Iva
инфо
инструменты
excorporal
Bornholmer
stas27
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/jo/joyreactor/img8/pics/comment/128x128-crop/sssr-Propaganda-kosmos-kosmonavt-690708.jpeg)
Россия, которую мы потеряли ©
Теги:
ZaKos> Т.е. французам проиграли все битвы и в итоге выиграли войну?
не совсем все - были на флангах выигранные. Березина. А главная армия ни одной не выиграла.
Тарутино - тоже фланговый локальный бой.
А кампанию, да, безусловно выиграли.
ZaKos> Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.
в некоторых смыслах очень корректно. Особенно в плане подготовки армии к войне. И ошибок стратегического развертывания.
не совсем все - были на флангах выигранные. Березина. А главная армия ни одной не выиграла.
Тарутино - тоже фланговый локальный бой.
А кампанию, да, безусловно выиграли.
ZaKos> Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.
в некоторых смыслах очень корректно. Особенно в плане подготовки армии к войне. И ошибок стратегического развертывания.
Iva>> Опыт 1812 говорит почти о том же. Что не помешало выиграть войну.
ZaKos> Т.е. французам проиграли все битвы и в итоге выиграли войну?
Iva>> Но опыт и 1812 и ПМВ показывает, что таких жоп, как в 1941-42 в русских войнах не было.
ZaKos> Опыт В1812Г и ПМВ не может показывать какие либо жопы ни в прошлом ни в будушем.
ZaKos> Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.
Это всё очень ярко характеризует сабжа. Слава богу, он ничего не решает, а будь крупным чином в МО, мы бы сейчас опять к ВОВ готовились!
ZaKos> Т.е. французам проиграли все битвы и в итоге выиграли войну?
Iva>> Но опыт и 1812 и ПМВ показывает, что таких жоп, как в 1941-42 в русских войнах не было.
ZaKos> Опыт В1812Г и ПМВ не может показывать какие либо жопы ни в прошлом ни в будушем.
ZaKos> Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.
Это всё очень ярко характеризует сабжа. Слава богу, он ничего не решает, а будь крупным чином в МО, мы бы сейчас опять к ВОВ готовились!
DustyFox> Это всё очень ярко характеризует сабжа. Слава богу, он ничего не решает, а будь крупным чином в МО, мы бы сейчас опять к ВОВ готовились!
а вот это уже ваши домыслы
это военные готовятся к предыдущей войне, что наши в 1941 успешно делали - готовились к смеси Гражданской и ПМВ.
А РИ обжегшись на РЯП готовилась гораздо лучше.
а вот это уже ваши домыслы
это военные готовятся к предыдущей войне, что наши в 1941 успешно делали - готовились к смеси Гражданской и ПМВ.
А РИ обжегшись на РЯП готовилась гораздо лучше.
Luchnik>>> Я ещё раз тебе напомню, что в ПМВ нет ни одной победы над немцами. Ещё раз - ни одной победы над немцами.
excorporal>> Гумбиннен?
Luchnik> А потом?
Разгром. Но для победы в ПМВ побеждать немцев необязательно. Итальянцы, сербы и румыны потвердят.
excorporal>> Гумбиннен?
Luchnik> А потом?
Разгром. Но для победы в ПМВ побеждать немцев необязательно. Итальянцы, сербы и румыны потвердят.
ZaKos>> Т.е. французам проиграли все битвы и в итоге выиграли войну?
Iva> не совсем все - были на флангах выигранные. Березина. А главная армия ни одной не выиграла.
Iva> Тарутино - тоже фланговый локальный бой.
Т.е. вы снимаете свой тезис о том, что "почти как немцам всё проиграли, но победили"?
Iva> А кампанию, да, безусловно выиграли.
Если вы сильный, вооружённый и могучий висите на одном мизинце, то отцепить этот мизинец и будет главное сражение. А не лупить вас попусту по крепким мышцам.
ZaKos>> Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.
Iva> в некоторых смыслах очень корректно. Особенно в плане подготовки армии к войне. И ошибок стратегического развертывания.
Разверните пожалуйста мысль. Не очень понятно, особенно в плане стратегического развертывания 1812 и 1941 года.
Iva> не совсем все - были на флангах выигранные. Березина. А главная армия ни одной не выиграла.
Iva> Тарутино - тоже фланговый локальный бой.
Т.е. вы снимаете свой тезис о том, что "почти как немцам всё проиграли, но победили"?
Iva> А кампанию, да, безусловно выиграли.
Если вы сильный, вооружённый и могучий висите на одном мизинце, то отцепить этот мизинец и будет главное сражение. А не лупить вас попусту по крепким мышцам.
ZaKos>> Ну и сравнивать войны совершенно разных поколений даже в плане "жоп" - некорректно.
Iva> в некоторых смыслах очень корректно. Особенно в плане подготовки армии к войне. И ошибок стратегического развертывания.
Разверните пожалуйста мысль. Не очень понятно, особенно в плане стратегического развертывания 1812 и 1941 года.
Iva> А РИ обжегшись на РЯП готовилась гораздо лучше.
Лучше бы они озаботились тем, как бы не влезть с подачи англов в войну с Германией, с которой стратегически нечего делить... И как не вступить в Антанту, где бонусы России от участия в предстоящей разборке никак не обозначались и дорогими союзниками не гарантировались.
На фоне этого все остальное уже мелочи, но и их выше крыши. Одна отправка экспедиционного корпуса во Францию чего стоит.
Антироссийские игры англов продолжались и до войны, и всю войну. Русская разведка/контрразведка и дипломатия обо всем были в курсе, в этом сомневаться не приходится.
Что там творилось в высокоэлитном булкохрустящем руководстве, если каждый следующий их шаг делает положение только хуже?
Кстати, перед ВМВ англы с лягушатниками пытались разыграть ту же партию. Кровавый же теранъ Сталин до последнего старался оставить их воевать с немцами без нашего участия, то есть устроенное дорогими союзниками разводилово в ПМВ было учтено.
Лучше бы они озаботились тем, как бы не влезть с подачи англов в войну с Германией, с которой стратегически нечего делить... И как не вступить в Антанту, где бонусы России от участия в предстоящей разборке никак не обозначались и дорогими союзниками не гарантировались.
На фоне этого все остальное уже мелочи, но и их выше крыши. Одна отправка экспедиционного корпуса во Францию чего стоит.
Антироссийские игры англов продолжались и до войны, и всю войну. Русская разведка/контрразведка и дипломатия обо всем были в курсе, в этом сомневаться не приходится.
Что там творилось в высокоэлитном булкохрустящем руководстве, если каждый следующий их шаг делает положение только хуже?
Кстати, перед ВМВ англы с лягушатниками пытались разыграть ту же партию. Кровавый же теранъ Сталин до последнего старался оставить их воевать с немцами без нашего участия, то есть устроенное дорогими союзниками разводилово в ПМВ было учтено.
DustyFox> Слава богу, он ничего не решает, а будь крупным чином в МО, мы бы сейчас опять к ВОВ готовились!
Нет, мы бы готовились к войне 1812 года...
Нет, мы бы готовились к войне 1812 года...
Iva> это военные готовятся к предыдущей войне, что наши в 1941 успешно делали - готовились к смеси Гражданской и ПМВ.
Iva> А РИ обжегшись на РЯП готовилась гораздо лучше.
Ну и как - приготовились? Войну в Берлине, полагаю, закончили? Коля №2 там парад победы принимал, полагаю? Чет как то оно мимо меня прошло, видимо издержки образования...
Iva> А РИ обжегшись на РЯП готовилась гораздо лучше.
Ну и как - приготовились? Войну в Берлине, полагаю, закончили? Коля №2 там парад победы принимал, полагаю? Чет как то оно мимо меня прошло, видимо издержки образования...
Kuznets>> ээээ в смысле? в первой мировой именно что слился, по полной программе.
VAS63> Дык, не участвовал СССР в первой мировой
ну, формально да, но "вы же понимаете" (как любят говорить хунвейбины)
VAS63> Дык, не участвовал СССР в первой мировой
ну, формально да, но "вы же понимаете" (как любят говорить хунвейбины)
Luchnik>>> Это всё увлекательно. Только вот СССР не слился в войне, да.
Kuznets>> ээээ в смысле? в первой мировой именно что слился, по полной программе.
Luchnik> СССР был образован после окончания ПМВ.
а до этого тут было пустое место )) или все-таки какая-то российская советская республика? )
Kuznets>> ээээ в смысле? в первой мировой именно что слился, по полной программе.
Luchnik> СССР был образован после окончания ПМВ.
а до этого тут было пустое место )) или все-таки какая-то российская советская республика? )
DustyFox> Ну и как - приготовились? Войну в Берлине, полагаю, закончили?
Буденновки для парада заготовил, да.
Со всем остальным как-то напряг вышел. Все-таки производить по три пулемета в день маловато будет.
Буденновки для парада заготовил, да.
Со всем остальным как-то напряг вышел. Все-таки производить по три пулемета в день маловато будет.
stas27> А когда кончилась Гражданская Война - до, после или в ходе ПМВ? 
ПМВ: 01.08.1914—11.11.1918
гражданская: 23.02.1918—??.10.1922
Так что гражданская началась "под занавес" ПМВ, а закончилась уже после ПМВ.
ПМВ: 01.08.1914—11.11.1918
гражданская: 23.02.1918—??.10.1922
Так что гражданская началась "под занавес" ПМВ, а закончилась уже после ПМВ.
3-62>> Достаточно "недоуменного офигения" тех самых масс. Ну и "дурака с инициативой" (в лице ГКЧП).
энди> как у вас все просто .От много знаний и ума - много печали.А вы -счастливый.Завидовать можно.
Ну, согласись, в этом-то он прав. Народ, ан масс, индифферентен к тому, что его напрямую не коснется.
Тот самый мужик, который не перекрестится...
И народ падок на обещания.
Причём это касается не только нашего народа. И чем лучше народ живёт, тем более ему всё пофигу.
О чём классики и говорили.
энди> как у вас все просто .От много знаний и ума - много печали.А вы -счастливый.Завидовать можно.
Ну, согласись, в этом-то он прав. Народ, ан масс, индифферентен к тому, что его напрямую не коснется.
Тот самый мужик, который не перекрестится...
И народ падок на обещания.
Причём это касается не только нашего народа. И чем лучше народ живёт, тем более ему всё пофигу.
О чём классики и говорили.
...
3-62> Так что гражданская началась "под занавес" ПМВ, а закончилась уже после ПМВ.
Т.е. СССР таки был организован после окончания ПМВ?
3-62> Так что гражданская началась "под занавес" ПМВ, а закончилась уже после ПМВ.
Т.е. СССР таки был организован после окончания ПМВ?
D.2.> Ну, согласись, в этом-то он прав.
Разве? Расшифруйте мне где вы видите его правоту?
D.2.> Народ, ан масс, индифферентен к тому, что его напрямую не коснется.
Народ - он разный. Весьма.
И "чисто шкурные" интересы весомы, но не только они "роляют" мотивация и поведение. И это - хорошо.
Разве? Расшифруйте мне где вы видите его правоту?
D.2.> Народ, ан масс, индифферентен к тому, что его напрямую не коснется.
Народ - он разный. Весьма.
И "чисто шкурные" интересы весомы, но не только они "роляют" мотивация и поведение. И это - хорошо.
3-62> Разве? Расшифруйте мне где вы видите его правоту?
Кто бы мне расшифровал твои вопросы ....
3-62> Народ - он разный. Весьма.
Не народ, а народ в массе своей. Есть разница.
3-62> И "чисто шкурные" интересы весомы, но не только они "роляют" мотивация и поведение. И это - хорошо.
То есть не бытие определяет, да?
Кто бы мне расшифровал твои вопросы ....
3-62> Народ - он разный. Весьма.
Не народ, а народ в массе своей. Есть разница.
3-62> И "чисто шкурные" интересы весомы, но не только они "роляют" мотивация и поведение. И это - хорошо.
То есть не бытие определяет, да?
stas27> Т.е. СССР таки был организован после окончания ПМВ?
Фигня вопрос. Формальность.
Вы старательно игнорируете главное - ГРАЖДАНСКАЯ война началась ВО ВРЕМЯ ПМВ через сепаратный мир.
То есть "мочить своих неугодных сограждан" для ВИЛ и Ко было ВАЖНЕЕ чем надавать по рогам иноземным супостатам.
Что много говорит о внутреннем мире и моральных качествах большевиков "российского разлива".
Фигня вопрос. Формальность.
Вы старательно игнорируете главное - ГРАЖДАНСКАЯ война началась ВО ВРЕМЯ ПМВ через сепаратный мир.
То есть "мочить своих неугодных сограждан" для ВИЛ и Ко было ВАЖНЕЕ чем надавать по рогам иноземным супостатам.
Что много говорит о внутреннем мире и моральных качествах большевиков "российского разлива".
3-62> То есть "мочить своих неугодных сограждан" для ВИЛ и Ко было ВАЖНЕЕ чем надавать по рогам иноземным супостатам.
Войну начали "ВИЛ и Ко"? Поклонник Фоменко?
3-62> Что много говорит о внутреннем мире и моральных качествах большевиков "российского разлива".
Ааа! Вот для чего передёрг, чтобы в большевиков плюнуть!
Войну начали "ВИЛ и Ко"? Поклонник Фоменко?
3-62> Что много говорит о внутреннем мире и моральных качествах большевиков "российского разлива".
Ааа! Вот для чего передёрг, чтобы в большевиков плюнуть!
D.2.> Кто бы мне расшифровал твои вопросы ....
Обращайтесь! Итерационно разъясню вам непонятки.
D.2.> То есть не бытие определяет, да?
Не. Не бытие. Сознание.
Обращайтесь! Итерационно разъясню вам непонятки.
D.2.> То есть не бытие определяет, да?
Не. Не бытие. Сознание.
stas27>> Т.е. СССР таки был организован после окончания ПМВ?
3-62> Фигня вопрос. Формальность.
3-62> Вы старательно игнорируете главное - ГРАЖДАНСКАЯ война началась ВО ВРЕМЯ ПМВ через сепаратный мир.
3-62> То есть "мочить своих неугодных сограждан" для ВИЛ и Ко было ВАЖНЕЕ чем надавать по рогам иноземным супостатам.
3-62> Что много говорит о внутреннем мире и моральных качествах большевиков "российского разлива".
РасскАжите, как именно началась ГВ, что бы всем было понятно, что виноват именно ВИЛ?
3-62> Фигня вопрос. Формальность.
3-62> Вы старательно игнорируете главное - ГРАЖДАНСКАЯ война началась ВО ВРЕМЯ ПМВ через сепаратный мир.
3-62> То есть "мочить своих неугодных сограждан" для ВИЛ и Ко было ВАЖНЕЕ чем надавать по рогам иноземным супостатам.
3-62> Что много говорит о внутреннем мире и моральных качествах большевиков "российского разлива".
РасскАжите, как именно началась ГВ, что бы всем было понятно, что виноват именно ВИЛ?
D.2.>> Кто бы мне расшифровал твои вопросы ....
3-62> Обращайтесь! Итерационно разъясню вам непонятки.
У меня всё хорошо, мне от тебя ничего не надо.
Это ты чего-то хотел от меня услышать. Вот и объясни, что тебе неясно.
D.2.>> То есть не бытие определяет, да?
3-62> Не. Не бытие. Сознание.
Ну тогда это в ветку про религию.
3-62> Обращайтесь! Итерационно разъясню вам непонятки.
У меня всё хорошо, мне от тебя ничего не надо.
Это ты чего-то хотел от меня услышать. Вот и объясни, что тебе неясно.
D.2.>> То есть не бытие определяет, да?
3-62> Не. Не бытие. Сознание.
Ну тогда это в ветку про религию.
ZaKos> РасскАжите, как именно началась ГВ, что бы всем было понятно, что виноват именно ВИЛ?
А он и не скрывал этого намерения. "Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую. «Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин."
А он и не скрывал этого намерения. "Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую. «Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин."
D.2.>>> Кто бы мне расшифровал твои вопросы ....
D.2.> У меня всё хорошо, мне от тебя ничего не надо.
Вы сами себе противоречите. Но раз вам так комфортно - то и ... с вами.
D.2.> У меня всё хорошо, мне от тебя ничего не надо.
Вы сами себе противоречите. Но раз вам так комфортно - то и ... с вами.
D.2.>>>> Кто бы мне расшифровал твои вопросы ....
D.2.>> У меня всё хорошо, мне от тебя ничего не надо.
3-62> Вы сами себе противоречите. Но раз вам так комфортно - то и ... с вами.
Фигурное квотирование? Знакомо...
D.2.>> У меня всё хорошо, мне от тебя ничего не надо.
3-62> Вы сами себе противоречите. Но раз вам так комфортно - то и ... с вами.
Фигурное квотирование? Знакомо...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ZaKos>> РасскАжите, как именно началась ГВ, что бы всем было понятно, что виноват именно ВИЛ?
3-62> А он и не скрывал этого намерения. "Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую. «Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин."
РасскАжите, как именно началась ГВ, что бы всем было понятно, что виноват именно ВИЛ?
А то ВИЛ сказал, что вода мокрая, не говорит о том, что он её и намочил.
3-62> А он и не скрывал этого намерения. "Исходя из империалистического характера войны, Ленин определил позицию партии по отношению к ней. Он выдвинул лозунг: превратить войну империалистическую в войну гражданскую. «Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин."
РасскАжите, как именно началась ГВ, что бы всем было понятно, что виноват именно ВИЛ?
А то ВИЛ сказал, что вода мокрая, не говорит о том, что он её и намочил.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
