[image]

Холивар Беларусь - Россия [2019]

Продолжаем здесь
 
1 16 17 18 19 20 46
+
+2
-
edit
 

Н-12

опытный

Н-12>> ув. minchuk прав в том, что крайне сложно всерьез уважать союзника, у которого в Брянской области поголовье, к примеру скота, меньше чем в Могилевской, а в Могилевской скота меньше чем во всех остальных областях Белорусии, но при этом он фактически финансирует Белорусию.
serg1610> Спорный вопрос.
serg1610> Ответь-те тогда: за что уважать союзника,который имея бешеные доходы, которые получает приложив минимум усилий,за это время не удосужился сделать так, что бы в Брянской области было поголовье КРС больше чем в Могилевской области?

вы меня совсем запутали.

то есть я выдвигаю тезис, что белорусам сложно уважать союзника, у которого скотины меньше;

вы утверждаете что это спорный вопрос;

и тут же риторически спрашиваете, за что белорусам уважать союзника, у которого меньше скотины.

совсем непонятно.

serg1610> Путин платит за лояльность только одного человека в стране и не более

ну, очевиден и следующий ход : эти кредиты лично Путин давал лично Лукашенко за лояльность,

то есть белорусы за них не в ответе,

то есть пускай Лукашенко их сам и отдает,

это его долги, а не долги Беларуси.

serg1610> С другой стороны не давай Путин Лукашенко бабок на строительство развлекательных заведений, то ситуация была бы более интересной и занимательной---еще в первые годы, когда наш собирался стать царем российской империи, многие экономисты(по разговорам с нашим профессором экономики)были категорически против выбранной модели экономики, на которую вешают бесполезные кредиты(от МВФ тогда отбились, но вот насчет России не смогли убедить))))))

то есть Путин злостно навязал Беларуси кучу кредитов, которые пошли скорее во вред, и речь нужно вести о компенсации этого вреда, а отнюдь не возврате кредитов, так?

и вообще, нечего быть такими меркантильными мелкими бухгалтерами, нужно смотреть на вопросы шире, обозревать, так сказать, стратегические перспективы выгод, верно?


serg1610> наилучшим решением было заключение договора о сотрудничестве без переходного периода(но как мы помним--кое кто хотел стать царем и ему нужен был рычаг давления)то есть на данный момент у Белоруссии не было бы никаких проблем)))))

вот здесь плохо понял, но, похоже, опять Россия создала проблемы Беларуси, и опять из за неспособности к стратегическому видению и злокозненной мелочности в отношениях, не?

serg1610> Что поделать-принцип дозы даже в экономике никто не отменял

ну это да, бесспорно.
   11.011.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
Н-12> то есть я выдвигаю тезис, что белорусам сложно уважать союзника, у которого скотины меньше;
Н-12> вы утверждаете что это спорный вопрос;
Н-12> и тут же риторически спрашиваете, за что белорусам уважать союзника, у которого меньше скотины.

А за что уважать союзника у которого количество выращиваемой бульбы на рыло населения не принимается равной курсу условной *беницЫ ? ;)
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+2
-
edit
 

Н-12

опытный

johnkey68> А за что уважать союзника у которого количество выращиваемой бульбы на рыло населения не принимается равной курсу условной *беницЫ ? ;)

не, так я ж именно про то, что белорусам сложно уважать.

а не вообще про основания к уважению.

ну, про различия в менталитете.

условно говоря, ежели на хутор заедет какой нить академик, то селяне вполне могут не увидеть оснований его уважать, потому что картошку окучивает медленно, корову доить вообще не умеет и так далее, а то шо он крупный физик-теоретик с мировым именем им пофиг, оно им представляется пустым и неважным.
   11.011.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
Н-12> не, так я ж именно про то

А я про то , что ИМХО конечно , рано или поздно РФ РБ тупо сольет и на шантаж по принципу укропы не поведется ...
Хочуть щасьтя - хай хочуть :(:(:(
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Н-12>> не, так я ж именно про то
johnkey68> А я про то , что ИМХО конечно , рано или поздно РФ РБ тупо сольет и на шантаж по принципу укропы не поведется ...

ну, я бы не стал дарить Беларуси ложной надежды.

боюсь деньги придется вернуть, по крайней мере часть.

кстати, Украины это тоже касается.
   11.011.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
Н-12> боюсь деньги придется вернуть, по крайней мере часть.

До того как ? Или после ?
В укропе трубе труба , а в РБ что ? НПЗ ?
Честно скажу : на мой взгляд - очень фуёвая перспектива ....
Я бы этих панов , за чубы , да на ............
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Н-12>> боюсь деньги придется вернуть, по крайней мере часть.
johnkey68> До того как ? Или после ?

да бог весть, Тиран коварен.

пока выглядит так, шо непосредственно в процессе.

НПЗ не важны, есть же Союзный договор.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
Н-12> НПЗ не важны, есть же Союзный договор.

До поры , до времени ...
На мой кривой он работает только в пользу РБ : РФ обязана и должна предоставлять , покупать , короче должна ...
А нах ? Ради чего ? Обороны ради ? Почитаешь сию парсуну , тишь-гладь-дабожьяблагодать :)
А в натуре действительности ? И вашим и нашим ненашим ?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

Н-12

опытный

johnkey68> А нах ? Ради чего ? Обороны ради ?

та не, классическое : вход - рубль, выход - два.

ну вон же, чуть ли не прямым текстом пригрозили Рыгоровичу сменой и слиянием.
   11.011.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
johnkey68>> А нах ? Ради чего ? Обороны ради ?
Н-12> та не, классическое : вход - рубль, выход - два.
Неэээээ , вход копейка - Выход рупь . Купи за рупь за двадцать - дай трёху сдачи
Н-12> ну вон же, чуть ли не прямым текстом пригрозили Рыгоровичу сменой и слиянием.
Хто посмел ? Династию порушать ? Непарадак ! :D
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный

johnkey68> Неэээээ , вход копейка - Выход рупь . Купи за рупь за двадцать - дай трёху сдачи

та вы так совсем закошмарите присутствующих белорусов.

они ж и так небось сторожко вскакивают по ночам, и подбегают к окну посмотреть не ползут ли по густым зарослям картофеля москали и путинские агенты.

за своими деньгами.
   11.011.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
johnkey68>> Неэээээ , вход копейка - Выход рупь . Купи за рупь за двадцать - дай трёху сдачи
Н-12> та вы так совсем закошмарите присутствующих белорусов.

Честно ? Даже и не думал .
Из за врожденной ограниченности , уж слишком хорошо к братьям-славянам отношусь ...
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+3
-
edit
 

Н-12

опытный

Н-12>> та вы так совсем закошмарите присутствующих белорусов.
johnkey68> Честно ? Даже и не думал .
johnkey68> Из за врожденной ограниченности , уж слишком хорошо к братьям-славянам отношусь ...

как мне кажется, во многом именно вот эта разница в менталитетах обуславливает непонимание и проблемы в российско-белоруских отношениях.

вы им, я вас мол вас всех помню и обязательно найду©

а они додумывают "и горло перережу".
   11.011.0
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
johnkey68>> Из за врожденной ограниченности , уж слишком хорошо к братьям-славянам отношусь ...
Н-12> как мне кажется, во многом именно вот эта разница в менталитетах обуславливает непонимание и проблемы в российско-белоруских отношениях.
Н-12> вы им, я вас мол вас всех помню и обязательно найду©
Н-12> а они додумывают "и горло перережу".

И что тогда делать ? Сразу говорю , стреляться не буду :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

Н-12

опытный

Н-12>> вы им, я вас мол вас всех помню и обязательно найду©
Н-12>> а они додумывают "и горло перережу".
johnkey68> И что тогда делать ? Сразу говорю , стреляться не буду :)

тю, так увеличить же поголовье скотины в Брянской области:)
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

johnkey68> А нах ? Ради чего ? Обороны ради ? Почитаешь сию парсуну , тишь-гладь-дабожьяблагодать :)

Главное не понимают что же так русским не нравится, на грани оскорблений про Россию что-то п**дят и удивляются чего это русский Ванька возмущается, вопросы какие-то странные задает.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

serg1610

опытный

Н-12> вы меня совсем запутали.
Н-12> то есть я выдвигаю тезис, что белорусам сложно уважать союзника, у которого скотины меньше;
Н-12> вы утверждаете что это спорный вопрос;
Н-12> и тут же риторически спрашиваете, за что белорусам уважать союзника, у которого меньше скотины.
Н-12> совсем непонятно.
Я не запутал--я просто показал, что все относительно
Смотря, что вы ожидаете от заявленного тезиса--таков будет и ваш ответ
Возьмем для примера договор о равных условиях хозяйствования и " понятие"--"мы вас содержим"
если с первым вопросов не возникает, то второе это поле деятельности, которое ограничивается только фантазией того, кто " содержит".
Возьмите энерго ресурсы и продавайте партнеру их по одной цене, а потом поднимите эту цену в два раза и при отсутствии альтернативы ,партнер мгновенно становится " содержанкой"--самое прикольное, что при всех истериках себестоимость энергоресурсов осталась на прежнем уровне.
Теперь сузим круг задачи---конкуренция на рынках и низкая производительность труда России в мире(забудем про Белоруссию) По умолчанию энергозатраты на производство единицы продукции в России выше, чем например в европе по банальной причине---просто холоднее.
Таким образом для достижения конкуренции для внутреннего потребления цена на энергоресурсы должна быть ниже, чем для экспорта
и что там причитают, что цена на соляру прет вверх, потому, что у немцев она тоже прет вверх?
все эти примеры направлены на одно---все видят результат, какой выгоден в краткосрочной перспективе и не более
Таким образом, руководству России нужно переходить на долгосрочное планирование лет эдак по 50.Это позволит урезать беспредел элит ,стабилизирует экономику и позволит партнерам(которые по сравнению с Россией мелкие и поэтому более подверженные рискам) чувствовать себя уверенно.
На данный же момент все действия Российского ВПР это реакция насекомого--есть раздражитель--дергаемся,нету--сидим и радуемся
   65.065.0
MD Serg Ivanov #20.03.2019 09:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Россия пригрозила Белоруссии прекратить допуск перемаркированной продукции

С введением Россией эмбарго в отношении продукции из ряда стран, сделало перемаркировку товара одним из самых простых и прибыльных видов бизнеса в соседней Белоруссии. Этот бизнес достиг таких масш… //  armij.ru
 
С введением Россией эмбарго в отношении продукции из ряда стран, сделало перемаркировку товара одним из самых простых и прибыльных видов бизнеса в соседней Белоруссии.
 

Этот бизнес достиг таких масштабов, что в России уже сложно кого-то удивить «белорусскими» морепродуктами или «белорусскими» экзотическими фруктами.

Такое положение вещей не может не беспокоить российские надзорные органы.

На сайте Россельхознадзора появилась информация о том, что Россия пригрозила Белоруссии прекращением допуска на свою территорию овощей и фруктов, транзитом поступающих через Минск из стран, подпадающих под действие эмбарго.

При этом, продукция имеет сертификаты, оформленные белорусской главной государственной инспекцией по семеноводству, карантину и защите растений, а сама Белоруссия указывается как страна происхождения.

Такое положение вещей вынудило Россельхознадзор рассмотреть возможность перехода к прямому импорту растительной продукции, наиболее востребованной в России.

На 27 марта намечено обсуждение проблемного вопроса с белорусской стороной. Если стороны не придут к единому мнению, то не исключено, что Россия примет решение о ввозе в страну продукции, подпадающей под действие эмбарго, через пункты пропуска на российском участке внешнего контура ЕврАзЭс.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #20.03.2019 09:46  @serg1610#19.03.2019 23:18
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
serg1610> все эти примеры направлены на одно---все видят результат, какой выгоден в краткосрочной перспективе и не более
Всё это хорошо звучало до 2013 года. Какой результат оказался в долгосрочной перспективе на Украине - хорошо видно. Несмотря на обещания 15 млрд. И сожранных 3 млрд.
serg1610> Таким образом, руководству России нужно переходить на долгосрочное планирование лет эдак по 50.Это позволит урезать беспредел элит ,стабилизирует экономику и позволит партнерам(которые по сравнению с Россией мелкие и поэтому более подверженные рискам) чувствовать себя уверенно.
Что Россия и делает сейчас. Для чего и предложен проект Союзного государства. От которого руководство БР всеми правдами и неправдами пытается отбрыкаться. Есть пряник и есть кнут. И местные элиты должны это чувствовать.
serg1610> На данный же момент все действия Российского ВПР это реакция насекомого--есть раздражитель--дергаемся,нету--сидим и радуемся
Реакция насекомого была до вступления Украины в зону свободной торговли с ЕС. Дальше всё стало ясно как Божий день. Не может быть единых тарифов без единых таможенных правил и единой границы. Если ЕС дружно объявляет санкции Союзному государству - значит и Союзное государство точно так же должно дружно объявить контрсанкции ЕС. А руководство БР пытается и рыбку съесть и на х рук не замочить..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 20.03.2019 в 09:53
RU Н-12 #20.03.2019 11:11  @Serg Ivanov#20.03.2019 09:46
+
+3
-
edit
 

Н-12

опытный

S.I.> Всё это хорошо звучало до 2013 года. Какой результат оказался в долгосрочной перспективе на Украине - хорошо видно. Несмотря на обещания 15 млрд. И сожранных 3 млрд.

много больше

если считать на круг, то эти 3 миллиарда вообще капля

S.I.> Не может быть единых тарифов без единых таможенных правил и единой границы. Если ЕС дружно объявляет санкции Союзному государству - значит и Союзное государство точно так же должно дружно объявить контрсанкции ЕС.

да именно так, или не объявлять вовсе.

и понимать, что если объявили санкции одному члену Союза, то автоматически санкции должны распространятся на всех, если Союз есть и действует.

а если его нет - так значит нет.
   11.011.0
+
+5
-
edit
 

Н-12

опытный

serg1610> Возьмите энерго ресурсы и продавайте партнеру их по одной цене, а потом поднимите эту цену в два раза и при отсутствии альтернативы ,партнер мгновенно становится " содержанкой"

слушьте, так совсем же наоборот, не?

если партнер покупает сильно меньше рынка, то его, получается, дотируют, используя вашу терминологию, "содержат".

если дотацию отменили и предложили покупать по рыночной стоимости - то партнера перестали содержать.

serg1610> --самое прикольное, что при всех истериках себестоимость энергоресурсов осталась на прежнем уровне.

упс, а себестоимость то при чем?

или когда белорусское предприятие продает что то российскому предприятию, оно продает только по себестоимости?

ну, чет не верю.

и какова себестоимость выращивания креветок?

serg1610> На данный же момент все действия Российского ВПР это реакция насекомого--есть раздражитель--дергаемся,нету--сидим и радуемся

а, то есть российское ВПР должно стоически переносить раздражители и на них вообще не реагировать, действуя по 50-ти летнему плану?

ну, не знаю.

поставьте простой эксперимент, ну, практика мерило всякой теории, так вот, составьте, к примеру, план на 1 час.

это ж не сложно?

и введите незапланированный раздражитель - например случайно положите ладонь на включенный утюг, ну шоб проверить, удастся ли вам придерживать плана, не реагируя, как насекомое, на раздражитель.
   11.011.0
MD Serg Ivanov #20.03.2019 14:16  @Н-12#20.03.2019 11:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Н-12> и понимать, что если объявили санкции одному члену Союза, то автоматически санкции должны распространятся на всех, если Союз есть и действует.
Н-12> а если его нет - так значит нет.
Хороший вопрос белорусам - а Крым в это Союзное государство входит или нет? ;) Или они при поездках туда в Киеве разрешение берут?
«Вновь хотели бы проинформировать наших граждан о том, что при планировании поездки в Крым в сезон 2016 года необходимо исходить из того, что въезд-выезд на полуостров при следовании транзитом через территорию материковой Украины с туристическими целями не представляется возможным, — сказал Мирончик. — При посещении Крыма через территорию Российской Федерации гражданам Беларуси следует иметь в виду, что это может послужить основанием для отказа во въезде указанным гражданам на территорию Украины и привлечения их к административной ответственности в соответствии с украинским законодательством».

В преддверии отпускного сезона белорусские турфирмы начали активно предлагать недорогой отдых в Крыму с заездом на полуостров через территорию России. При этом в большинстве случаев потенциальных клиентов не предупреждают о возможных последствиях подобного путешествия.

В марте 2014 года в Крыму прошел референдум, после которого Россия объявила полуостров своей территорией. Украина и многие страны Запада назвали референдум незаконным. Александр Лукашенко заявил, что Крым «де-факто российский».
Читать полностью: МИД Беларуси напомнил об ответственности в Украине за въезд в Крым через Россию
 
   52.052.0
RU Н-12 #20.03.2019 17:00  @Serg Ivanov#20.03.2019 14:16
+
+1
-
edit
 

Н-12

опытный

S.I.> Хороший вопрос белорусам - а Крым в это Союзное государство входит или нет? ;) Или они при поездках туда в Киеве разрешение берут?

ой, та это такие мелочи в стратегической перспективе, ну шо вы в самом деле:)
   11.011.0
MD Serg Ivanov #20.03.2019 17:10  @Н-12#20.03.2019 17:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Хороший вопрос белорусам - а Крым в это Союзное государство входит или нет? ;) Или они при поездках туда в Киеве разрешение берут?
Н-12> ой, та это такие мелочи в стратегической перспективе, ну шо вы в самом деле:)
В самом деле - Союзное государство приросло неплохой территорией, а в Белоруссии не рады.. :)

Белорусские журналисты отказались слушать российского посла

Ведущие негосударственные СМИ Белоруссии отказались от участия в пресс-конференции российского посла в республике Михаила Бабича. В заявлении, подписанном главными редакторами изданий говорится, что отказ от участия в пресс-конференции продиктован исключительно ее тематикой — воссоединение Крыма с Россией. //  lenta.ru
 
Журналисты отдельно подчеркивают, что не проявляют отсутствие интереса к позиции Бабича и не хотят его игнорировать. Отказ от участия в пресс-конференции, по их словам, вызван исключительно ее темой — она посвящена пятилетию вхождения Крыма в состав Российской Федерации.

В заявлении говорится, что издания не хотели бы, чтобы присутствие их журналистов было расценено читателями как «поддержка одной из позиций по событиям в Крыму в 2014 году». Однако СМИ готовы посещать другие пресс-конференции Бабича и делать с ним отдельные интервью по теме белорусско-российских отношений.

Утром 15 марта на сайте белорусского МИД появился ответ его пресс-секретаря Анатолия Глаза относительно сделанных Бабичем оценок развития белорусско-российских отношений, которые он высказал в интервью агентству РИА Новости. Представитель Минска назвал посла России «счетоводом либо подающим надежды бухгалтером» и посоветовал ему «вникнуть в специфику страны и проявить немного уважения».

В опубликованном 14 марта интервью Бабич дал оценку развитию российско-белорусской интеграции в рамках Союзного государства. Он подробно с перечислением различных показателей затронул тему диверсификации экспорта белорусских товаров и указал, что белорусская экономика серьезно зарабатывает на перепродаже российских товаров. Также он выразил жесткую позицию Москвы по необходимости дальнейшего развития интеграции и безвозмездного размещения военных объектов в Белоруссии.
 
   52.052.0
MD Serg Ivanov #20.03.2019 17:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Верный союзник

Лукашенко устал от России. Теперь он ищет новых друзей в США //  lenta.ru
 
Российско-белорусские отношения в последнее время как-то не ладятся. Недавнее предложение Владимира Путина углубить интеграцию двух стран в Минске восприняли с большой настороженностью. Местные политики интерпретировали слова российского президента как угрозу независимости и даже допустили украинский вариант развития ситуации. Президент Лукашенко был более сдержан в оценках, но на всякий случай приказал укрепить нацбезопасность, увеличив численность погранслужбы. Параллельно с укреплением границ белорусское руководство все активнее ищет новые внешнеполитические перспективы. За последнее время Минск посетили помощник госсекретаря США, группа американских генералов и специалистов по международным отношениям. А недавно замминистра иностранных дел республики, выступая в Вашингтоне, заявил о потеплении в отношениях с США. Означает ли это, что Белоруссия взяла курс на Запад, а значит, рано или поздно повторит судьбу Украины, выясняла «Лента.ру».
 

До 2014 года единственным и безальтернативным союзником Белоруссии оставалась Россия, которая прямо и косвенно вливала в экономику соседней республики от семи до девяти миллиардов долларов в год (примерно по тысяче долларов на каждого жителя страны). Получать их Лукашенко нравилось, но выполнять союзнические обязательства перед Россией он не спешил.
Украинский кризис стал для белорусского руководства своеобразным тестом на приверженность союзу с Россией, который оно провалило. Начиная с 2014 года Лукашенко пытался найти новые формы взаимоотношения с Россией и Западом ради извлечения политических и ресурсных преимуществ из их противостояния. К тому же Лукашенко всерьез опасался повторения «крымского сценария», что в итоге подтолкнуло его к поиску союзников на Западе.
 

«Мы российскую базу не размещаем здесь не потому, что мы хотим вам или кому-то показать, что мы суверенные и независимые. Мы ее не размещаем, потому что она здесь не нужна, — говорил Лукашенко в ноябре прошлого года о своем стремлении защитить белорусский суверенитет от чьего-либо вмешательства. — Мы сами, по нашему замыслу, военному оборонительному плану с Российской Федерацией обеспечим те функции, которые на нас возложены».

Но стоит отметить, что заявление об отказе размещать российскую базу союзник РФ по ОДКБ сделал на встрече с американскими аналитиками. Хотя, характеризуя собеседников белорусского президента, слово «аналитики» стоило бы взять в кавычки. Аналитик скорее кабинетный специалист, нежели боевой генерал ВДВ, прошедший несколько горячих точек. А гости Лукашенко принадлежали именно ко второму типу.

Например, эксперт Центра по анализу европейской политики Бен Ходжес до своей штатской должности успел дослужиться до звания генерал-лейтенанта. Он был одним из командиров 101-й американской дивизии ВДВ во время вторжения в Ирак, а после — занимал пост помощника начальника штаба американской армии в том же Ираке. После Ходжес воевал в Афганистане, где руководил операциями регионального командования в Кандагаре. Военную карьеру завершил, руководя всеми американскими войсками в Европе. На нынешнем месте работы он и познакомился с Уэссом Митчеллом, который возглавлял Центр до перехода на работу в Госдеп.
 

.
   52.052.0
1 16 17 18 19 20 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru