Userg
инфо
инструменты
Invar
Bredonosec
Carpe diеm
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/su/ne/newsfactory/images/news/128x128-crop/12_15529509687793.jpg)
Нужны ли россиянам права человека?
Теги:
U235>> Репутация у них не лучше и не хуже, чем у остального народа. Полмиллиона россиян по тюрягам за разные преступления сидит. И правохранителей среди них - мизер.
Userg> ... И за судимость надо посмотреть, в процентах от общей численности.
Userg> Вот я и говорю, что репутация не ах, несмотря на ребрендинг.
Глянул краем уха.
Мать. Мать.. Мать... Привычно отозвалось эхо
За 25 лет рост числа сидельцев в 10 раз. И чего обижаться?
Userg> ... И за судимость надо посмотреть, в процентах от общей численности.
Userg> Вот я и говорю, что репутация не ах, несмотря на ребрендинг.
Глянул краем уха.
Мать. Мать.. Мать... Привычно отозвалось эхо
— В создании новых специализированных колоний для бывших правоохранителей нечего сложного и затратного для бюджета тюремного ведомства нет. Ведь из существующих сейчас в России 13 колоний для спецконтингента 12 уже были перепрофилированы из обычных зон. Ведь в России до 1992 года существовала только одна колония для бывших силовиков — ИК-13 в Нижнем Тагиле, — где одновременно содержалось более 1,5 тысячи осуждённых как на строгом так и на общем режиме, — говорит собеседник Лайфа во ФСИН РФ.
За 25 лет рост числа сидельцев в 10 раз. И чего обижаться?
Userg> За 25 лет рост числа сидельцев в 10 раз. И чего обижаться?
Из цитаты это никак не следует.
ИТК разные по размерам. + Населенность в начале 90 х была запредельная, в камерах бывало спали по очереди. Сейчас стараются хоть минимум комфорта сделать. И были жалобы что раньше часто всех в одну кучу помещали с соответсвующими последствиями
Рост конечно есть, но какой - самому бы интересно.
Из цитаты это никак не следует.
ИТК разные по размерам. + Населенность в начале 90 х была запредельная, в камерах бывало спали по очереди. Сейчас стараются хоть минимум комфорта сделать. И были жалобы что раньше часто всех в одну кучу помещали с соответсвующими последствиями
Рост конечно есть, но какой - самому бы интересно.
Iva> И не манипулируйте - задержан и осужден. Это огромная разница. Задержать можно любого на 4? часа.
так осужденным террористам (да и навальному тоже) их суд присудил выплаты за то что их задержали не правильно. то есть к факту совершенного преступления вопросов нет, а налогоплательщики (которых террористы убивали) должны скинутся на штраф за то что их арестовали неправильно? я так за то что бы террористов если сразу не сдались уже и не арестовывали а расстреливали на месте, с соблюдением прав быть повешеными.
так осужденным террористам (да и навальному тоже) их суд присудил выплаты за то что их задержали не правильно. то есть к факту совершенного преступления вопросов нет, а налогоплательщики (которых террористы убивали) должны скинутся на штраф за то что их арестовали неправильно? я так за то что бы террористов если сразу не сдались уже и не арестовывали а расстреливали на месте, с соблюдением прав быть повешеными.
Iva> согласно 15 статьи Конституции РФ 
ну тут то все понятно, конституцию писали в разгул демократии истинными либералами. когда народ голосовал за одно а они демократически другое делали, когда народ с голоду пух и от безнадеги с собой кончал а они прихватизировали и распродавали не ими созданные богатства.
ну тут то все понятно, конституцию писали в разгул демократии истинными либералами. когда народ голосовал за одно а они демократически другое делали, когда народ с голоду пух и от безнадеги с собой кончал а они прихватизировали и распродавали не ими созданные богатства.
Userg>> За 25 лет рост числа сидельцев в 10 раз. И чего обижаться?
ttt> Из цитаты это никак не следует.
Пардоню.
ttt> Рост конечно есть, но какой - самому бы интересно.
Я на бегу запрос сделал, там столько выдало....
ttt> Из цитаты это никак не следует.
Пардоню.
Если в 2011 году существовало 10 таких колоний, в которых содержалось более 9 тысяч преступников, то с 2015 года по 2018-й пришлось открыть ещё три специализированных исправительных учреждения, — говорит собеседник Лайфа во ФСИН РФ. — Сейчас количество осуждённых бывших силовиков, находящихся в учреждениях ФСИН РФ, приближается к 12 тысячам человек.
Мест всем хватит. Для осуждённых силовиков готовят новые колонии
Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) рассматривает вопрос о том, чтобы в 2019 году перепрофилировать колонии общего и строгого режима, где раньше отбывали наказание гражданские, под... // life.ruttt> Рост конечно есть, но какой - самому бы интересно.
Я на бегу запрос сделал, там столько выдало....
Userg> Я на бегу запрос сделал, там столько выдало....
То есть никакого роста численности севших силовиков в разы нет. Процент сидящих, похоже, сравним с процентом севших бухгалтеров или руководителей организаций.
То есть никакого роста численности севших силовиков в разы нет. Процент сидящих, похоже, сравним с процентом севших бухгалтеров или руководителей организаций.
U235> То есть никакого роста численности севших силовиков в разы нет.
1992 год 1,5 тыс
2017 год 12 тыс. И мест не хватает.
1992 год 1,5 тыс
2017 год 12 тыс. И мест не хватает.
U235>> То есть никакого роста численности севших силовиков в разы нет.
Userg> 1992 год 1,5 тыс
Userg> 2017 год 12 тыс. И мест не хватает.
Ну так и бухгалтеров с руководителями за экономические преступления в таких масштабах при СССР тоже не сажали. Теперь строже стали и с теми, и с другими
Userg> 1992 год 1,5 тыс
Userg> 2017 год 12 тыс. И мест не хватает.
Ну так и бухгалтеров с руководителями за экономические преступления в таких масштабах при СССР тоже не сажали. Теперь строже стали и с теми, и с другими
U235> Теперь строже стали и с теми, и с другими
Не следует забывать, что силовиков сажают не только за должностные преступления, но и за бытовые. Если напился, сел за руль и сбил человека - пожалуйста на зону для бывших.
Не следует забывать, что силовиков сажают не только за должностные преступления, но и за бытовые. Если напился, сел за руль и сбил человека - пожалуйста на зону для бывших.
Сангвиник> И плевать, что та часть человечества, которая дала срок науку и права человека давно оставило этот кровавый позор за спиной,
???? в амкерике запретили смертную казнь? в тюрьмах убрали карцер? бутину не держали в карцере без сна до суда? они не пытают людей в спецтюрьмах?
???? в амкерике запретили смертную казнь? в тюрьмах убрали карцер? бутину не держали в карцере без сна до суда? они не пытают людей в спецтюрьмах?
U235> Ну так и бухгалтеров с руководителями за экономические преступления в таких масштабах при СССР тоже не сажали. Теперь строже стали и с теми, и с другими
Опять статистику смотреть надо. Проворовавшихся завмагов и фарцы в союзе сидело прилично. А органы блюли себя.
Опять статистику смотреть надо. Проворовавшихся завмагов и фарцы в союзе сидело прилично. А органы блюли себя.
Userg> Опять статистику смотреть надо. Проворовавшихся завмагов и фарцы в союзе сидело прилично. А органы блюли себя.
Органы - срез с народа, со всеми его плюсами и минусами. Т.ч. каков поп, таков и приход.
Органы - срез с народа, со всеми его плюсами и минусами. Т.ч. каков поп, таков и приход.
Userg> Опять статистику смотреть надо. Проворовавшихся завмагов и фарцы в союзе сидело прилично. А органы блюли себя.
Да не блюли, а просто не сажали их. Даже если чего и находилось, то обычно увольняли по тихой, не доводя до суда и огласки. Скандалы в советской милиции никому нужны не были
Да не блюли, а просто не сажали их. Даже если чего и находилось, то обычно увольняли по тихой, не доводя до суда и огласки. Скандалы в советской милиции никому нужны не были
DustyFox> Органы - срез с народа, со всеми его плюсами и минусами. Т.ч. каков поп, таков и приход.
У меня знакомая преподает английский в одной из колоний ( сам был в шоке), так основной контингент бытовые убийства и дтп со смертельным. Причем снижение численности заметное. С органами вроде как наоборот. Надо по внимательней посмотреть.
У меня знакомая преподает английский в одной из колоний ( сам был в шоке), так основной контингент бытовые убийства и дтп со смертельным. Причем снижение численности заметное. С органами вроде как наоборот. Надо по внимательней посмотреть.
Userg> А органы блюли себя.
Ага
Понимаешь, копаешь дело, а потом сверху приходит указание дело закрыть. И этот завмаг нагло на тебя смотрит. И говорит - ну взял бы взятку - всем было лучше и тебе лучше и мне дешевле.
Человек, работавший в ОБХСС мое знакомому. 1982? год. Москва.
Ага
Понимаешь, копаешь дело, а потом сверху приходит указание дело закрыть. И этот завмаг нагло на тебя смотрит. И говорит - ну взял бы взятку - всем было лучше и тебе лучше и мне дешевле.
Человек, работавший в ОБХСС мое знакомому. 1982? год. Москва.
ждан72> ???? в амкерике запретили смертную казнь? в тюрьмах убрали карцер? бутину не держали в карцере без сна до суда? они не пытают людей в спецтюрьмах?
Ох, не даёт же вам покоя Америка! Где Америка, а где ЕСПЧ? ))
Видимо я непонятно выразился, раз вы не сумели разобраться в смысле моего поста. Моя мысль, что если лицо совершило преступление и суд приговорил его к наказанию, оно не должно дополнительно подвергаться унижению человеческого достоинства и содержаться в условиях, которые ЕСПЧ определяет, как пыточные. Собеседник предлагал таким людям даже в медицинской помощи отказывать, при чем ещё до факта установления их вины судом (пример с выбитым при задержании вора зубом).
А в том, что если бы Америка, к которой вы так неравнодушны, стало членом ЕСПЧ, то работы у последнего прибавилось, - никаких сомнений. Там особенно много произвола в частных тюрьмах. В государственных условия несравненно лучше, чем у нас.
И в завершение, - вы ещё про Бута забываете. С ним обходились намного жёстче и тоже дело с политическим подтекстом. И конечно Гуантанамо + секретные тюрьмы.
Ох, не даёт же вам покоя Америка! Где Америка, а где ЕСПЧ? ))
Видимо я непонятно выразился, раз вы не сумели разобраться в смысле моего поста. Моя мысль, что если лицо совершило преступление и суд приговорил его к наказанию, оно не должно дополнительно подвергаться унижению человеческого достоинства и содержаться в условиях, которые ЕСПЧ определяет, как пыточные. Собеседник предлагал таким людям даже в медицинской помощи отказывать, при чем ещё до факта установления их вины судом (пример с выбитым при задержании вора зубом).
А в том, что если бы Америка, к которой вы так неравнодушны, стало членом ЕСПЧ, то работы у последнего прибавилось, - никаких сомнений. Там особенно много произвола в частных тюрьмах. В государственных условия несравненно лучше, чем у нас.
И в завершение, - вы ещё про Бута забываете. С ним обходились намного жёстче и тоже дело с политическим подтекстом. И конечно Гуантанамо + секретные тюрьмы.
Iva> Понимаешь, копаешь дело, а потом сверху приходит указание дело закрыть. И этот завмаг нагло на тебя смотрит. И говорит - ну взял бы взятку - всем было лучше и тебе лучше и мне дешевле.
Iva> Человек, работавший в ОБХСС мое знакомому. 1982? год. Москва.
Позволю себе влезть.
В позднем СССР профессиональный уровень суда и следственных органов был наголову выше. Был эффективный контроль со стороны прокуратуры. Хорошо знаком с легендарным следователем по особо важным делам Генеральной прокуратуры СССР Розенталем М.Я. он участвовал в расследовании дел в отношении милицейских банд в союзных республиках. Но это был детский лепет в сравнении с тем, что сейчас.
А сейчас - это болото, трясина, в которую один человек, написав заявление и заплатив кому надо, сталкивает другого. И вот этот несчастный бежит к адвокату, чтобы закрыть дело, тот обещает договориться, дело закрывают, прокуратура отменяет постановление следователя, дело снова возбуждают. И так может быть несколько раз, пока с человека есть что брать, пока он не продаст все имущество и не влезет в долги. Типичная схема для экономического преступления. Поставлена на поток.
Iva> Человек, работавший в ОБХСС мое знакомому. 1982? год. Москва.
Позволю себе влезть.
В позднем СССР профессиональный уровень суда и следственных органов был наголову выше. Был эффективный контроль со стороны прокуратуры. Хорошо знаком с легендарным следователем по особо важным делам Генеральной прокуратуры СССР Розенталем М.Я. он участвовал в расследовании дел в отношении милицейских банд в союзных республиках. Но это был детский лепет в сравнении с тем, что сейчас.
А сейчас - это болото, трясина, в которую один человек, написав заявление и заплатив кому надо, сталкивает другого. И вот этот несчастный бежит к адвокату, чтобы закрыть дело, тот обещает договориться, дело закрывают, прокуратура отменяет постановление следователя, дело снова возбуждают. И так может быть несколько раз, пока с человека есть что брать, пока он не продаст все имущество и не влезет в долги. Типичная схема для экономического преступления. Поставлена на поток.
Сангвиник> Ох, не даёт же вам покоя Америка! Где Америка, а где ЕСПЧ? ))
ну давай в европу, если бы у нас при разгоне оранжевых жилетов было столько побитых как в Париже РФ бы конца века хрен расплатилась.
я не требую отказатся от прав у нас, я интересуюсь имеют ли право страны у которых на территории расположены секретные тюрьмы ЦРУ судить нас?
ну давай в европу, если бы у нас при разгоне оранжевых жилетов было столько побитых как в Париже РФ бы конца века хрен расплатилась.
я не требую отказатся от прав у нас, я интересуюсь имеют ли право страны у которых на территории расположены секретные тюрьмы ЦРУ судить нас?
ждан72> я не требую отказатся от прав у нас, я интересуюсь имеют ли право страны у которых на территории расположены секретные тюрьмы ЦРУ судить нас?
Судят же не страны, а конкретные судьи, большинство из которых имеют весьма убедительную квалификацию и позицию о примате прав человека. "Судят" не только нас, тех же поляков тоже или испанцев. Плохо, что наметился перекос против России. Судья, кандидат от Франции, может оказаться не сторонником жёсткого разгона жёлтых жилетов (хотя стоит признать, что общественный порядок они нарушают). И сильно сомневаюсь, что среди членов ЕСПЧ найдется хоть один сторонник секретных тюрем ЦРУ (если только от Украины кандидат)).
Если Россия вернётся на своих условиях, это будет дипломатическая победа, которая поднимет наш авторитет. Полное членство в ЕСПЧ облегчит ведение переговоров по снятию тех же санкций. Если выйти из ЕСПЧ и громко хлопнуть дверью - это только ещё один повод ввести дополнительные санкции. Цель же не поругаться со всеми, не поскандалить, а создать для страны благоприятные условия, в том числе начать работать над снятием санкций. Учитывая ЕСовскую бюрократию, наличие разных сил, это очень непростая, не быстрая и кропотливая работа.
Сейчас идёт торг. Дело в том, что выход России, это не только финансовые потери, это повод внутри ЕС поставить вопрос о нужности и эффективности ЕСПЧ.
Судят же не страны, а конкретные судьи, большинство из которых имеют весьма убедительную квалификацию и позицию о примате прав человека. "Судят" не только нас, тех же поляков тоже или испанцев. Плохо, что наметился перекос против России. Судья, кандидат от Франции, может оказаться не сторонником жёсткого разгона жёлтых жилетов (хотя стоит признать, что общественный порядок они нарушают). И сильно сомневаюсь, что среди членов ЕСПЧ найдется хоть один сторонник секретных тюрем ЦРУ (если только от Украины кандидат
)).Если Россия вернётся на своих условиях, это будет дипломатическая победа, которая поднимет наш авторитет. Полное членство в ЕСПЧ облегчит ведение переговоров по снятию тех же санкций. Если выйти из ЕСПЧ и громко хлопнуть дверью - это только ещё один повод ввести дополнительные санкции. Цель же не поругаться со всеми, не поскандалить, а создать для страны благоприятные условия, в том числе начать работать над снятием санкций. Учитывая ЕСовскую бюрократию, наличие разных сил, это очень непростая, не быстрая и кропотливая работа.
Сейчас идёт торг. Дело в том, что выход России, это не только финансовые потери, это повод внутри ЕС поставить вопрос о нужности и эффективности ЕСПЧ.
ждан72> ???? в амкерике запретили смертную казнь? в тюрьмах убрали карцер? бутину не держали в карцере без сна до суда? они не пытают людей в спецтюрьмах?
Эээ... прикольно однако.
Бутина таки осужденный преступник.
Вы как-то в полемическом угаре не заметили, что только что декларировали, что вам на нарушение прав таких страшных злодеев наплевать
Эээ... прикольно однако.
Бутина таки осужденный преступник.
Вы как-то в полемическом угаре не заметили, что только что декларировали, что вам на нарушение прав таких страшных злодеев наплевать
ждан72>> ???? в амкерике запретили смертную казнь? в тюрьмах убрали карцер? бутину не держали в карцере без сна до суда? они не пытают людей в спецтюрьмах?
Invar> Эээ... прикольно однако.
Invar> Бутина таки осужденный преступник.
Бутина таки политзаключенная
В полном смысле этого слова.
Посаженная на волне охоты на ведьм -по принципу русская - значит преступник.
Invar> Эээ... прикольно однако.
Invar> Бутина таки осужденный преступник.
Бутина таки политзаключенная
В полном смысле этого слова.
Посаженная на волне охоты на ведьм -по принципу русская - значит преступник.
Председатель Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов в интервью НСН рассказал о возможных последствиях заявления постпреда России при Совете Европы Ивана Солтановского.
«Может последовать самое неприятное развитие событий, но сейчас все стороны пытаются избежать негативного поворота. Главное – найти компромиссное решение, которое утроит всех. Россия, как и все другие страны-члены Совета Европы, должна оставаться в нем как полноправный участник. В этом заинтересован и Совет Европы, и Российская Федерация», - заявил Михаил Федотов.
Член президентского Совета по правам человека Александр Брод в беседе с НСН напомнил о не прекращающемся давлении на Россию и со стороны США, и со стороны европейских стран, которое выражается не только в принятии экономических санкций, но и дискриминации российских дипломатов, СМИ, общественных деятелей. Он также отметил политизированность отдельных решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), однако поддержал мнение Михаила Федотова о необходимости участия России в ПАСЕ.
«Считаю, что возможный выход России из Европейской конвенции по правам человека, Совета Европы не принесет гражданам России позитивного результата. ЕСПЧ, Конвенция позволяют взглянуть со стороны на проблемы, которые существуют в РФ в самых разных сферах, в том числе в сфере правосудия. Международные нормы европейского права позволяют России вести переговоры с европейскими партнерами, выступать на международных площадках, регулировать экономические отношения. Поэтому при всей сложности западного мира и России нам нужно сохранять возможность присутствия в Совете Европы», - отметил собеседник НСН.
«Может последовать самое неприятное развитие событий, но сейчас все стороны пытаются избежать негативного поворота. Главное – найти компромиссное решение, которое утроит всех. Россия, как и все другие страны-члены Совета Европы, должна оставаться в нем как полноправный участник. В этом заинтересован и Совет Европы, и Российская Федерация», - заявил Михаил Федотов.
Член президентского Совета по правам человека Александр Брод в беседе с НСН напомнил о не прекращающемся давлении на Россию и со стороны США, и со стороны европейских стран, которое выражается не только в принятии экономических санкций, но и дискриминации российских дипломатов, СМИ, общественных деятелей. Он также отметил политизированность отдельных решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), однако поддержал мнение Михаила Федотова о необходимости участия России в ПАСЕ.
«Считаю, что возможный выход России из Европейской конвенции по правам человека, Совета Европы не принесет гражданам России позитивного результата. ЕСПЧ, Конвенция позволяют взглянуть со стороны на проблемы, которые существуют в РФ в самых разных сферах, в том числе в сфере правосудия. Международные нормы европейского права позволяют России вести переговоры с европейскими партнерами, выступать на международных площадках, регулировать экономические отношения. Поэтому при всей сложности западного мира и России нам нужно сохранять возможность присутствия в Совете Европы», - отметил собеседник НСН.
В СПЧ оценили угрозу выхода России из Совета Европы и Конвенции по правам человека
Правозащитники рассказали НСН, зачем России нужно членство в ПАСЕ. // nsn.fm
C.d.> В СПЧ оценили угрозу выхода России из Совета Европы и Конвенции по правам человека
Я один считаю, что Конвенция по правам человека как документ и ЕСПЧ как политизированная, к сожалению, организация несколько разные вещи. Это как вера в бога и святая инквизиция, что блюдет чистоту веры.
Я один считаю, что Конвенция по правам человека как документ и ЕСПЧ как политизированная, к сожалению, организация несколько разные вещи. Это как вера в бога и святая инквизиция, что блюдет чистоту веры.
Invar> Эээ... прикольно однако.
Invar> Бутина таки осужденный преступник.
Invar> Вы как-то в полемическом угаре не заметили, что только что декларировали, что вам на нарушение прав таких страшных злодеев наплевать
ну раз оплоту свобод и демократий можно то не понятно за что нас судят, либо трусы либо крестик. они требуют от нас что бы мы блюли все до последней запятой а сами наших граждан по миру воруют.
Invar> Бутина таки осужденный преступник.
Invar> Вы как-то в полемическом угаре не заметили, что только что декларировали, что вам на нарушение прав таких страшных злодеев наплевать
ну раз оплоту свобод и демократий можно то не понятно за что нас судят, либо трусы либо крестик. они требуют от нас что бы мы блюли все до последней запятой а сами наших граждан по миру воруют.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ждан72> ну раз оплоту свобод и демократий можно...
Нельзя.
Эт и в огород ttt камешек он, помнится, пошедшим на сделку в невиновности отказал априорно шоб статистику приговоров не портить
Нельзя.
Эт и в огород ttt камешек
он, помнится, пошедшим на сделку в невиновности отказал априорно шоб статистику приговоров не портить
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 06.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.05.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
