломами с отличием закончили. Сейчас чувствуют себя вполне уверенно в плане наличия интересной и высокооплачиваемой работы (тьфу-тьфу-тьфу!).
   1919
+
-
edit
 

pkl

аксакал

Vyacheslav.> Воюющие с ментами грузины и укры, не?
Не. См. круговую диаграмму по въезжающим в Россию.

Vyacheslav.> Насколко я знаю, граждане укры и грузии не имеют свободного доступа на рынок труда Германии. У тебя есть другие сведения?
Их у вас там полно, как я посмотрю. А на каких основаниях они там работают... хм... это тема для отдельного разговора.

А что ты мне собрался теперь доказывавать, если не секрет?
   66
+
-
edit
 

ttt

аксакал

ждан72> не жил, не знаешь. 70-80 это социализм доведенный до абсурда.

До какого абсурда? Это в большинстве аспектов нормальный социализм. Люди работали без страха что их просто так выбросят выбросят с работы, работа людей искала, а не люди работу, бесплатная медицина, образование, по улицам спокойно ходили даже ночами, между людьми была атмосфера равенства, уважения.

То что верхушка вместо заботы о своих гражданах кидала миллиарды всем горлопанам стоило тем сказать что они против капитализма да дикая уравниловка угробили страну.
   67.067.0
RU Виктор Банев #06.07.2019 23:13  @EG54#06.07.2019 22:42
+
-
edit
 
В.Б.>>>> Я давно выбрал либерализм.
EG54> А другой выбор был? Или это неизбежная данность?
Выбор почти всегда есть. Если бы мне нужны были тоталитаризм и диктатура, я бы эмигрировал в КНДР....Если деспотия - в Африке чего-нибудь подходящее поискал. Если конфессионализм - рванул бы к арабам. Ну и т.д.
   1919
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Bornholmer>> Во-первых - он не бесплатный, он на налогах.
ttt> Это новое слово в социологии. Странный метод определения бесплатности. Получается практически ничего вообще бесплатного не было и нет. Ни в СССР, ни в современной России.
Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
Кто-то же платит в итоге за услуги и инфраструктуру. Деньги из тумбочки не берутся.
   75.0.3770.10075.0.3770.100

pkl

аксакал

pkl>> Ха! Сколько было Путину, когда он стал Президентом? :D
Android> А до этой должности он ни чем не управлял? :eek:
Что, и до этой должности управлял? А может, и политикой занимался? :p
   66
RU ttt #06.07.2019 23:24  @Виктор Банев#06.07.2019 15:39
+
+3
-
edit
 

ttt

аксакал

В.Б.> Да ладно.... я больше полжизни прожил в социалистическом государстве. Россказни про то, что где-то есть настоящий, правильный социализм, а мы его просто не нашли - всего лишь россказни. И они против 70-ти летнего "строительства социализма" никак не тянут. И очень похожи на мифы о Беловодье, Граде-Китеже и Шамбале.... :D

Очередной кухонный страдалец несет свою желчь как некую высшую истину. Когда люди строили заводы, бесплатное жилье для десятков миллионов, бесплатные больницы, бесплатные вузы, бесплатные лагеря для детей, крысы в подвалах плакались другим крысам на свою ужасную крысиную жизнь, а теперь свои подвальные ужасы выдают как реалии той жизни..

В.Б.> При ожидаемом мною развитии событий у нас, а развиваются они в сторону чучхеизации, термин "демократия" будет использоваться гораздо чаще, чем сейчас. В КНДР, по их уверениям, самая что ни на есть истинная демократия.

Ну наконец то. Верно говорят "упоминания КНДР - последний довод негодяев"

Когда ничего умного в голову не приходит, надо набрать побольше воздуха в легкие и дико завизжать "вы идете к КНДР!!!!".

А почему это мы идем к КНДР? Частный сектор ликвидируем? СМИ негосудрственные закрываем? Выезд из страны запрещаем? Но демагогам это безразлично. "Чем наглее ложь - тем легче в нее поверят"
   67.067.0
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Воюющие с ментами грузины и укры, не?
pkl> Не. См. круговую диаграмму по въезжающим в Россию.
И? В РФ миллионы хохлов и четверть всей Грузии сидит.
pkl> Их у вас там полно, как я посмотрю.
Где посмотрел? На потолок взгляд бросил?
pkl> А на каких основаниях они там работают... хм... это тема для отдельного разговора.
Оснований может быть только два - рабочая или студенческая виза.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ttt> Очередной кухонный страдалец несет свою желчь как некую высшую истину. Когда люди строили заводы, бесплатное жилье для десятков миллионов, бесплатные больницы, бесплатные вузы, бесплатные лагеря для детей, крысы в подвалах плакались другим крысам на свою ужасную крысиную жизнь, а теперь свои подвальные ужасы выдают как реалии той жизни..

А как это можно бесплатно дом построить?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Vyacheslav.> Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.

Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.

Скажите это людям, получавшим когда то квартиру бесплатно, дети которых пытаются накопить на безумно дорогую ипотеку.

Лечившим зубы когда то бесплатно, а сейчас вынужденным по 3000+ за каждое лечение платить. И тП.
   67.067.0
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Vyacheslav.> А как это можно бесплатно дом построить?

Дом построить бесплатно невозможно никак. Дать построенный другим людям - запросто. Можете как то попробовать. Уверяю - получится. :) Может и понравится даже. :)
   67.067.0
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
ttt> Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Это не демагогия, это экономика!
Бесплатного ничего нет. Не понимать этого - это верх наивности.
Я еще раз повторюсь, откуда взялись деньги на материалы, строительство, оборудование, зарплаты врачам?
Это все из тумбочки?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> А как это можно бесплатно дом построить?
ttt> Дом построить бесплатно невозможно никак.
Ну так откуда взялись деньги на его строительство?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

ttt> Дать построенный другим людям - запросто. Можете как то попробовать. Уверяю - получится. :) Может и понравится даже. :)

Чтобы построить дом, мне нужны средства. Т.е. я должен их где-то взять. Например, заработать.
Ты есть вы хотите экспроприировать результаты моего труда. Так откуда брались деньги на строительство домов в СССР? Кто их зарабатывал?
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆

ttt> Бесплатность определяется конечным пользователем, а не источником финансирования.
В этом плане он, да, бесплатный. Так-то с меня и городской налог снимали, и за билеты забирали, а теперь хоть за них не надо. Но только для жителей города, кто платит налоги здесь.

ttt> заштатная Эстония получила определенную известность
Да не, по виду, почти никто в мире об этом не знает...
   67.0.3396.8767.0.3396.87

ttt

аксакал

pkl> А я и не преувеличеваю. На Украине идеология русского мира проиграла идеологии неонацизма /будем называть вещи своими именами, да?/. И с Белоруссией нас ждут проблемы, когда Лукашенко уйдёт. Вот увидите. Китай? А что Китай, он на своей стороне, а не на нашей. Не питайте иллюзий на сей счёт.

Проиграла не идеология, а экономика. Неспособность правительства Януковича обеспечить нормальную жизнь. При нормальной экономике никто бы ни за какими правыми секторами не пошел.

ttt>> Вот надо пытаться преодолеть отставание.
pkl> При нынешнем руководстве страны это невозможно в принципе.

Не знаю что вам сказать. Может быть и так. Время идет и прогресса нет, увы.
   67.067.0
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
U235> Блин. Я тебе показал с гугл-обзор улицы, где при СССР был трамвай. Ну попробуй воткни туда трамвай обратно, чтобы движение не встало намертво.
Трамваи заменены автобусами и все стоят, только автобусы еще нещадно коптят. Применительно к Владивостоку, трамваи можно было заменить троллейбусами, но были убиты и имеемые троллейбусные маршруты. На мой взгляд, отказ от городского электротранспорта имеет несколько иную причину, чем забота о горожанах.
   75.0.3770.10075.0.3770.100
+
-
edit
 

pkl

аксакал

pkl>> На основании рейтинга Трансперенси Интернешнл.
Bornholmer> А он объективен?
Не знаю. Большинство считает, что да.
   66
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

Vyacheslav.>>> Cовершенно верно. Бесплатного не бывает ничего.
ttt>> Это просто демагогия. Следствие невозможности опровергнуть по существу.
Vyacheslav.> Это не демагогия, это экономика!
Vyacheslav.> Бесплатного ничего нет. Не понимать этого - это верх наивности.

Это именно демагогия. Чем больше вы в ней упорствуете тем нелепее себя показываете. Никто вам не мешает подойти к пенсионерам на скамейке и спросить - было образование в СССР платным? :)

Но лучше конечно упорно твердить нелепости. Ну что сказать. Некоторые доказывают даже то что люди на Луне не были. Успехов среди единомышленников :)

Vyacheslav.> Я еще раз повторюсь, откуда взялись деньги на материалы, строительство, оборудование, зарплаты врачам?
Vyacheslav.> Это все из тумбочки?

Если у вас путаются понятия строительства и распределения, я вам не помогу. :)
   67.067.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Дом построить бесплатно невозможно никак.
Vyacheslav.> Ну так откуда взялись деньги на его строительство?

А какого цвета была форма "Арсенала" в последнем финале лиги Европы?

Если у вас путаются понятия строительства и распределения, я то чем вам помогу? Как мне доказать не различающему цветов что такое красное, а что такое зеленое?
   67.067.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆

Bornholmer>> А он объективен?
pkl> Не знаю. Большинство считает, что да.

Какое большинство?

"Транспаренси" - мутная западная структура. С чего бы ей быть объективной в отношении геополитического противника, если рейтинги сейчас такое же оружие психологической борьбы.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
1 92 93 94 95 96 527

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru