[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 57 58 59 60 61 67
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал


Andru>> А методы сплошных расстрелов и в основном публичных казней через повешение за шею, практикуемое беляками-хрустобулочниками не смущают совсем?
Iva> они не сопоставимы по объемам. Совсем.

Ты в своей извращенной упоротости окончательно потерял берега погугли "Белый террор",просто шли по трупам, заодно разграбляли церкви, а ценности ломали на лом и продавали американским жуликам на вес, невосполнимые утраты... Планета Земля потеряла в тебе человека, креста на тебе нет...
   72.0.3626.10572.0.3626.105
Это сообщение редактировалось 22.04.2019 в 17:15
+
+5
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

Bornholmer>> Вполне допускаю, что так и было, но доказательства - есть?
Iva> так как КГБ до сих пор не открывает архивы

Дружок! КГБ уже скоро 30 лет как нет! Во времена, когда бакатины с ельциными заграничную агентуру сливали, открыли всё, что могло навредить СССР и большевикам/коммунистам. Вот вообще - всё! Если уж не слили тогда, значит и лить было просто нечего.
Конспиролухи от истории, прости госссподи...
ПС Да, а американцы на Луне были?
   66.066.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Andru> Ты в своей извращенной упоротости окончательно потерял берегс- погугли "Белый террор", шли по трупам, разграбляли церкви, а ценности ломали на лом и продавали американским жуликам на лом, невосполнимые утраты... Планета Земля потеряла в тебе человека, креста на тебе нет...

белый террор не сопоставим по размаху и жертвам с системой красного террора, с системой построения государства и власти большевиками.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+4
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Iva> воспоминания той стороны, записки Бунина, Куприна и т.д.
Ты вот серьёзно сейчас?
   1919

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Andru> Ты в своей извращенной упоротости окончательно потерял берега погугли "Белый террор",

даже если ВИки взять

Белый террор

Созданное в 1924 г. Общество содействия жертвам интервенции собрало к 1 июля 1927 г. свыше 1 млн 300 тыс. заявлений от советских граждан, зафиксировавших 111 тыс. 730 убийств и смертей, в том числе 71 тыс. 704 по сельскому и 40 тыс. 26 по городскому населению, ответственность по которым несли интервенты. Данные цифры включают как боевые, так и небоевые потери[67].

т.е. это не только террор, но и боевые действия.

ну и макс цифра в 300 тыс.
По данным В. В. Эрлихмана, от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи. При этом, по данным Эрлихмана, число жертв красного террора составляет около 1 миллиона 500 тысяч человек[66].

Белый террор (Россия) — Википедия

«Бе́лый терро́р» в Росси́и — совокупность крайних форм репрессивной политики антибольшевистских сил во время Гражданской войны (1917—1922), включающих принятие органами власти репрессивных актов и их практическую реализацию в виде радикальных мер, направленных против представителей советской власти, большевиков и сочувствующих им сил. К «белому террору» относятся и репрессивные действия вне рамок какого-либо законодательства со стороны военных и политических структур антибольшевистских движений различного толка. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Красный террор

Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 годах было расстреляно 140 тысяч человек.

Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике эту цифру. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». На основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил также, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления[111].

т.е. только здесь минимум 50 тыс.

при это только коммисия Деникина (и это только на Юге)
В конце 1919 года специальная комиссия, созданная генералом Деникиным, определила количество погибших от проводимого Советской властью террора только в период 1918—1919 годов в 1 766 188 человек, включая 260 000 солдат и 54 650 офицеров, около 1,5 тыс. священников, 815 тысяч крестьян, 193 тысяч рабочих, 59 тысяч полицейских, 13 тысяч помещиков и более 370 тысяч представителей интеллигенции и буржуазии[112][113][114].

и это без Куна и Землячки и их деятельности в 1920 в Крыму.

Красный террор — Википедия

Кра́сный терро́р — комплекс карательных мер, проводившихся большевиками в ходе Гражданской войны в России (1917—1923) против лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности. Служил средством устрашения как антибольшевистских сил, так и не принимавшего участия в Гражданской войне населения. Террор и насилие большевики широко использовали против классовых врагов раньше, ещё до официального провозглашения декрета от 5 сентября 1918 «О красном терроре». Ф. Э. Дзержинский, инициатор и руководитель террора, определял красный террор как «устрашение, аресты и уничтожение врагов революции по принципу их классовой принадлежности». //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+6
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> так для истории - вопрос советских-большевиских репрессий давно решен.
Кем?

Iva> И только явные просоветчики упираются и реальность признавать не хотят.
Ошибаетесь. Я обеими руками и ногами за правду. Только - можно документированную?
Много раз слышал, какую буйню несут эстополитики в СМИ или даже эстоэкскурсоводы интуристам на улицах. 30 лет не прошло, сотни тысяч еще живы и были свидетелями советских реалий, а столько мифов напридумали, что задолбаемся разгребать.

Iva> Пользуются тем, что большая часть документов ВЧК закрыта
Если документов нет, будете эмоциональные истерики за правду выдавать?

Iva> доступны воспоминания той стороны, записки Бунина, Куприна и т.д.
Вот Куприн поглядел на Ленина и решил, что нет в ём человечности, какая была в Калигуле и Иване Грозном. Куприн лично знал Калигулу и Грозного? Ну и почему тогда?..

Iva> так помахать данными перед лицом упертых.
Ну так помашите данными.

Iva> Т.е. предметом изучения являются не репрессии советской власти а их оправдатели.
Это я - предмет изучения? Мне лестно :lol2:
   66.066.0
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> даже если ВИки взять
Блин ну дрендец. Даже для школьных работ пользоваться пикиведией как источником запрещено, алё!
   66.066.0
+
-4
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
DustyFox> Дружок! КГБ уже скоро 30 лет как нет!

как это так нет? :) Портреты Отеца-основателя в переименованной конторе до сих пор висят. Все ведомства стараются вспомнить и приписать себе историю царских времен, а эти как то не торопятся. Строго наследниками ВЧК числят.

Нет у них общего с гуманной РИ и ее жандармами.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> Нет у них общего с гуманной РИ и ее жандармами.

Ну так и времена не те.
   66.066.0
RU Серокой #22.04.2019 18:01  @Iva#22.04.2019 17:29
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Iva> как это так нет? :) Портреты Отеца-основателя в переименованной конторе до сих пор висят.

Ну, его не только за это любят, а местами и не в кабинетах показывают.
 

   
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Andru

аксакал


Iva> белый террор не сопоставим по размаху и жертвам с системой красного террора, с системой построения государства и власти большевиками.
Очень, очень сопоставим, более того, собственно белый террор был изначально заложен в умах наиболее продвинутых либерастов и преобразователей того времени...
Собственно научно установлен факт, что "Красный террор" был ответным, и надо признать беспощадным...
Т.е перевожу специально для тебя на русский язык- не было абсолютно плохих красных и абсолютно пушистых благородных белых, твое выпячивание одной стороны выглядит самым низко-пробным пропагандонством..
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Andru> Очень, очень сопоставим, более того, собственно КРАСНЫЙ террор был изначально заложен в умах наиболее продвинутых преобразователей того времени...

например Ленина

особенно вот это
1(14) августа 1902

«Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие»

(Ленин, ПСС, т. 6, с. 386).

дедушка выступал против индивидуального террора, предпочитал ему массовый.

Ленин о терроре (цитаты без комментариев) // Хомизури Г. П. ≪ Scisne?

Придерживаясь принципа презумпции невиновности, я привожу только те тексты, где есть точное указание на авторство В. И. Ленина. Как председатель Совнаркома и лидер партии, он, разумеется, несет ответственность за все документы, принятые СНК и ЦК партии. //  scisne.net
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 13:32
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> они не сопоставимы по объемам. Совсем.

ну во первых не факт что не сопоставимы, скольких там расстреляли просто за мозоли на руках?
ты лучше сразу говори что простые рабочие а тем паче идейные коммунисты не котируются против професоров, цена жизней разная, а уж если профессор либерал так он 1х25 идет.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠☠☠
ждан72> ну во первых не факт что не сопоставимы, скольких там расстреляли просто за мозоли на руках?

ижевские и воткинские дивизии в эту картину как-то не ложаться :)

Да и система комплектования Добровольческой армии пленными - тоже.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

3-62

опытный


Iva> они не сопоставимы по объемам. Совсем.

Не о том вы.

Консерватизм имеет бОльше прав на "самооборону", так как проверен практикой.
РеволюционЭры - имеют меньше прав на "покарание", так как прожэктЁры и не доказали что их практика практичнее и по ней можно жить.

И, в общем, надо спрашивать - по нонешним временам уже видно и известно чем выродилась "светлая" идея и передовая практика. И во что она обошлась стране. И "за какое место и в какой пространственной ориентации" следует вешать этих наших революционЭров и их апологетов?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> ижевские и воткинские дивизии в эту картину как-то не ложаться :)
в какую картину? в картину когда после неудачной революции и провала советского (более известного как временное) правительства революционеры разных мастей воевали друг с другом?
Iva> Да и система комплектования Добровольческой армии пленными - тоже.
в гражданской войне? типа Махно один, без армии перебегал от одних к другим?
   66.066.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Invar> Еще апологет - любитель сралинского дерьма?
Invar> Не поленюсь и вас моськой в кучку тыкнуть:
Invar> Цитата из заявления госдумы - в произволе виноват усатый п***р:
Цитата из каких-то пидоров, которые соревновались в калометании? Ну, в принципе, неудивительно, для вас это обычно )))
   26.026.0

12345

втянувшийся

3-62> Не о том вы.
3-62> Консерватизм имеет бОльше прав на "самооборону", так как проверен практикой.
3-62> РеволюционЭры - имеют меньше прав на "покарание", так как прожэктЁры и не доказали что их практика практичнее и по ней можно жить.
Вы думаете, что белые были консерваторы?! Глубокое заблуждение. Монархисты там были в подавляющем меньшинстве и, вообще, едва ли не подпольщиками. Почитайте Шульгина. "Контрреволюционер" - это такое общее слово-обзывалка было. Красные белых, а белые красных. И те и другие были революционеры. Революционеры Февраля против революционеров Октября. И не белым, свалившим Российскую империю, обвинять красных в начале кровавой Смуты. По итогу большевики оказались бОльшими консерваторами, и за них народ проголосовал винтовками.
   1919
LT Bredonosec #26.04.2019 22:00  @DustyFox#10.04.2019 18:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
DustyFox> :lol:Канализацию Иву прорвало! :F
так из бана ж вышел, решил наверстать упущенное, подзаработать еще денежки на фекалонабросах )))
Пока не ушел снова туда же ))
   26.026.0
+
+4
-
edit
 
Iva> так как КГБ до сих пор не открывает архивы, то с общей картиной сложно.
Вобще-то кгб не только открыл, но даже подарил архивы республикам.
Наци-анальным.
И те оченно искали, какое б г**но опубликовать, но как-то получалось, что г**но в первую очередь скомпрометировало б их самих.
   26.026.0
+
+3
-
edit
 
Invar> А шо ещё остаётся простым бедным россиянам?
не врать напропалую.
Всего навсего.

>С попыткой дискредитации символов государства источников.
А если ваши источники г**но, как и практически весь официоз ельцинского периода - "платить и каяться", то с чего бы вдруг испытывать пиетет к этому г**ну? :)
   26.026.0
LT Bredonosec #26.04.2019 22:08  @ждан72#23.04.2019 20:46
+
-
edit
 
ждан72> в какую картину? в картину когда после неудачной революции и провала советского (более известного как временное) правительства
Это правительство было "демократическим". В том самом виде, какого желают наглосаксы от РФ сегодня.
Сборище г**нюков, которые продали и просрали всё.
К советам оно не имело ровно никакого отношения.
   26.026.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Invar>> Цитата из заявления госдумы - в произволе виноват усатый п***р:
Bredonosec> Цитата из каких-то пидоров, которые соревновались в калометании? Ну, в принципе, неудивительно, для вас это обычно )))

Аргументов как всегда нет? И официальна позиция по результатам следствия ничего не значит?

Это обычно для поклонников усатого корифея.

Против фактов однако не попрешь.

Есть расследование, есть заявление по его результатам, а есть маргинальные домыслы просталинских "историков" :p
   33
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Invar

опытный
★☆
Bredonosec> так из бана ж вышел, решил наверстать упущенное, подзаработать еще денежки на фекалонабросах )))
Bredonosec> Пока не ушел снова туда же ))

Судя по количеству сообщений, зарабатываете здесь вы.

Судя по качеству - тоже.
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 
Invar>>> Цитата из заявления госдумы - в произволе виноват усатый п***р:
Bredonosec>> Цитата из каких-то пидоров, которые соревновались в калометании? Ну, в принципе, неудивительно, для вас это обычно )))
Invar> Аргументов как всегда нет? И официальна позиция
Официальная позиция кого? Г**нюков серии "очень хочется нам есть, а у нас ракеты есть"?
Это все ваши аргументы? ))
Тогда у вас нет аргументов, потому что это г**но не аргумент.


Invar> Против фактов однако не попрешь.
но вы пытаетесь, регулярно и с комсомольским задором ))

Invar> Есть расследование, есть заявление
навроде заявления и расследования, из которых следовало, что в смоленске качинского сбило русское пво? :) Ну так бумага ж терпит ))
А вы разносите ))

Invar> Судя по количеству сообщений, зарабатываете здесь вы.
Invar> Судя по качеству - тоже.
угу- пропагандирую красоту сисек и анекдоты ))
А что, за сиськи правда где-то платят? ))
Или вы исключительно по своей упоротости судите? ))
Али, может быть, вам зарабатывать мешаю? ))
   26.026.0
1 57 58 59 60 61 67

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru