[image]

ГАЗПРОМ

Перенос из темы «Планшет Чубайса»
 
1 47 48 49 50 51 52 53
MD Serg Ivanov #09.07.2018 10:24
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

России уже нет смысла заключать со странами ЕС долгосрочные договора на поставку газа | Политика

Москва. Под угрозой штрафов со стороны Еврокомиссии… Газпром согласился радикально пересмотреть ценовую политику для Восточной Европы и Прибалтики, сообщила пресс-служба Еврокомиссии. Стоимость газа в контактах с Польшей, Литвой, Латвией, Эстонией и Болгарией, где "Газпром" занимает больше половины рынка, отныне будут привязана к ценам в Западной Европе. Для этого в соглашения о поставках будет внедрен пункт о возможности пересмотра цены, если она существенно отклоняется от той, что фиксируется на границе Германии, Франции, Италии или в западноевропейских газовых хабах. //  Дальше — maxpark.com
 
По моему впечатлению, руководство Газпрома понимает суть проблем и заблаговременно готовит изменение своей стратегии. Она широко не афишируется, поэтому изложу ее в своем видении.

Надо признать, что на европейском рынке появилась конкуренция. Она слабая, убогая, но она теперь ЕСТЬ. Раньше Газпром не мог вдвое сократить поставки, покупатели замерзли бы, а теперь может. И неплохо бы этот факт использовать.

Нужно прекратить работать монополистом. Сократить поставки в Польшу, Прибалтику, Болгарию, чтобы они не превышали половины их потребления. Выгода от такого шага двойная. Во-первых, никаких судебных исков больше не будет, попутно прекратится злобная болтовня о «российском газовом оружии». Во-вторых, некоторый дефицит газа поднимет цены на срочном рынке.

Категорически нельзя привязывать цены долгосрочных контрактов к срочному рынку газа. Это значит – отдаться во власть биржевых спекулянтов. За последние 10 лет (см. рисунок) эти цены изменялись В ПЯТЬ РАЗ, от $100 за 1000 м 3 до $540. Как Вам нравится такой «ориентир» для 10-летнего договора?
А поскольку Европа будет настаивать на этой привязке, практику долгосрочных договоров с ней надо прекращать. Отработать стандартные контракты на 2 года с мягкой привязкой к ценам нефтепродуктов. Снизить объем гарантированных поставок, чтобы они не напрягали ни продавца, ни покупателя. Остальное будем продавать на аукционах. Дорог газ на рынке спот – выходим на аукцион. Дешев – прибережем его, он не протухнет. В прошлом году Газпром эту практику опробовал и результатами остался доволен.

Перспективны также поставки по газовым свопам. Мы, например, можем через Иран торговать газом с Индией, а Иран – через нас с ЕС. При этом обе стороны выиграют от удешевления транспорта.

Понимая слабость своей позиции, европейцы неумело пытаются Россию запугать. Долго стращали поставками сланцевого газа из США. Потом Литва, изображая богатую невесту, размышляла об отказе от договоров с Газпромом. Сейчас об этом болтают польские чиновники, предварительно увеличив импорт газа из России на 24%. Сделаем вид, что верим, пусть потешатся. Птичка чирикает, караван идет.
 

Миллер начинает играть в долгую: Королевский гамбит от Газпрома. Пора дать укорот янки, Украину и Польшу прижать к ногтю, а Европе объяснить Whо is Wh. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

07 Июл 2018   Лента новостей Экономика   «Газпром» стоит сейчас на пороге принятия крайне важной не только для него, но и для всей страны в ... //  www.liveinternet.ru
 
Вариантов, в общем, немного.

Либо действовать так же, как раньше: то есть достаточно агрессивно встраиваться в европейскую экономику, покрывая своими объемами максимальное количество рынков. Готовиться тянуть все новые и новые нитки газопроводов. Потому что уже сейчас понятно, что Европа с удовольствием со временем примет и «Северный поток — 3», а то, глядишь, и «Северный поток — 4». Да и турецкий хаб тоже не стоит обделять вниманием.

Либо второй вариант: поумерив собственную активность в длинных контрактах, присмотреться к краткосрочке или, допустим, к тому же спотовому рынку, СПГ.

Там можно достаточно вариативно поиграть ценой.

Тут в чем дело: у длинных контрактов есть как достоинства, так и вполне очевидные недостатки. Во-первых, это необходимость резервирования дополнительных мощностей (не забываем при этом про необходимость резервирования и под «Силу Сибири» и про вполне возможный «корейский коридор»). Во-вторых, сейчас такая ситуация, что любая дополнительная долгосрочка несет еще и новые, не менее долгосрочные обременения в лице крайне ненадежного «лимитрофного транзита»: в первую очередь это касается, безусловно, украинского коридора, но и Польша тут тоже, честно говоря, не слишком далеко ушла. И мы уж не говорим про долгосрочную перспективу — даже в среднесрочной зависеть от этих бодрых ребят «Газпрому», не так давно заключившему мировое соглашение с Еврокомиссией, совершенно не хочется.

Ну и, наверное, самое главное: Европа крайне неоднородна. И чуть ли не односторонний, и далеко не в пользу «Газпрома», пересмотр длинных контрактов на фоне последнего резкого колебания рынка в начале нынешнего десятилетия ставит под известные сомнения защищенность длинных сделок с европейским потребителем в будущем.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 09.07.2018 в 10:54

Iva

аксакал

☠☠
«Нафтогаз» готов заключить мировую с «Газпромом»
Руководство «Нафтогаза» готово рассматривать мировое соглашение по спору с «Газпромом» в Стокгольмском арбитраже, если оно не помешает переговорам по заключению нового газового контракта. Об этом сообщил глава украинской компании Андрей Коболев.

«Мы можем рассмотреть ваши предложения о мировой, но они точно не должны мешать переговорам по новому контракту, и мы точно не готовы это делать в трехстороннем формате, теряя время наших партнеров и давая возможность говорить, что мы о чем-то договариваемся, пока они будут готовить плацдарм для "Северного потока- 2"»,— сказал господин Коболев (цитата по «РИА Новости»).
   67.0.3396.9967.0.3396.99
MD Serg Ivanov #01.08.2018 15:51
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Замена «Газпрому» оказалась жидковата

Рост цен СПГ выводит монополию на новый экспортный рекорд //  www.kommersant.ru
 
Неожиданный рост цен на сжиженный газ в Азии этим летом привел к падению поставок СПГ в Европу в январе—июле почти на 13%. Растущий спрос на газ в Китае поддерживает стоимость СПГ, а европейские покупатели по мере возможности переходят на трубопроводный газ. В таких условиях слабая конкуренция позволяет «Газпрому» рассчитывать на установление нового экспортного рекорда, при текущих темпах поставки в 2018 году могут превысить 205 млрд кубометров.
 
   52.052.0
RU ждан72 #07.08.2018 09:43
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
До недавнего времени западные эксперты были уверены, что торговая война между США и Китаем не затронет рынок энергоносителей. Американские компании наращивали поставки нефти и сжиженного природного газа (СПГ) на огромный китайский рынок. Однако развязанная Вашингтоном торговая война заставила Пекин пойти на крайние меры: китайская Sinopec – крупнейшая нефтеперерабатывающая компания в Азии – прекратила закупки американской нефти, а поставляемый американский СПГ был обложен пошлиной.
 

Пекин отлучил Вашингтон от китайского рынка нефти и газа

Китайская Sinopec прекратила закупки американской нефти, а поставляемый американский СПГ был обложен пошлиной //  1prime.ru
 

в игру про политически неправильный газ оказывается могут играть не только в америке.
сила сибири набирает силу.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 
Iva> «Нафтогаз» готов заключить мировую с «Газпромом»

А хрен вам.

Английский суд отменил приказ об аресте активов «Газпрома» в Англии и Уэльсе

Английский суд отменил приказ об аресте активов «Газпрома» в Англии и Уэльсе в рамках исполнения решения Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом». //  russian.rt.com
 

Английский суд отменил приказ об аресте активов «Газпрома» в Англии и Уэльсе в рамках исполнения решения Стокгольмского арбитража по спору с «Нафтогазом».

«Условием отмены приказа стало принятое «Газпромом» обязательство не отчуждать акции Nord Stream AG до окончания слушаний в английском суде», — говорится в сообщении.

Как отмечается, речь идёт о слушаниях по делу «о признании и приведении в исполнение» решения арбитража Стокгольма «по делу о транзите от 28 февраля 2018 года».
   26.026.0
LT Bredonosec #14.09.2018 00:55
+
-
edit
 

«Газпром» пообещал обжаловать отмену приостановки взыскания $2,6 млрд

Газпром намерен добиться пересмотра решения Апелляционного суда округа Свеа в Швеции, который отменил приостановку взыскания $2,56 млрд с компании в пользу Нафтогаза Украины . Об этом говорится в ... //  www.rbc.ru
 

«Газпром» намерен добиться пересмотра решения Апелляционного суда округа Свеа в Швеции, который отменил приостановку взыскания $2,56 млрд с компании в пользу «Нафтогаза Украины». Об этом говорится в сообщении «Газпрома», поступившем в РБК. В российской компании отметили, что суд отменил вынесенное ранее решение о приостановке выплаты по просьбе «Нафтогаза».

Стокгольмский арбитраж в феврале 2018 года обязал «Газпром» выплатить «Нафтогазу» $4,63 млрд за недопоставку газа по транзитному договору. Учитывая долг Киева, «Газпром» должен был выплатить $2,56 млрд.

Апелляционный суд в Свеа приостановил исполнение вердикта по ходатайству «Газпрома» в июне, но «Нафтогаз» обжаловал решение инстанции. В сентябре коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко рассказал, что с февраля сумма долга «Газпрома» выросла на $100 млн из-за процентов по невыплате.
   26.026.0

mid!

опытный

«Газпром» рухнул с первого на 17-е место в рейтинге крупнейших энергетических компаний в мире S&P Global Platts.

«Газпром» утратил мировое лидерство

«Газпром» рухнул с первого на 17 место в рейтинге крупнейших энергетических компаний в мире S&P Global Platts. В то же время американская ExxonMobil вернула себе лидерство, утраченное в 2017 году. Вторую строчку занял российский «Лукойл», поднявшись с шестого места. На третьей разместилась американская Phillips 66. //  lenta.ru
 
   51.051.0
MD Serg Ivanov #24.10.2018 14:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Война заявлений: «Газпром» кошмарит Варшаву цифрами: EADaily

Польша увеличила закупки российского газа. За девять с половиной месяцев они сравнялись с показателями всего 2015 года. Об этом заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер. «Польша — в числе стран-лидеров по росту спроса и потребления российского газа. //  eadaily.com
 

Польша увеличила закупки российского газа. За девять с половиной месяцев они сравнялись с показателями всего 2015 года. Об этом заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер. «Польша — в числе стран-лидеров по росту спроса и потребления российского газа. За девять с половиной месяцев она увеличила его закупку почти на 10% по сравнению с тем же периодом 2017 года. Объем достиг 8,9 млрд кубометров. Для сравнения: столько газа мы поставили в Польшу за весь 2015 год», — сообщил журналистам председатель правления российского холдинга.

Ранее, на прошлой неделе, польская PGNiG заявила о подписании контракта с американской Venture Global LNG на ежегодную поставку 2 млн тонн СПГ (2,7 млрд кубометров) с 2023 года, когда закончит действие польско-российский контракт. Президент госкомпании Петр Возняк сообщил, что сжиженный газ из США обойдется на 20% дешевле российского.

Война заявлений между «Газпромом» и PGNiG началась не сегодня. Еще летом в «Газпроме» констатировали, что Польша увеличивает закупки — на 6,6% за полгода. В PGNiG болезненно отреагировали на это сообщение и заявили о том, что рост импорта СПГ в 10 раз больше, чем увеличение поставок «голубого топлива» с востока. Так, импорт сжиженного газа из Катара, Норвегии и США вырос на 60%, сообщили в госкомпании. Там, правда, не уточнили, как отличаются объемы импорта СПГ и российского трубопроводного газа. По данным отчета PGNiG за первую половину 2018 года, поставки «Газпрома» выросли до 5,4 млрд кубометров, а СПГ — до 1,2 млрд кубометров. Закупок сжиженного газа из США при этом не было вообще.

Эксперты считают, что в нынешней войне заявлений позиция «Газпрома» выигрышнее, так как российский холдинг констатирует факты, а не строит предположения и планы. При этом, по их мнению, «Газпром» вынужден отвечать на нападки польской стороны и ее манипуляции цифрами, чтобы у сторонних наблюдателей не сложилась искривленная картина действительности.
Подробнее: Война заявлений: «Газпром» кошмарит Варшаву цифрами — Новости политики, Новости России — EADaily
   52.052.0
MD Serg Ivanov #27.11.2018 15:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Wall Street Journal (США): Россия играет мускулами на фоне бума в газовой промышленности

Россия расширяет свой плацдарм на быстро растущем рынке природного газа, и это происходит несмотря на попытки Запада ограничить энергетическое влияние Москвы. //  finance.rambler.ru
 

В июне Индия, которая раньше импортировала американский природный газ, получила первую партию российского сжиженного природного газа в рамках контракта, общая сумма которого составляет 25 миллиардов долларов.
Китай недавно ввел тарифы на американский сжиженный природный газ, предоставив таким образом России возможность поставлять больше своего природного газа.
«Они увеличивают свои усилия. Создается впечатление, что российский амбиции шаг за шагом реализуются», — сказал Тим Боерсма (Tim Boersma), научный сотрудник Центра глобальной энергетической политики Колумбийского университета (Columbia University's Center on Global Energy Policy).
Нефть и природный газ обеспечивают около 40% российских бюджетных доходов, и значительная их часть поступает с европейского газового рынка, где доля России составляет 35%. Два год назад, когда первые суда со сжиженным природным газом покинули терминал в Луизиане и направились в Европу, европейские политики предсказывали конец этому доминированию в результате новых поставок природного газа со сланцевых месторождений, а также из Катара, крупнейшего в мире производителя природного газа. Примерно в то же время Евросоюз ввел меры регулирования в отношении российской газовой инфраструктуры. Позднее он инициировал антитрастовское расследование против Газпрома, крупнейшего в России производителя природного газа, что обещало получение потоков более дешевого и более свободного природного газа.
Россия быстро адаптировалась к введенным ограничениям и к новым конкурентам. Она все чаще принимает участие в аукционах, где природный газ продается тому, кто предложит самую высокую цену, и постепенно отходит от традиционной модели, основанной на заключении с потребителями долгосрочных контрактов с привязкой к цене на нефть. Это обеспечивает потребителями больше гибкости и снижает цены. Об этом сообщает Рамблер. Далее: Wall Street Journal (США): Россия играет мускулами на фоне бума в газовой промышленности — Рамблер/финансы
   52.052.0

3X

аксакал
★☆
После того как проект Клайпедского терминала-СПГ газа провалился!
Литва в течение 2018 года продала несколько партий СПГ, купленного в Норвегии, не потребителям в регионе, а крупнейшему в мире трейдеру СПГ – компании Shell, которая занимается в том числе и бункеровкой судов. Планы поставлять СПГ в другие страны Балтии так и не осуществились - затраты на доставку СПГ, регазификацию и аренду терминала СПГ Independance делают литовский газ неконкурентоспособным, по сравнению с трубопроводным газом из России.
http://www.lv.sputniknews.ru/Baltics/20181023/...
 


ГАЗПРОМ увеличивает поставки газа в прибалтику через Латвию!

Российский газ придет в Литву через латвийского торговца

Sputnik Латвия говорит то, о чем другие молчат //  lv.sputniknews.ru
 
   55

3X

аксакал
★☆
Газоснабжение Калининградской области России переведено в автономный режим путем поставок газа с плавучего морского терминала. Об этом сообщил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер на церемонии ввода в эксплуатацию терминала по приему газа и плавучей регазификационной платформы "Маршал Василевский". В церемонии принял участие президент РФ Владимир Путин.

"Полностью отключена система поставок газа через магистральный газопровод Минск - Вильнюс - Каунас - Калининград, - цитирует ТАСС заявление Миллера. - Газоснабжение Калининградской области в текущий момент полностью осуществляется через приемный морской терминал".

Ввод в эксплуатацию этого терминала позволил самому западному региону РФ отказаться от газового транзита через Литву и получать сжиженный природный газ (СПГ) в случае гипотетической газовой блокады со стороны этой бывшей советской прибалтийской республики, пишет "Коммесант".

По словам главы "Газпрома", суточная производительность терминала сейчас составляет 13,2 млн кубометров газа. "Годовая производительность терминала такова, что она позволяет полностью удовлетворить и текущие и перспективные потребности в газе Калининградской области", - подчеркнул он.

"Мы строим и развиваем Калининградское подземное хранилище (ПХГ), одновременно строим в Ленинградской области в районе компрессорной станции Портовая, там где берет свой старт газопровод "Северный поток", завод по сжижению газа, который строится специально для потребностей Калининградской области", - перечислил Миллер. Он доложил Путину, что поставленная президентом задача по обеспечению гарантированного автономного газоснабжения Калининградской области с моря выполнена.


Путин заявил, что ввод в эксплуатацию терминала по приему газа в хранилище с плавучей регазификационной установки сведет на нет транзитные риски для Калининградской области. "Конечно, мы с вами понимаем, знаем хорошо, что доставка первичного энергоресурса такого, как природный газ, на подобные расстояния трубой является более экономически целесообразным способом доставки, более дешевым, - отметил президент. - Но для нас, для Калининградской области, в частности, это скорее всего резервная мощность, которая существенным образом минимизирует, а точнее сказать, сводит на нет все транзитные риски".

"Мощность терминала в 2,7 млрд кубометров газа в год практически в полном объеме покрывает потребности региона, гарантирует надежный альтернативный вариант его газоснабжения, снижает зависимость транзитных поставок газа, сводит их к нулю", - подчеркнул он.
 

Калининградскую область обеспечили газом в обход Литвы

Газоснабжение Калининградской области России переведено в автономный режим путем поставок газа с плавучего морского терминала. Об этом сообщил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер на церемонии ввода в эксплуатацию терминала по приему газа и плавучей регазификационной платформы "Маршал Василевский". В церемонии принял участие президент РФ Владимир Путин. //  www.delfi.lv
 
   55

3X

аксакал
★☆
3X> https://www.delfi.lv/biznes/...
у литвы снова убытки, транзит газа уменьшается :)
   55

Amoralez

аксакал

3X> у литвы снова убытки, транзит газа уменьшается :)

Будет не удивительно если они будут требовать от "Газпрома" оплатить их (возможные) убытки от того что потеряли деньги от (возможной) прокачки газа в Калининград.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

ReST
RST_37

аксакал
★★

Топ-менеджер «Газпрома» обматерил подчиненных из-за пропавшего газопровода

Член правления «Газпрома» Сергей Прозоров обругал подчиненных из-за инцидента с газопроводом в городе Приозерск. Он выступил на закрытом совещании 10 января 2019 года в Санкт-Петербурге. Руководство компании знало об исчезновении газопровода в Приозерске, на строительство которого было потрачено 1,7 миллиарда рублей. //  lenta.ru
 

Эмоциональное высказывание по поводу спizjных труб виртуально построенного газопровода в Приозёрске.
   1919
RU Виктор Банев #07.03.2019 10:14  @ReST#07.03.2019 09:11
+
-
edit
 
ReST> Эмоциональное высказывание по поводу спizjных труб виртуально построенного газопровода в Приозёрске.
Конечно, оборзели...Можно же было "поиграть" с диаметром, толщиной стенки, маркой стали, глубиной залегания, оборудованием патронов под дорогами, ЭХЗ и системами безопасности. В конце концов, трассу пошире на 10-20 метров проложить, а лес налево двинуть. Куча вариантов. И никто бы ничего...
И газ бы людЯм был, и джыпы с коттеджами у строителей были бы...Просто наглецы бессовестные.
   11.011.0
NO Штуша-Кутуша #07.03.2019 16:26  @Виктор Банев#07.03.2019 10:14
+
-
edit
 
В.Б.> Конечно, оборзели...Можно же было "поиграть" с диаметром, толщиной стенки, маркой стали, глубиной залегания..
Это принципиальный вопрос. Так "играть" это унижаться и потерять статус генералитета в гос.монополии.
Тут какая-то ошибка и перед уважаемыми людьми нужно будет извиниться. Если этого не сделать, то это прямой подрыв авторитета Вертикали !
Я уверен, что в данном случае понапрасну наехали на генералов. Это оборзели где-то на уровне прапорщиков. Там обленились и забыли "поиграть" в рамках приличий. Вот увидишь, что все вскорости образумется и останется как было. Может газпромовских "прапоров" отправят на курсы повышения квалификации чтобы не подставляли так глупо старших товарищей.
   72.0.3626.10572.0.3626.105
RU Виктор Банев #07.03.2019 20:45  @Штуша-Кутуша#07.03.2019 16:26
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Может газпромовских "прапоров" отправят на курсы повышения квалификации чтобы не подставляли так глупо старших товарищей.
Прапоры такого себе позволить не могут. Минимум ярд ушел генералам. Уголовное дело, конечно, возбудят, но не сразу: надо дать фору пару-троечку дней, для насыщенной и ответственной работы: счета перевести в зап. банки (если еще не переведены), недвигу продать и купить билеты в Лондон. Человека 3-4 на днях свалят. А потом наш самый гуманный суд будет показательно судить тех, кто получил меньшую часть, но сбежать не смог.
   1919
NO Штуша-Кутуша #07.03.2019 23:40  @Виктор Банев#07.03.2019 20:45
+
-
edit
 
В.Б.> Прапоры такого себе позволить не могут. Минимум ярд ушел генералам..
Ой, да я вас умоляю. :D это всего лишь 15 лямов зелеными. Это и есть уровень прапорщиков, но газпромовских конечно :)
Весь скандал этого скандала в том что докопались до такой фигни. Всё из-за слишком маленького бюджета. Лоханулись с бюджетом. Нужно было бы запланировать 2 трубы. Одну украсть , а вторую на 70% построить и потом еще выбить деньги и достроить до 99% слегка украв. Тогда бы все приличия были бы соблюдены - труба есть.
Лоханулись, короче, т.к. вдруг эта глупая труба почему-то понадобилась.
У нас Латвияс Газе как-то какой-то мост построила у себя на территории. Цена там зашкаливала на уровень моста через Даугаву. Но в конце концов решили, что мостик то построен и претензий к руководству быть не может. Приличия соблюдены. Латвияс Газе от плоти Газпромовские ребята были. Там международная клановая порука.
   72.0.3626.10572.0.3626.105
MD Serg Ivanov #12.03.2019 10:22
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

В Европе начали покупать российский газ за рубли: EADaily

ООО «Газпром экспорт» провело на своей электронной торговой платформе первую сделку с реализацией газа на экспорт в Западную Европу по цене, установленной в рублях. Об этом говорится в сообщении компании. //  eadaily.com
 

ООО «Газпром экспорт» провело на своей электронной торговой платформе первую сделку с реализацией газа на экспорт в Западную Европу по цене, установленной в рублях. Об этом говорится в сообщении компании. Объем покупки составил около 80 млн кубометров.

По словам главы компании Елены Бурмистровой, сделка имеет символическое значение.

«Впервые в истории „Газпром экспорта“ западноевропейская компания приобретает у нас газ и оплачивает его в рублях», — отметила Бурмистрова и добавила, что прогнозы делать рано, но планируется развивать продажи в рублях через электронную платформу.
Подробнее: В Европе начали покупать российский газ за рубли — Новости экономики, Новости России — EADaily
   52.052.0
RU 16-й #12.03.2019 10:56  @Штуша-Кутуша#07.03.2019 23:40
+
+2
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Штуша-Кутуша> Нужно было бы запланировать 2 трубы. Одну украсть , а вторую на 70% построить и потом еще выбить деньги и достроить до 99% слегка украв.

Вот поэтому весь прогрессивный мир интенсивно внедряет информационные технологии.
Трубу видно. И наоборот - если трубы нет, то ее не видно. А с информационными технологиями хрен разбери, и не прикопаешься особо, что их нет.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
NO Штуша-Кутуша #12.03.2019 18:02  @16-й#12.03.2019 10:56
+
+1
-
edit
 
16-й> ..Трубу видно. И наоборот - если трубы нет, то ее не видно. А с информационными технологиями хрен разбери, и не прикопаешься особо, что их нет.
От климата зависит. Где климат мягкий и уютный, там информационные технологии расцветают. А там где отсутствие трубы означает приход полярного лиса зимой, там инфотехнологии действуют с ограничениями по критерию суровой реальности, вплоть до оскорблений элитарных членов.
   72.0.3626.10572.0.3626.105
Последние действия над темой
1 47 48 49 50 51 52 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru