[image]

СССР vs. РФ

Холивар за то, где жилось лучше.
 
1 93 94 95 96 97 101
RU Dmb_2007 #08.05.2019 11:38  @энди#18.02.2019 07:18
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
энди> Мифы о Российской Империи — Русский эксперт
Сомнительный для меня источник
Русский эксперт — патриотическая энциклопедия о России и мире.
 

Энциклопедия не может быть патриотической. Как не может быть патриотическим косинус или закон Ома. Хотя военным косинус может быть :-)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
NL FOBOSDEMOS #08.05.2019 12:19  @Dmb_2007#08.05.2019 11:38
+
-2
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный

D.2.> Энциклопедия не может быть патриотической.

Особенно, если сама же ссылка на энциклопедию, представлена вам, самим же ура-патриотом.
:D:D:D
   55
RU Испытателей_10а #08.05.2019 16:08  @Виктор Банев#07.05.2019 23:00
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
В.Б.>>> С 91-го года у меня любая знакомая семья приобрела минимум 1, чаще 2 квартиры
Bornholmer>> Прекрасно. Нет, правда. И я тоже, представляете, самым капиталистическим манером соберу денег и дочери куплю.
В.Б.> Ну и хорошо. В СССР вы бы этого сделать не могли: взять и купить просто так, потому что захотелось. Вам надо было бы сначала ДОКАЗАТЬ, что у вас плохо с жилплощадью. А потом уже вставать на очередь в кооператив.

Причем:
во-первых, вы должны быть прописаны в этом самом городе, в котором желаете купить квартиру

во-вторых, стоять на исполкомовской очереди “на улучшение жилищных условий”, нормы постановки на покупку были несколько мягче, но, тем не менее, они были. У молодого профессора Гри..шина, проживавшего совместно с тещёй, были “лишних” 0.5 метра квадратных, моё предложение по “утолщению” стены и переделки документов на новую фактическую площадь (это нормально, в СССР двух одинаковых квартир почти не было) его не устраивали. В результате: ректор ЛЭТИ, член-кор АН СССР, ездил на прием к председателю Ленгорисполкома с нижайшей просьбой, нельзя ли чего сделать и поспособствовать семье молодого ученого за его же собственные деньги.

Я когда рассказываю западным людям или нынешней молодежи про то, как коммунистическая Родина отбивалась от желающих купить квартиру за свои легальные деньги, с которых уже уплачены все налоги, включая косвенные на постройку жилья для убогих и комиссаров, слушатели просто тихо офигевают. Исполкомовский работник мне как-то это всё разъяснил. Строители не хотят строить кооперативы, так как заказчики с них спросят за каждый кривой камень. И вообще Родина не любит кооперативщиков, так они недостаточно унижались в очередях, вызывают глухой ропот у "гегемона", подвешенного на заводе на крюк квартирной очереди и безропотно висящего, у которого, как известно, “на водку денег не хватает”, а тут мимо него идут непьющие, которых “выучили на свою голову”.

Гы, мне понравилось, что моё предложение собрать коммунистов в отдельном месте для их самостоятельного построения коммунизма вызвало у них сразу “-6”:

СССР vs. РФ [Испытателей_10а#07.05.19 20:36]

… Как всё-таки жаль, что фанатов коммунистов нельзя обратно в коммунизм отправить, чтобы они там жили своей единственно правильной жизнью, но не мешали другим, тем кому скучно строить коммунизм, стоя в их очередях на жильё под наблюдением общественных организаций.// СССР
 

Видимо, ребята что-то подозревают, что подобно староверам в степях Аргентины им построение коммунистических общин на Кубе или даже в Венесуэле с её нефтью всё равно не вытянуть.
   66
Это сообщение редактировалось 08.05.2019 в 16:16
RU Виктор Банев #08.05.2019 16:29  @Испытателей_10а#08.05.2019 16:08
+
-
edit
 
И.1.>В результате: ректор ЛЭТИ, член-кор АН СССР, ездил на прием к председателю Ленгорисполкома с нижайшей просьбой, нельзя ли чего сделать и поспособствовать семье молодого ученого за его же собственные деньги.
Ну и как? Выбил Сан Саныч квартиру Ю.П.?
И.1.> Гы, мне понравилось, что моё предложение собрать коммунистов в отдельном месте для их самостоятельного построения коммунизма вызвало у них сразу “-6”:
+1.
   11.011.0
RU Испытателей_10а #08.05.2019 16:48  @Виктор Банев#08.05.2019 16:29
+
-
edit
 
В.Б.> Ну и как? Выбил Сан Саныч квартиру Ю.П.?

Ну да, 3-х комнатную кооперативную с одним ребёнком. Да только она ему не долго служила: дочка-умничка окончила мединститут, в районе 1988 уехала на стажировку в исследовательский центр во Францию, там и осталась работать. А через пару лет и сам Петрович уехал профессором в университет одной из НАТО-вских стран, потом там и кафедру получил. Ну хоть научит их оптимальной фильтрации измерений параметров баллистических траекторий. Ну беспартийные, что возьмёшь.
   66
RU E.V. #08.05.2019 18:31  @Испытателей_10а#08.05.2019 16:08
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
☠☠
И.1.> Я когда рассказываю западным людям или нынешней молодежи про то, как коммунистическая Родина отбивалась от желающих купить квартиру за свои легальные деньги, с которых уже уплачены все налоги, включая косвенные на постройку жилья для убогих и комиссаров, слушатели просто тихо офигевают. Исполкомовский работник мне как-то это всё разъяснил. Строители не хотят строить кооперативы, так как заказчики с них спросят за каждый кривой камень. И вообще Родина не любит кооперативщиков, так они недостаточно унижались в очередях, вызывают глухой ропот у "гегемона", подвешенного на заводе на крюк квартирной очереди и безропотно висящего, у которого, как известно, “на водку денег не хватает”, а тут мимо него идут непьющие, которых “выучили на свою голову”.

Какой бред ты им рассказываешь!
Видно от того, что мозгов не хватает подумать: а кто же и из чего должен был строить кооперативные квартиры?

Чтобы построить панельный многоэтажный дом нужна продукция домостроительного комбината. А она на годы наперед расписана для строительства бесплатного жилья.

Чтобы построить многоэтажный кирпичный дом нужен кирпич и ж.б. изделия, которые опять же на годы вперед расписаны для строительства планового бесплатного жилья.

Ну и, в обоих случаях нужна организация со строительной техникой, которая потянет строительство. А график работ для городских СМУ расписан на много лет вперед (для строительства бесплатного жилья)!

Крупные предприятия типа воронежского авиазавода строили жилье хоз. способом.
В заводе был строительный цех, который заменял СМУ. Был свой транспорт и строительная техника, свой высокопроизводительный растворный узел и цех по производству ж.б. изделий. (Подъемные краны не знаю, чьи были)

Завод мог бы строить кооперативные дома за деньги, но он предпочитал строить бесплатное жилье для своих очередников, независимо от того, сколько они накопили денег.

Ну и, какое-то количество кооперативных жилых домов в заводской жилзоне было. Качество их ничем не отличалось от бесплатного жилья.

Так что, врешь ты и западным людям и нынешней молодежи!
   1919
RU Виктор Банев #08.05.2019 19:16  @E.V.#08.05.2019 18:31
+
+1
-
edit
 
E.V.> Ну и, какое-то количество кооперативных жилых домов в заводской жилзоне было. Качество их ничем не отличалось от бесплатного жилья.
Вы не вводите людей в заблуждение, а то поверят вам и будут иметь ошибочную информацию. Вот возьмем хорошо знакомое мне Дачное. Гляжу из окна: вижу 3 панельные хрущобы от КирЗавода, и 1 кирпичный дом с эркерами: кирпичный, тоже 1962 г. постройки - кооперативный. Смотрю в другое окошко: 4 пятиэтажные исполкомовские хрущобы, и 1 девятиэтажный кирпичный дом постройки того же года. И, надо же, тоже кооперативный! :eek: Теща живет в "Корабле" городской очереди, а рядом - кооперативный, тоже панельный, но 12 эт, с паркетом, а не с линолеумом, как "исполкомовский"; с подоконниками (не как в "корабле" - без оных), и кухни не 4,5 кв.м. а 7,5. И, кстати, смотрел план реновации этого микрорайона, к сносу планировались только "исполкомовские" дома, а все кооперативные - оставляли.
Приезжайте, я лично вам экскурсию устрою. Чтобы не вводили людей в заблуждение.
Как правило, кооперативные дома были улучшенных проектов. Может, где-нибудь в провинции было и не так, но в Ленинграде - только так. "Кооперативный" было синонимом "комфортный". Уверен, 3-х и 4-х комнатных "хрущоб" площадью 39 и 45 кв.м. соответственно, не было.
   1919
RU Испытателей_10а #08.05.2019 19:30  @Виктор Банев#08.05.2019 19:16
+
-
edit
 
В.Б.> Как правило, кооперативные дома были улучшенных проектов.

И дело было даже не в проекте, а в том КАК этот проект был реализован: исполкому можно было втюхать почти всё (если они, конечно, этот дом не для себя любимых строили), с кооператорами приходилось соответствовать проекту. Украсть и схалявить было сложнее, короче, ненавидели “кооператоров” не только пролетарии строители, но и начальники-строители.
   66
RU E.V. #08.05.2019 19:32  @Виктор Банев#08.05.2019 19:16
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
☠☠
В.Б.> Приезжайте, я лично вам экскурсию устрою. Чтобы не вводили людей в заблуждение.
В.Б.> Как правило, кооперативные дома были улучшенных проектов. Может, где-нибудь в провинции было и не так, но в Ленинграде - только так.

Я, по-моему, конкретно написал, какую жилзону имею в виду.
Так что, это ты приезжай и попробуй угадать какие дома бесплатные, а какие кооперативные.
Я, например, это знаю только потому, что в них знакомые жили.

Не исключаю того, что и в Воронеже есть кооперативные дома улучшенной планировки, но суть написанного мной выше это не меняет.
   1919
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
☠☠
E.V.> угадать какие дома бесплатные, а какие кооперативные.

Истинно. Здесь кооперативные и государственные дома в спальных районах строились часто по одному проекту. Неплохие квартиры, кстати.

Были, разумеется, и спецпроекты. Удалые колхозники строили порой двухэтажные квартиры с банями и прочим. И сейчас больших денег стоят.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU ждан72 #08.05.2019 20:06  @Bornholmer#08.05.2019 19:55
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

Bornholmer> Истинно. Здесь кооперативные и государственные дома в спальных районах строились часто по одному проекту. Неплохие квартиры, кстати.
да уж куда лучше чем то что строят для простолюдинов сейчас, то что сейчас называют модным словом квартира-студия в СССР на малосемейку не тянуло.
   66.066.0
EE Bornholmer #08.05.2019 20:21  @ждан72#08.05.2019 20:06
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
☠☠
ждан72> квартира-студия в СССР на малосемейку не тянуло.

С ватными внешними стенами, проходными микрокомнатами, в которые кровать едва влазит, плитой в одном углу и сортиром в другом. Убогая еврохрущоба. Качество работ - тихий ахтунг. Через лет тридцать, как раз к концу выплаты кредита, превратится в унылое гåвно. Жрите, что дают, несите ваших денег.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU E.V. #08.05.2019 20:43  @Виктор Банев#08.05.2019 19:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
☠☠
В.Б.> ... "Кооперативный" было синонимом "комфортный". Уверен, 3-х и 4-х комнатных "хрущоб" площадью 39 и 45 кв.м. соответственно, не было.

Ты бы упомянул, что имеешь в виду жилую площадь, а то можно подумать черт те что.

И словечко то - хрущебы!
По современным нормам проектирования 3-комнатная квартира может иметь жилую площадь от 32-34 м.кв.
А по нормам 1971 г. - от 36-38 м.кв!
Кстати, по нормам 1971 г. площадь 4-комнатной квартиры не могла быть меньше 46 м.кв.

И еще раз, кстати. Самые массовые квартиры на сегодня почему-то 1-комнатные. При всей нынешней демократии.
   1919
RU Dmb_2007 #08.05.2019 22:17  @FOBOSDEMOS#08.05.2019 12:19
+
-1
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
D.2.>> Энциклопедия не может быть патриотической.
FOBOSDEMOS> Особенно, если сама же ссылка на энциклопедию, представлена вам, самим же ура-патриотом.

Сам-то сможешь сию цепочку логически растолковать?
Или думаешь, что пнул энди? Не, ты просто воздух колыхнул :-)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
NL FOBOSDEMOS #09.05.2019 11:56  @Dmb_2007#08.05.2019 22:17
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный

D.2.> Сам-то сможешь сию цепочку логически растолковать?
D.2.> Или думаешь, что пнул энди? Не, ты просто воздух колыхнул :-)

Да я как бЭ на роль правдолюба никогда и не претендовал :p
   55
RU ждан72 #09.05.2019 17:09  @Bornholmer#08.05.2019 20:21
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

ждан72>> квартира-студия в СССР на малосемейку не тянуло.
Bornholmer> проходными микрокомнатами,
да сейчас вообще без комнат. одно помещение квадратов в 18-20. оно сразу и прихожая и зал и спальня и кухня. ладно хоть унитаз отгараживают.
   66.066.0
EE Bornholmer #09.05.2019 18:59  @ждан72#09.05.2019 17:09
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
☠☠
ждан72> да сейчас вообще без комнат. одно помещение квадратов в 18-20.

Есть такое. Теперь это называется "однокомнатная квартира". Бывает, что посреди этой однокомнаты еще и несущая колонна в два обхвата :)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Испытателей_10а #10.05.2019 21:23  @E.V.#08.05.2019 18:31
+
+1
-
edit
 
E.V.> Какой бред ты им рассказываешь!
E.V.> Видно от того, что мозгов не хватает подумать
E.V.> Так что, врешь ты и западным людям и нынешней молодежи!

Послушай, любезнейший, тебе не стоит вмешиваться в обмен мнениями людей, которые тебе неровня.
Здесь есть пара-тройка местных “уголовников” – персонажей-хроников практически постоянно сидящих в местном бане, ты со своей лексикой у них придёшься ко двору.
   66
RU E.V. #10.05.2019 21:37  @Испытателей_10а#10.05.2019 21:23
+
-1
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
☠☠
E.V.>> Так что, врешь ты и западным людям и нынешней молодежи!
И.1.> Послушай, любезнейший, тебе не стоит вмешиваться в обмен мнениями людей, которые тебе неровня.

Неровня в чем, хотелось бы узнать?

И.1.> Здесь есть пара-тройка местных “уголовников” – персонажей-хроников практически постоянно сидящих в местном бане, ты со своей лексикой у них придёшься ко двору.

Мне с ними общаться не интересно. Может потому, что они врут меньше?
   1919
+
-2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Последний раз и медленно: если бы он эмигрировал в 1917-18 - с вами можно было бы согласиться. Но он сделал это в 1922, когда давно уже никто ничего у людей искусства не экспроприировал.

эмиграция в "1-2 года", это только для евреев позднего ссср было характерно, остальные растягивали свое решение на 5 лет и больше.
Прикреплённые файлы:
emi.jpg (скачать) [686x412, 48 кБ]
 
 
   66.066.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Последний раз и медленно: если бы он эмигрировал в 1917-18 - с вами можно было бы согласиться. Но он сделал это в 1922, когда давно уже никто ничего у людей искусства не экспроприировал.
Kuznets> эмиграция в "1-2 года", это только для евреев позднего ссср было характерно, остальные растягивали свое решение на 5 лет и больше.

Чо-чо?! Решившиеся свалить в 1917 растягивали это на пять лет и больше?!
   51.051.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> эмиграция в "1-2 года", это только для евреев позднего ссср было характерно, остальные растягивали свое решение на 5 лет и больше.
Fakir> Чо-чо?! Решившиеся свалить в 1917 растягивали это на пять лет и больше?!

ты читать разучился? я вроде по-русски пишу.

но если все-таки разучился, просто процитирую например по штатам
==
В формировании населения США иммигранты - выходцы из Российской империи - играли заметную роль на рубеже 19-20 веков. С 1891 по 1920 год в США из России прибыло 3 миллиона человек. После периода длительного затишья, обозначившегося в конце 1920-х годов, иммиграционный поток из бывшего СССР начал медленно оживать в 1970-х годах.
==

так лучше понятно?
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 14.05.2019 в 14:05
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И я таки еще раз намекаю - какое это имеет отношение к эмиграции Шаляпина в 1922 и её гипотетической мотивации событиями 1917-18?
   51.051.0

3-62

аксакал

Naib> Ты путаешь развитие технологий и развитие капитализма. Первые развиваются, второй - нет.

Ой, тут есть такая тонкая связь...
Капитализм (с определенного этапа) включает в цену затраты на развитие технологий. Поэтому пока технологии развивались быстро. Но лафа кончилась.
Так что.... впереди непростые времена и трудные решения.
   74.0.3729.13174.0.3729.131

3-62

аксакал

ED> Это ваша специализация.

Это травма. От крышки башенного люка - пригЛЮЧИло.
Так что - делайте скидку на...
:)
   74.0.3729.13174.0.3729.131
1 93 94 95 96 97 101

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru