[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 62 63 64 65 66 176
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 
из ФБ

Представляю Вашему вниманию отрывок из видеозаписи допроса следователями Главной военной прокуратуры СССР бывшего начальника Управления по делам и военнопленных НКВД СССР, генерал-майора госбезопасности в отставке Петра Карповича Сопруненко. В этой записи военные прокуроры и Сопруненко говорят о расстрелах польских военнопленных в 1940 году.

Запись сделана в 1991 году в квартире Сопруненко. В допросе участвовали следователи ГВП Третецкий и Яблоков. В комнате, кроме Сопруненко также присутствуют его дочь Инна Петровна и жена.

«...-Что Вы можете пояснить об уничтожении польских военнопленных трёх лагерей: Козельского, Осташковского и Старобельского?

-Что я могу сказать...

-Ну вот, что скажете, то история и запишет.

-Кроме сожаления больше ничего не скажешь. Потому, что у меня и в уме не было, чтобы такое решение принять. Решение руководство приняло. Мне об этом никто, ничего не говорил- как снег на голову выпал.

- А когда этот снег, как вы говорите на голову выпал? Когда вам это стало известно?

- Снег на голову, когда я там стоял и ноги у меня подъехали. Покойный Кобулов говорит: «Ты чего такой бледный?»...

Из статьи о Петре Сопруненко на официальном сайте УФСИН РФ:

«... В сентябре 1939 г. войска Красной армии совершили так называемый «освободительный поход в Польшу». В результате в руках СССР оказалось более 452 тыс. польских военнослужащих, в том числе 18 789 офицеров. Для организации работы с военнопленными потребовалось создать сеть лагерей и специальное ведомство, получившее название Управление по делам военнопленных (УПВ) при НКВД СССР, позднее — УПВИ (Управление по делам военнопленных и интернированных) НКВД СССР. С 19 сентября 1939 г. его возглавил майор Красной армии П. К. Сопруненко.

Весной 1940 г. накануне расстрела более 20 тыс. польских граждан, содержавшихся в качестве военнопленных в лагерях Козельска, Старобельска Осташкова и в качестве арестованных в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии, П. К. Сопруненко получил звание капитана госбезопасности. Его причастность к организации массового убийства военнопленных офицеров и интернированных поляков подтверждается целым рядом документов, а также показаниями, которые незадолго до своей смерти, в июне 1992 г., дал следователям Генеральной прокуратуры Российской Федерации бывший начальник УПВИ НКВД СССР в связи с расследованием обстоятельств расстрела в 1940 г. польских граждан...»

Посмотреть отрывок из допроса можно здесь:

Отрывок допроса генерал-майора Петра Сопруненко.
Допрос следователями Главной военной прокуратуры СССР генерал-майора госбезопасности Сопруненко, бывшего начальника Управления по делам военнопленных и интернированных об обстоятельствах расстрела польских военнопленных в 1940 году. Запись сделана в 1991 году.

За сохранение видео для истории огромное спасибо Alexey Pamyatnykh

Ну и не забываем помогать проекту Книга Памяти «Медное»

Книга памяти «Медное»

Издание книги памяти польских военнопленных, расстрелянных НКВД в 1940 году и захороненных в Медном. //  planeta.ru
 
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Серокой #01.04.2019 23:06  @Bornholmer#01.04.2019 22:07
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Bornholmer> Расскажите, кто эти блохеры, ссылку на которых вы даете.

Там ссылка на humus, как я вижу в превью. Человек, которому не влом вываливать кучу исторических фото. На разные совершенно темы.
   
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> Представляю Вашему вниманию отрывок из видеозаписи допроса

А что конкретно сказал этот старец в отрывке? Ничего. Ни один суд на основании вот этого невнятного бормотания и бессвязных вопросов тех двоих никому ничего предъявить не сможет.

Вообще странно - пришли двое к нему в дом, пишут допрос на аудио-видео, присутствуют родственники. Сыплют вопросы один за другим, ответов нет, но их и не фиксируют. Что за клоунада?

Вы когда-нибудь хотя бы в ментовке на допросе были?

Как вообще запись попала в нет?
   63.0.3239.11163.0.3239.111
Это сообщение редактировалось 01.04.2019 в 23:37
EE Bornholmer #01.04.2019 23:35  @Android#01.04.2019 23:01
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Android> Первоисточник - покойный Солженицын.

А, ну тогда все как есть правда! :lol2:
   63.0.3239.11163.0.3239.111
EE Bornholmer #01.04.2019 23:43  @Серокой#01.04.2019 23:06
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Серокой> Там ссылка на humus, как я вижу в превью. Человек, которому не влом вываливать кучу исторических фото.

Фото, конечно, хорошо. Текст статьи с ними мало связан, а, простихоспаде, выводы не следуют из текста...
   63.0.3239.11163.0.3239.111
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Свое новое мнение о сталинских чистках Эйнштейн не изменил и в последующие годы. Когда Большой террор в 1937 году набрал гигантские обороты, он писал другу Максу Борну из Принстона:

«Множатся признаки того, что русские процессы представляют собой никакое не мошенничество, на самом деле речь идет о заговоре, в глазах которого Сталин — тупой реакционер, который предал идею революции. Правда, нам в это трудно поверить, но лучшие знатоки России придерживаются такого же мнения» [Einstein-Born, 1969 стр. 179].
 
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
12345> Дело в том, что лапти очень недолговечны, а их изготовление - трудоемко. Крестьяне носили лапти исключительно потому, что не имели денег на покупку нормальной обуви. Уже в 30-е они могли позволить себе покупать кожаную обувь, которая носилась годами, в отличии от лаптей.

Ну насчёт трудоёмкости - спорно. Делались они достаточно легко (недаром же продавались чуть ли не связками), причём и дети их могут плести без особого труда. (дед мне в детстве рассказывал, как он в 20-е гг плёл лапти, ему около 10ти лет было - пытался показать, как это делается, но как выяснилось, за давностию лет забыл, как выплетается пятка, и лапоть целиком не вышел)

При этом, по некоторым отзывам, лапоть удобная в носке обувь, "ноге легко" - по сравнению с достаточно топорной кожаной обувью (чай, не кроссовки Адидас) да в тёплое время может выглядеть и выгодно. Опять же, при любых раскладах подошва не отлетит.

Поэтому в принципе ничего совсем уж невозможного. Как и трагичного.
   51.051.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Iva>> Представляю Вашему вниманию отрывок из видеозаписи допроса
Bornholmer> А что конкретно сказал этот старец в отрывке? Ничего. Ни один суд...

Еще апологет - любитель сралинского дерьма?

Не поленюсь и вас моськой в кучку тыкнуть:

Цитата из заявления госдумы - в произволе виноват усатый п***р:

В начале 1990-х годов наша страна совершила важные шаги на
пути к установлению истины в Катынской трагедии. Было признано, что
массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время
Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного
государства, подвергшего репрессиям также сотни тысяч советских
людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным
признакам.
 


Есть шо возразить?
   33
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Invar> Есть шо возразить?
То что ИВС своих убивал -преступление .Чужих -нет.Поляков -заслуга.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Есть шо возразить?
энди> То что ИВС своих убивал -преступление .Чужих -нет.Поляков -заслуга.

Менее удачливых товарищей вроде Ежова партайгеноссе в Нюрнберге примерно за таки заслуги и вешали...
   33
+
+5
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Invar> Менее удачливых товарищей вроде Ежова партайгеноссе в Нюрнберге примерно за таки заслуги и вешали...
НУ тогда и поляков надо вешать за убийство красноармейцев.Поделом вору и мука.Почему то вы стыдливо забываете эти преступления.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> Есть шо возразить?
У вас то госдура, то светоч истины, прям двойственность выгодная налицо..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Менее удачливых товарищей вроде Ежова партайгеноссе в Нюрнберге примерно за таки заслуги и вешали...
энди> НУ тогда и поляков надо вешать за убийство красноармейцев.Поделом вору и мука.Почему то вы стыдливо забываете эти преступления.

Я почему-то :eek: к коллективной ответственности отношусь крайне отрицательно.

Для непонятливых эт когда, к примеру, офицерьё и буржуев не за зверства, а за компанию погоны вешают.
   33
+
+6
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Invar> Не поленюсь и вас моськой в кучку тыкнуть:
Думские и ксерокопией с ксерокопии секретного протокола к договору о ненападении трясли. Только оригиналов никто не видел.

Почему я должен верить именно в эту версию? Есть и другие. Пусть мэтры от истории разбираются, но только историки, а не политики, а я подожду.

Вот - чем хуже?

Правда о Катыни | Николай Стариков

Официальный сайт политика, лидера движения «Патриоты Великого Отечества» //  nstarikov.ru
 

Более того. Допустим, таки наши расстреляли поляков. Каяться за это я не буду. И даже сожалеть. Почему вообще меня должно это терзать?

Так шта не поленись ткнуться в свою кучу сам.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
+
-2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Есть шо возразить?
t.> У вас то госдура, то светоч истины, прям двойственность выгодная налицо..

А шо ещё остаётся простым бедным россиянам? Ждать очередной смены-утечки?

Сколько там томов дела засекречено?
   33
+
-3
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Bornholmer> Почему я должен верить именно в эту версию? Есть и другие. Пусть мэтры от истории разбираются, но только историки, а не политики, а я подожду.
Bornholmer> Вот - чем хуже?
Bornholmer> Правда о Катыни | Николай Стариков


"Исследования" "историка" Старикова? :D Да по нему только ленивый не оттоптался.

Ещё каких ...светочей притащите? Мухина из "Лунного"? У него, помнится, тож фантазия огого :p

Возразить аргументировано вижу неча как и всем апологетам.



Низачет по истории и логике как и протчим ревизионистам.

По морали тож - коллективную ответственность может одобрять только типичный готтентот советского пошибу.
   33
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> А шо ещё остаётся простым бедным россиянам? Ждать очередной смены-утечки?
Как я виже ответа на сей простой воарос я не дождусь, настоящий либерал!
Invar> Сколько там томов дела засекречено?
Которые поляки не потеряли? А чего принимаются только подходящие улики?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> По морали тож - коллективную ответственность может одобрять только типичный готтентот советского пошибу.
Видимо в западном мире от них не протолкнуться..
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Invar> Низачет по истории и логике как и протчим ревизионистам.
Срåть.

Invar> По морали тож - коллективную ответственность может одобрять

Дважды срåть.
   63.0.3239.11163.0.3239.111

Invar

аксакал
★☆
Invar>> А шо ещё остаётся простым бедным россиянам? Ждать очередной смены-утечки?
t.> Как я виже ответа на сей простой воарос я не дождусь, настоящий либерал!

Это был вопрос? А мне показалось утверждение. С попыткой дискредитации символов государства источников. Причем из той странной "логики" шо гитлер непременно соврет даж в тривиальном 2*2 :p



Invar>> Сколько там томов дела засекречено?
t.> Которые поляки не потеряли? ...

Которые россияне так и не увидели. На секретны архивы англосаксов сворачивать бум?
   33
+
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Низачет по истории и логике как и протчим ревизионистам.
Bornholmer> Срåть.
Invar>> По морали тож - коллективную ответственность может одобрять
Bornholmer> Дважды срåть.

QED
   33
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Invar> Это был вопрос? А мне показалось утверждение. С попыткой дискредитации символов государства источников.
Помоему вы занимаетесь провокацией в части попыток подтащить высказывание оппонента к новопринятому закону, как настоящий либерал готовя донос, и при этом подтверждая мнение что вам выгодно любое устраивающее вас мнение, даже если это исходит от критикуемого ранее органа власти.
Invar> Которые россияне так и не увидели. На секретны архивы англосаксов сворачивать бум?
Ну да, потеряли поляки, а опять виноваты русские и все по мнению ВВС.. Все что относилось к делу, полякам передали, в чем проблемы? Вот англы засекретили опять материалы по делу Гесса и нчего, вас это не беспокоит, как совершенно не беспокоит история конлагеря Картуз-Береза, вы же европейски ориентированный либерал, иначе говоря... :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Invar> Я почему-то :eek: к коллективной ответственности отношусь крайне отрицательно.
то есть ты против того что бы осуждать всех коммунистов и просто советских за конкретное преступление отдельного индивида?
или поляки (польские офицеры как минимум) морившие голодом военнопленных и убивавшие русских в 20-е годы виноваты или коммунисты не виноваты, определись уже.
   66.066.0

12345

втянувшийся

12345>> Дело в том, что лапти очень недолговечны, а их изготовление - трудоемко.
Fakir> Ну насчёт трудоёмкости - спорно. Делались они достаточно легко (недаром же продавались чуть ли не связками), причём и дети их могут плести без особого труда.
Плетение лаптей - не вся трудоемкость. Заготовка лыка, наверное, больше трудоемкость имеет, чем само плетение. Ну и делали их в основном не на продажу, а для собственного потребления.
Fakir> При этом, по некоторым отзывам, лапоть удобная в носке обувь, "ноге легко" -
Лапти очень недолговечны. За год крестьянин снашивал несколько пар лаптей. А сапоги мог даже в наследство оставить. Известные удобства, конечно, лапти предоставляли. Типа сандалий в сухую и теплую погоду. Но, вероятно, в целом недостатки сильно преобладали над достоинствами, раз так легко отказались от них крестьяне, как только появилась возможность обходиться без них.
Fakir> Поэтому в принципе ничего совсем уж невозможного. Как и трагичного.
Никто о трагичности и не говорит. Речь шла о том, что с 30-х годов лаптями в СССР практически не пользовались.
   1919
EE Bornholmer #02.04.2019 22:41  @ждан72#02.04.2019 22:22
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
ждан72> то есть ты против того что бы осуждать всех коммунистов и просто советских за конкретное преступление отдельного индивида?

Все эти западные танцы с бубном на предмет репрессий почти уже столетней давности и есть попытка подвести русских к коллективной ответственности. Прибалтополяки этого и не скрывают.
   63.0.3239.11163.0.3239.111
1 62 63 64 65 66 176

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru