[image]

Кровавый Режим (TM) in action

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 15 16

Н-12

втянувшийся

Н-12>> нет, страдальцу приходится терпеть отнюдь не госструктуру, а сограждан.
Iva> нет почти всем согражданам приходится терпеть госструктуру.

отлично, тогда вернулись к вопросу откуда взялось и за счет чего поддерживается это вредное государство, не устраивающее большинство граждан.
   11.011.0

3-62

опытный

Н-12> в таком случае да, или попробовать сограждан перебить, или перевоспитать, или уходить к родственным душам.

Ну что вы. Варианты еще есть.

И будет любопытно посмотреть на "варианты решений", коими сограждане будут пытаться решить свои проблемы.
Если удастся достаточно дистанцироваться от кипеша.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Н-12

втянувшийся

3-62> Если удастся достаточно дистанцироваться от кипеша.

ну, так это ж тоже эмиграция, пусть и без физического перемещения тушки.
   11.011.0

Iva

аксакал

☠☠
Н-12> отлично, тогда вернулись к вопросу откуда взялось и за счет чего поддерживается это вредное государство, не устраивающее большинство граждан.

взялось исторически, можно учебник обществоведения для старших классов советской школы почитать.
поддерживается за счет интересов лиц, групп, слоев управляющих государством и кормящихся за счет сборов налогов и податей с населения.

вы сознательно игнорируете, что интересы у всех разные. И то, что государство - это инструмент подавления.

учите общестововедение :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Н-12

втянувшийся

Н-12>> отлично, тогда вернулись к вопросу откуда взялось и за счет чего поддерживается это вредное государство, не устраивающее большинство граждан.
Iva> учите общестововедение :)

премного благодарен за столь бесценный совет, но знаете? мне почему то кажется, что если некто не может просто и доступно объяснить даже очень сложное, но он его и сам не понимает.

то есть я, если честно, подозреваю просто отсутствие у вас четкой картинки что есть и откуда взялось нынешнее российское государство, подозреваю, что вы обходитесь просто штампами, не желаю их осмыслить.
   11.011.0

Iva

аксакал

☠☠
Н-12> премного благодарен за столь бесценный совет, но знаете? мне почему то кажется, что если некто не может просто и доступно объяснить даже очень сложное, но он его и сам не понимает.

а вам не приходило в голову, что каждое существующее государство результат длительного развития.
И объяснить просто что там было и почему возможно только упростив картинку до штампа.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Н-12

втянувшийся

Iva> а вам не приходило в голову, что каждое существующее государство результат длительного развития.

вы знаете, что то подобное я таки смутно подозревал.

а ещё что лошади едят сено и овёс, а река Волга впадает в Каспийское море©

Iva> И объяснить просто что там было и почему возможно только упростив картинку до штампа.

не-не, штамп это несколько другое.

а упрощенная картинка останется картинкой , ну, много на эту тему рассуждал тот же Пикассо, быка ещё рисовал для примера.

шо, так и не попробуете ?

я же за каждое существующее не прошу, только про современную Россию.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Н-12> я же за каждое существующее не прошу, только про современную Россию.


пока вы не согласитесь что каждое государство есть аппарат подавления - обсуждение будет безсмысленно.
а вы на это не согласитесь, у вас общественный договор непонятно кого не понятно с кем :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> пока вы не согласитесь что каждое государство есть аппарат подавления -

подавления кого?
   65.065.0
RU Otstoiy #16.03.2019 10:24  @ждан72#16.03.2019 09:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Otstoiy

опытный


ждан72> подавления кого?

Народа, естественно. Государство является инструментом подавления и эксплуатации простого народа.
   54.054.0
RU ждан72 #16.03.2019 10:38  @Otstoiy#16.03.2019 10:24
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Otstoiy> Народа, естественно. Государство является инструментом подавления и эксплуатации простого народа.

о как, бяда. а что это за народ которому государство должно, а он государству ничего не должен, но государство его зачем то подавляет.
а зачем ему народ подавлять? для чего? и в чью пользу? или простой народ это не просто простой народ а какой то специалный простой народ которого подавляют для благо непростого народа?
   65.065.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Otstoiy> Народа, естественно. Государство является инструментом подавления и эксплуатации простого народа.

не только простого народа, всего народа. Включая и управляющий слой. Если управляющий слой внутри себя договориться не может - часть его тоже подавляют, как и прочий народ.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
ждан72> а зачем ему народ подавлять? для чего? и в чью пользу? или простой народ это не просто простой народ а какой то специалный простой народ которого подавляют для благо непростого народа?

Для сбора налогов, например. Для получения возможности делить и пилить бюджет.

а простой непростой народ - тут все не так просто в последние 100 лет :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> Для сбора налогов, например.

то есть сбор налогов это подавление? а платежи за ЖКХ тогда тоже подавление? а членские взносы в различных организациях? ну там в дачном кооперативе или в байкерском мото клубе, это тоже подавление?
   65.065.0

3-62

опытный

Iva> Если управляющий слой внутри себя договориться не может - часть его тоже подавляют, как и прочий народ.

Вот и нашлось правильное определение - подавляют тех избыточно ретивых индивидуалистов, которые не желают вписываться в рамки "коллективного договора". :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Otstoiy #16.03.2019 11:41  @ждан72#16.03.2019 11:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Otstoiy

опытный


ждан72> ... а платежи за ЖКХ тогда тоже подавление? ...

В нормальном государстве платежи ЖКХ есть разновидность товарно-денежных отношений. У нас они нередко являются скрытым ограблением, т.к. происходят в условиях монополии продавца.
   54.054.0

Н-12

втянувшийся

3-62> Вот и нашлось правильное определение - подавляют тех избыточно ретивых индивидуалистов, которые не желают вписываться в рамки "коллективного договора". :)

вот вы взъелись на несчастных индивидуалистов:)

тогда уж не "избыточно ретивых индивидуалистов", а эгоистов, манкирующих своими обязательствами по договору.

они ж могут быть не только индивидуалистами, а и вполне себе коллективистами.

тут пары альтруист-эгоист, индивидуалист-коллективист, индивидуалист может быть и часто бывает альтруистом, а эгоист может быть коллективистом.
   11.011.0
RU ждан72 #16.03.2019 11:49  @Otstoiy#16.03.2019 11:41
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Otstoiy> В нормальном государстве платежи ЖКХ есть разновидность товарно-денежных отношений. У нас они нередко являются скрытым ограблением, т.к. происходят в условиях монополии продавца.

вообще бред. и где это городская ТЭЦ не является монополистом в городе? в каком таком городе так устроено?
а что касается скрытого ограбления, ну так перейди работать в ЖКХ, озолотишься....
   65.065.0

3-62

опытный

Н-12> вот вы взъелись на несчастных индивидуалистов:)

Да что вы. Хотите себе эксклюзивности? Не дам! :)
Я вообще "взъелся на неумеренных".

Н-12> тогда уж не "избыточно ретивых индивидуалистов", а эгоистов, манкирующих своими обязательствами по договору.

А это одно и то же.
Кстати - обратный перегиб (слишком много запрещает этот "коллективный договор") - тоже ни к чему хорошему не приводит. Как мы видим.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Н-12

втянувшийся

Iva> пока вы не согласитесь что каждое государство есть аппарат подавления - обсуждение будет безсмысленно.
Iva> а вы на это не согласитесь, у вас общественный договор непонятно кого не понятно с кем :)

а, ну то есть это вопрос веры, в то, что государство есть аппарат подавления, неведомо откуда появившийся, можно только уверовать, понять эту истину человеческим разумом невозможно, так?

тогда да, обсуждение бессмысленно, пока не уверовал - оно бессмысленно, потому что к вере чрез разум не приходят, после того как уверовал - оно бессмысленно, потому нет смысла обсуждать великую и непостижимую истину.

а вы, выходит, проповедуете, что то вроде свидетелей Иеговы, да?
   11.011.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
3-62> Вот и нашлось правильное определение - подавляют тех избыточно ретивых индивидуалистов, которые не желают вписываться в рамки "коллективного договора". :)

ага, тех дачников которые пользуются дорогами ситемами охраной этих самых дачь но не хотят членские взносы платить или не хотят порядки на дачах соблюдать? а почему дачный кооператив должен терпеть такого маргинала?
   65.065.0

3-62

опытный

Н-12> а, ну то есть это вопрос веры,

Нет. Это вопрос функциональности.
Возвратившись к "велоавтобусу" - оцените задержку на "выработку коллективного решения о текущем акте управления" и его согласованное коллективное исполнение. И "безопасная скорость" движения будет определяться этой задержкой. А организованные конкуренты - уже распределили роли, составили "коллективный договор" и жмут на педали. :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал

☠☠
Н-12> а, ну то есть это вопрос веры, в то, что государство есть аппарат подавления, неведомо откуда появившийся, можно только уверовать, понять эту истину человеческим разумом невозможно, так?

посмотрите на историю России-СССР-РФ - поймете.

Думаю, что РИ, как государство подавления у вас вопросов не возникнет
В СССР длительное время была диктатура пролетариата, и всякие ВЧК-НКГБ_НКВД-КГБ, руководящая роль КПСС (конкретно ЦК КПСС) - тоже понятно, но вы, скорее, будете спорить.
РФ - октябрь 1993 например.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

3-62

опытный

ждан72> ага, тех дачников которые пользуются дорогами ситемами охраной этих самых дачь но не хотят членские взносы платить или не хотят порядки на дачах соблюдать? а почему дачный кооператив должен терпеть такого маргинала?

Потому что. Недоработки есть в "договоре". И в системе контроля за его соблюдением.
И по мере ужесточения жизненной позиции под гнетом проблем...
в общем зря эти "умные эгоисты" так рады своим "достижениям".
КМК.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
ждан72> то есть сбор налогов это подавление?

да

ждан72> а платежи за ЖКХ тогда тоже подавление?

зависит от конкретики - если цены монопольные - то да.

ждан72> а членские взносы в различных организациях? ну там в дачном кооперативе или в байкерском мото клубе, это тоже подавление?

нет. Не хочешь - не стой, не плати. Тебя никто не обязывает вступать в организацию. И более того, всегда можешь выйти.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru