[image]

Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

 
RU Sergofan #23.04.2019 09:46  @Amoralez#23.04.2019 07:03
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Amoralez> ... следовательно - нужно попытаться сберечь людей и договориться с оппонентами.

Хм, там сами с собой договориться не могут, ср@тся, грызутся и лупят друг друга почем зря. С ними договориться?
   55
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Spinch> судя по приводимым цифрам потерь, по большому счету реального месилова еще не было. Даже если сравнивать с сирийской кампанией, это пока не война.

Скорее всего мы наблюдаем на 146% войну в "арабском стиле": массовое расходование боеприпасов - в никуда.
В Сирии, присутствуют российские войска и КСИР, которые воевать - умеют и других этому - научат.
   11.011.0
LV Amoralez #23.04.2019 09:51  @Sergofan#23.04.2019 09:46
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Sergofan> Хм, там сами с собой договориться не могут, ср@тся, грызутся и лупят друг друга почем зря. С ними договориться?

С Хафтаром (видимо) - договорились. Если он сможет под своей эгидой объединить страну, то это пойдёт на пользу как - Ливии, так и отношениям России с Ливией.
   11.011.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Amoralez> Скорее всего мы наблюдаем на 146% войну в "арабском стиле": массовое расходование боеприпасов - в никуда.

если хавтаровские плотнее обожмут окрестности Триполи, проевропейцам Сараджа деваться будет некуда... или сдаваться, или вести контактные бои в обороне. Т.е. мы должны будем увидеть баррикады, бульдозерные валы поперек дорог, и т.п. Возрастет роль артиллерии и минометов, увеличатся потери среди мирного населения. Пока все просто катаются колоннами "тачанок", и обстреливают друг друга издалека. Но поскольку у Хавтара тачанок больше, у него больше территории.
   66.066.0
RU Sergofan #23.04.2019 12:31  @Amoralez#23.04.2019 09:51
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Amoralez> С Хафтаром (видимо) - договорились.

Я не о том, что с Хафтаром. С ним - да. Я говорил о теоретических договоренностях между Хафтаром, "мисуратскими милициями" и "правительством в Триполи". Чего там договариваться, с кем, о чем...
   55
LV Amoralez #23.04.2019 12:49  @Sergofan#23.04.2019 12:31
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Sergofan> Я говорил о теоретических договоренностях между Хафтаром, "мисуратскими милициями" и "правительством в Триполи". Чего там договариваться, с кем, о чем...

Как утверждал тов. Сухов: "Восток - дело тонкое". Там - понимают (и уважают) силу и власть. Особенно, если это всё в одном лице.
С самим "правительством" (скорее всего) - не договариваются, а только с отдельными личностями входящими в него (ЛПР) из силового блока.
   11.011.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
От хавтаровцев (LNA) поступила пара сообщений что над их авиабазой аль-Джуфра им удалось сбить самолет триполийского правительства (GNA) - один из группы осуществлявшей налет. Картинок пока нема.
GNA отрицает потерю самолета.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2019 в 15:34
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
к предыдущему сообщению - типа пруфы на Mirage F-1 от хавтаровцев:

2
 


3
   55
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Spinch> к предыдущему сообщению - типа пруфы на Mirage F-1 от хавтаровцев:

Хм... Я опознать именно Мираж не смогу. Но там видимо любая машина как штурмовик с малых высот используется...
   55
BG intoxicated #24.04.2019 13:23
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Виден киль Миража Ф-1.
   66.066.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Sergofan> Хм... Я опознать именно Мираж не смогу...

"пимпочка" антенны системы РЭП на передней кромке киля достаточно характерная.
   55

TT

паникёр

☠☠
Spinch> Пока все просто катаются колоннами "тачанок", и обстреливают друг друга издалека. Но поскольку у Хавтара тачанок больше, у него больше территории.

У него денег больше, нефть у него и поддержка могущественных арабских государств, а так же двух великих держав России и Франции, которые крышуют движуху на глобальном уровне. Эта мощь склоняет чашу весов в сторону Хавтара, но этого мало. Мы видим что хавтаровское воинство никакое, судя по тому как много времени уходило на разгром предыдущих противников Хавтара наступление может завязнуть на долго или на всегда. Самое важное Хавтар уже очень старый, может помереть в любой момент, кто после него перехватит рычаги власти?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
IL Bronetemkin #24.04.2019 14:26  @intoxicated#24.04.2019 13:23
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

intoxicated> Виден киль Миража Ф-1.
Но как , Карл (в смысле - чем сбили ?)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU Sergofan #24.04.2019 14:49  @Bronetemkin#24.04.2019 14:26
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

intoxicated>> Виден киль Миража Ф-1.
Bronetemkin> Но как , Карл (в смысле - чем сбили ?)

Да вариантов-то не особо много. Либо ПЗРК (кое-что из старья типа Стрел работает), либо МЗА. Погляди как хафтаровский 21-й атаковал аэродром "правительства" - сбивай не хочу.
   55

Spinch

аксакал
★☆
TT> ... у него и поддержка могущественных арабских государств, а так же двух великих держав России и Франции, которые крышуют движуху на глобальном уровне...

есть мнение что пара последних телефонных разговоров Хафтара с Трампом и Болтоном расценивается как завуалированный "зеленый свет" от этих господ для него.
   55
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
тяжелые "тачанки" Хафтара в 25 километрах от центра Триполи:
 


2
 


3
 


4
 

   55

TT

паникёр

☠☠
Spinch> есть мнение что пара последних телефонных разговоров Хафтара с Трампом и Болтоном расценивается как завуалированный "зеленый свет" от этих господ для него.

Я о другом. Воинство Хавтара очень медленное, как эстонцы из анекдотов, а сам Хавтар очень старый. Движуха может на год и более затянутся, если Британия и Италия решат поддержать правительство. А Хавтар могет помереть. Они способны против самого сильного своего противника воевать год? Что будет если маршал помрет?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Sergofan> Да вариантов-то не особо много. Либо ПЗРК (кое-что из старья типа Стрел работает), либо МЗА. Погляди как хафтаровский 21-й атаковал аэродром "правительства" - сбивай не хочу.

гхм...тут появилась онолитега что самоль принадлежал самим хафтарофцам, и поскольку упал в р-не ихней же авиабазы, то был либо сбит по ошибке, либо тупо разбился:
 



"The Mirage F1 crashed near al-Watiya airbase belonged to LNA not GNA. This aircraft is the Mirage F1AD serial '402'."
   66.066.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Spinch> гхм...тут появилась онолитега что самоль принадлежал самим хафтарофцам, и поскольку упал в р-не ихней же авиабазы, то был либо сбит по ошибке, либо тупо разбился:

Да, есть такая такая точка зрения:

Ливийская Национальная Армия сбила свой же Мираж F-1AD N402 ?

У Ливийской Национальной Армии 23 апреля 2019 произошел эпик фейл - похоже, что сбитый Мираж F-1 оказался принадлежащим не враждебному правительству GNA, а собственным ВВС фельдмаршала Хафтара. Они также располагают парой подобных самолетов: Два Су-22 и два Миража F-1 Ливийской… //  militarizm.livejournal.com
 

Сбили - может. Но может и сам, техническое состояние немолодых машин - "летать может". Не более. Да и подготовка пилотов так себе.
   55

Spinch

аксакал
★☆
TT> ...Движуха может на год и более затянутся, если Британия и Италия решат поддержать правительство...

мне казалось все закончится быстрее, но тут они начали обсуждать "каникулы" на Рамадан...
   55

TT

паникёр

☠☠
Spinch> мне казалось все закончится быстрее, но тут они начали обсуждать "каникулы" на Рамадан...

Да не, эпичная битва с десятками игиловцев растянутая на месяцы чего стоит, а тут уже тысячи бойцов с тяжелым оружием, флотом и авиацией. И год не срок. Нужны радикальные меры. Или заставить бойцов воевать настоящим образом, что нереально по объективным причинам без серьезной моральной и боевой подготовки. Либо приглашать иностранных военных: эмиратцев, сирийцев, ЧВКшников.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
вести из Мисураты (проевропейское правительство):

"Libya- photos circulating on social media purportedly showing vehicle in Misrata, which seems like a hybrid of SAM missiles (SA-6) on an APC (EE-11/Ratel), probably meant to serve in direct fire role, not as AA"

"not as AA" - "не как анти-айркрафт"... т.е. предполагается использование как ударных ракет по наземным целям:

была у нас где-то тема про арапское военно-техническое творчество:
   55
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Хафтаровское усиление движется на Триполи:

الجيش يدفع بتعزيزات جديدة على تخوم طرابلس لتطهير آخر المناطق
دفعت القوات المسلحة بمزيد من التعزيزات العسكرية إلى محاور القتال على تخوم طرابلس، في إطار عملية تحرير العاصمة. وأضافت الشعبة أن هذه التعزيزات تأتي تمهيدا لعملية تطهير آخر المناطق بها، بعد استنزاف المجموعات المسلحة وتدمير قدراتها القتالية. هذا وتواصل قوات الجيش عملياتها العسكرية مصحوبة بضربات جوية خلال تقدمها إلى تحرير العاصمة.
   55
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Spinch> Хафтаровское усиление движется на Триполи:

Броневички есть. Как на базе "Крузака", так и более крупные, на MRAPы похожи. Но вот какого уя бензовоз в средине колонны идет?!? Никому и ни о чем история не учит. Вот же в 2014-м украинская колонна так налетела, вся голова полыхала, разбежались все по полям...
   74.0.3729.13174.0.3729.131
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
Sergofan> ... Но вот какого уя бензовоз в средине колонны идет?!? ...

хафтаровские вроде недавно заявляли что воздух теперь им принадлежит. Не боятся авианалетов, наверное. А ударов артиллерии или заградогня на перехват колонны правительственным воякам наверное организовать не по силам.
   55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru